Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. Marco19 16 maart 2020 11:12

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.885

   Grote partij Icamap is februari begonnen op te bouwen cq uit te breiden naar 5%. Die zitten erin voor €23+.
   Nu wellicht uitbreiden tegen mooie koersen...
2. ischav2 16 maart 2020 12:14

   auteur info

   • ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1351

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 6.876

   Las net een bericht in de Guardian....... men verwacht dat het Coronavirus aanhoudt tot spring 2021 met een dipje in de zomer waarbij 80% van de populatie besmet zal worden. Ik verwacht persoonlijk dat er geen dividend dit jaar zal worden uitgekeerd om de banken tevreden te stellen.
3. [verwijderd] 16 maart 2020 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ischav2 schreef op 16 maart 2020 12:14:

   Las net een bericht in de Guardian....... men verwacht dat het Coronavirus aanhoudt tot spring 2021 met een dipje in de zomer waarbij 80% van de populatie besmet zal worden. Ik verwacht persoonlijk dat er geen dividend dit jaar zal worden uitgekeerd om de banken tevreden te stellen.
   

   Hoe zit het volgens jou dan met de FBI-status?
4. Gaston Lagaffe 16 maart 2020 13:01

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 785

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.834

   De koers zakt nu wel erg ver weg (vandaag nog eens - 22%). Heeft iemand enig idee of ECP onder deze omstandigheden door de financiers gedwongen kan worden OG te verkopen ? Dit zou dramatische gevolgen hebben. Volgens mij kan dit contractueel niet / heeft het geen zin (omdat er geen koper te vinden is) maar hoe zien die contracten er uit. In Duitsland zijn in het verleden wel degelijk financeringen door banken opgeeist (einde looptijd) toen deze banken (dus niet de onderneming aan wie het geld geleend was !) in de problemen kwamen. ECP heeft een forse schuld en ooit zal deze verlengd / geherfinancieerd moeten worden. Als de huidige situatie lang gaat duren kan dit wel een probleem gaan opleveren zeker als de financier zelf in de problemen komt.
5. Branco P 16 maart 2020 13:39

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Nee, lagere beurskoersen hebben daarop in beginsel geen invloed, dat zou ook al te gek zijn. Pas als winkelcentra extreem zouden worden afgewaardeerd dan worden LTV convenanten gebroken (ik gok vanaf LTV 65%) en/of als de huren extreem zouden gaan dalen dan worden DSCR (verhouding tussen netto exploitatieresultaat en rente- en aflossingsverplichting) convenanten gebroken. In zulke gevallen worden meestal extra aflossingen geëist en/of rente-risico-opslagen in rekening gebracht. OG verkopen zal een Bank in deze markt niet doen, zeker niet wanneer er voldoende huurstroom aanwezig is om die extra aflossing en rente-risico-opslagen te bekostigen.
   
   In China zijn, met uitzondering van Hubei, de winkels allang weer open (vanaf begin maart). Waarom het dan in Europa ineens meerdere maanden zou moeten gaan duren voordat de winkels weer open gaan, is mij een raadsel. Zeker nu met de lente/zomer op komst.
   
   Ondertussen staat de koers wel mooi onder 10 Euro, daar sta ik wel écht van te kijken.
   
6. J.Me 16 maart 2020 13:57

   auteur info

   • J.Me

     Lid sinds: 27 mrt 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 148

     Gegeven: 257

   •    Aantal posts: 878

   quote:

   Branco P schreef op 16 maart 2020 13:39:

   In China zijn, met uitzondering van Hubei, de winkels allang weer open (vanaf begin maart). Waarom het dan in Europa ineens meerdere maanden zou moeten gaan duren voordat de winkels weer open gaan, is mij een raadsel. Zeker nu met de lente/zomer op komst.
   

   Omdat China wat eerder en draconischere maatregelen heeft genomen dan Europese landen. Daardoor zou het bij ons langer kunnen duren. Maar ik heb zo voor gemiddeld €30,- in portefeuille. AU!
7. Happy One 16 maart 2020 14:04

   auteur info

   • Happy One

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1150

     Gegeven: 1218

   •    Aantal posts: 1.015

   quote:

   Branco P schreef op 16 maart 2020 13:39:

   Nee, lagere beurskoersen hebben daarop in beginsel geen invloed, dat zou ook al te gek zijn. Pas als winkelcentra extreem zouden worden afgewaardeerd dan worden LTV convenanten gebroken (ik gok vanaf LTV 65%) en/of als de huren extreem zouden gaan dalen dan worden DSCR (verhouding tussen netto exploitatieresultaat en rente- en aflossingsverplichting) convenanten gebroken. In zulke gevallen worden meestal extra aflossingen geëist en/of rente-risico-opslagen in rekening gebracht. OG verkopen zal een Bank in deze markt niet doen, zeker niet wanneer er voldoende huurstroom aanwezig is om die extra aflossing en rente-risico-opslagen te bekostigen.
   
   In China zijn, met uitzondering van Hubei, de winkels allang weer open (vanaf begin maart). Waarom het dan in Europa ineens meerdere maanden zou moeten gaan duren voordat de winkels weer open gaan, is mij een raadsel. Zeker nu met de lente/zomer op komst.
   
   Ondertussen staat de koers wel mooi onder 10 Euro, daar sta ik wel écht van te kijken.
   
   

   Ik sta er ook van te kijken, dat voorop gesteld...
   
   De situatie in China is wel anders dan hier, hier begint het pas. Normaal zou een maand of 3 zijn, maar er gaan ook verhalen dat het tot de lente van 2021 duurt.
   Daarnaast heeft dit enorme economische impact, ook op de bestedingen in de winkelcentra als het virus voorbij is.
   De grote vraag is: hoe gaat het straks verder? Wat hebben lagere bestedingen voor gevolgen voor de huren? Wat hebben lagere huren voor gevolgen voor de waardering en de LTV?
   Allemaal vragen, daarom denk ik dat we zoveel dalen. Helaas heb ik geen geld meer beschikbaar om bij te kopen, het lijkt wel extreem doorgeslagen...
   
   
8. Marco19 16 maart 2020 14:15

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.885

   Het wordt tijd dat de topmannen van ECP ook aandelen gaan inslaan om de markt een signaal af te geven...!
   
   Lijkt net of het bedrijf opeens niets meer waard is...
9. Marco19 16 maart 2020 14:15

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.885

   Buiten het feit dat ze al behoorlijk aandelen hebben. Kunnen ze mooi middelen??
10. Marco19 16 maart 2020 14:15

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 205

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.885

    ;)
12. ischav2 16 maart 2020 14:28

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1351

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 6.876

    quote:

    Fermín Romero de Torres schreef op 16 maart 2020 12:29:

    [...]Hoe zit het volgens jou dan met de FBI-status?
    

    Ja daar heb ik ook aan gedacht, maar als je geen winst hebt omdat de huren niet binnenkomen heb je ook geen doorstootverplichting. Zelf gelukkig een beperkte positie.
13. Gaston Lagaffe 16 maart 2020 15:51

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 785

      Gegeven: 464

    •    Aantal posts: 2.834

    quote:

    Branco P schreef op 16 maart 2020 13:39:

    Ondertussen staat de koers wel mooi onder 10 Euro, daar sta ik wel écht van te kijken.
    

    Als je kort geleden nog € 30,- voor dit aandeel kon krijgen is € 10,- er wel erg weinig. Het enige wat me tegenhoud te kopen is de wetenschap dat ECP een van zwaarst gefinancieerde OG ondernemingen is en dat uitgerekend Noord-Italie voor ECP belangrijk is. Toch is dit mogelijk een unieke kans. Indien de financiers van ECP op korte termijn niet lastig gaan doen zal ook deze ellende een keer ophouden en de winkelcentra weer gewoon bezocht worden.
14. stockholder 16 maart 2020 16:16

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 901

      Gegeven: 366

    •    Aantal posts: 2.591

    Ik zit niet meer in ECP. Geruime tijd geleden al verkocht. IK vind het een prima bedrijf. Overweeg sterk om weer in te stappen.
    Belachelijk lage koers. Ik ben echter bang dat we nog verder wegzakken naar bv € 8,--
    Des te langer het duurt dat de zaak op slot zit, des te stiller wordt het in de winkelcentra. De loop naar de super zal wel blijven maar de rest moet echt lijden.
15. stockholder 16 maart 2020 16:18

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 901

      Gegeven: 366

    •    Aantal posts: 2.591

    quote:

    ischav2 schreef op 16 maart 2020 12:14:

    Las net een bericht in de Guardian....... men verwacht dat het Coronavirus aanhoudt tot spring 2021 met een dipje in de zomer waarbij 80% van de populatie besmet zal worden. Ik verwacht persoonlijk dat er geen dividend dit jaar zal worden uitgekeerd om de banken tevreden te stellen.
    

    Onze virologen kunnen geen inschatting maken. Lijkt me sterk dat de Guardian (of haar bron) dit wel kan. Ik vind het wat voorbarig maar goed het is nieuws he.
16. Branco P 16 maart 2020 17:59

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    In China: vanaf lock down tot aan piek in het aantal nieuwe besmettingen: 11 dagen en daarna 15 dagen om in de toestand te komen waarin ze nu al 15 dagen zitten (zeer gering aantal nieuwe besmettingen per dag en eigenlijk alleen nog in Hubei). Winkels zijn ook allang weer open (vanaf begin maart al, m.u.v. Hubei en een paar steden).
    
    Zuid Korea: 10 dagen van een toestand van nauwelijk besmettingen tot aan de piek in nieuwe besmettingen. Vanaf dat moment net zo hard naar beneden, dus binnen 10 dagen op het hele lage niveau aan nieuwe besmettingen per dag (en bijna alleen nog in Daegu)
    
    Europa: als gecoördineerd vanaf nu iedereen zo'n beetje vrijwel alleen thuis blijft en alle regels opvolgt die er zijn afgegeven, dan kunnen we over 10 dagen de piek zien in het aantal nieuwe besmettingen en dan 15 dagen later dus op een niveau komen van nauwelijks nog nieuwe besmettingen per dag.
    
    De vraag is hoe gedisciplineerd de Europeaan dit vol gaat houden. Ik heb toch wel heel veel lichte paniek gevoeld bij de mensen om me heen en er wordt spastische gedaan als iemand dreigt zich niet aan de regels te houden, dus ik acht het toch wel mogelijk dat we een redelijk aan China en Zuid Korea vergelijkbaar proces kunnen doorlopen. Met een beetje geluk helpt de lente nog een handje mee. Vandaag was het bijvoorbeeld al mooi fietsweer.
    
    
    
17. Erwin S 16 maart 2020 18:26

    auteur info

    • Erwin S

      Lid sinds: 09 nov 2017

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 251

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.420

    10.21 mijn laatste aankoop. That's it nu wachten op herstel
18. Dividend Collector 16 maart 2020 20:06

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3147

      Gegeven: 2517

    •    Aantal posts: 6.704

    Gelet op onderstaande, kunnen we wel aannemen dat het dividend minimaal 2,18 euro zal zijn? Het dividendrendement is daarmee ruim 20%! Of zal er toch tot verlaging worden overgegaan? Wat verwachten jullie?
    
    Eurocommercial was due to announce the amount of its interim dividend to be paid on 30 April 2020 on 31 March 2020. Notwithstanding the fact that Eurocommercial has more than sufficient liquidity to pay its interim dividend, given the lack of visibility over the likely duration of the pandemic, the Company has decided to take a prudent approach and delay the implementation of its new dividend policy to the next financial year. The Company will
    therefore only pay one dividend for the financial year ending 30 June 2020. As per previous years, the dividend will be announced in August 2020 and paid in November 2020.
19. Happy One 16 maart 2020 20:31

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1150

      Gegeven: 1218

    •    Aantal posts: 1.015

    quote:

    Belegger81 schreef op 16 maart 2020 20:06:

    Gelet op onderstaande, kunnen we wel aannemen dat het dividend minimaal 2,18 euro zal zijn? Het dividendrendement is daarmee ruim 20%! Of zal er toch tot verlaging worden overgegaan? Wat verwachten jullie?
    
    Eurocommercial was due to announce the amount of its interim dividend to be paid on 30 April 2020 on 31 March 2020. Notwithstanding the fact that Eurocommercial has more than sufficient liquidity to pay its interim dividend, given the lack of visibility over the likely duration of the pandemic, the Company has decided to take a prudent approach and delay the implementation of its new dividend policy to the next financial year. The Company will
    therefore only pay one dividend for the financial year ending 30 June 2020. As per previous years, the dividend will be announced in August 2020 and paid in November 2020.
    

    Op 2,18 zou ik niet rekenen, er zullen ongetwijfeld huren niet geïnd kunnen worden en een aantal huurders zullen omvallen.
    Maar een behoorlijk dividend (ook op grond van de FBI status) hoort wel tot de mogelijkheden. Misschien rond de 1,50 per aandeel? Het eerste halfjaar is tenslotte al voorbij en dat was best goed.
20. Marco19 16 maart 2020 21:12

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 205

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.885

    Interessant was de koersontwikkeling bij collega verhuurder Klepierre. Eerst naar -20% toen tussentijds naar -5%.’waarschijnlijker een grote koper actief (Simon property group) ?
    
    Persoonlijk snap ik niet goed de -20% van vandaag. Het is een extreme afstraffing op de al eerdere afstraffingen...!
    Ja er is een Corona pandemie en ja dat zal minder huur opleveren maar er zal nog steeds genoeg huur binnenkomen om een leuk dividend te betalen. Denk eraan, als ECP dit jaar haar dividend reeks beëindigd zal dat voor het eerst zijn sinds haar start begin jaren ‘90.
    
    Op dit moment veel meer verkopers dan kopers vanwege de corona pandemie. Een koers van €10 had niemand voor mogelijk gehouden!
21. Branco P 16 maart 2020 21:23

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Ja en de vraag is nu even, als 10 euro mogelijk is, wat is er dan nog meer mogelijk?
    
    KLEP had volgens mij vandaag geen last van een nieuw koersdoel van Berenberg? Hoewel dat koersdoel voor ECP luidde: houden met koersdoel 23 euro is de koers vandaag een andere kant op gegaan.
    
    Het is veruit mijn grootste positie, ECP, zit erin voor de lange termijn, maar dit is wel een stevige achtbaan, een klein beetje misselijk ben ik we wel van :)