Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. am1993 7 juli 2020 13:55

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4424

     Gegeven: 7571

   •    Aantal posts: 6.179

   Aangezien de geschiedenis zich steeds herhaald, heb ik, zoals aangegeven, gouden munten als de ultieme back up. Mensen die in de jaren 30 van de vorige eeuw hun geschiedenis kenden en de ontwikkelingen begin jaren 30 serieus namen, verkochten huis en haard en vertrokken. Meestal naar de US en Canada. En wat neem je dan mee? Goud en diamanten. licht in gewicht, makkelijk in je zak te stoppen en overal verhandelbaar. Ik heb het (ondanks corona) echt prima, maar ben als kind van vlak na de oorlog (opgegroeid met helemaal niks) altijd blijven opletten en mijn financiële buffers blijven bewaken. Met de Koude Oorlog en o.a. de Berlijnse Muur, Rote Armee Fraction, aanslagen en opstanden er overheen, leer je dat niet snel af. Misschien niet echt nodig in tijden van nu? Ik hoop van niet. En indien echt niet, heb ik er alsnog een leuke investering aan over gehouden. Ben namelijk mijn eerste Krugerrands gaan kopen najaar 2018 op € 1.076 per stuk.
2. am1993 7 juli 2020 13:59

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4424

     Gegeven: 7571

   •    Aantal posts: 6.179

   quote:

   Felix07 schreef op 7 juli 2020 13:48:

   [...]
   
   De Krugerrand is in Zuid-AFrika een wettig betaalmiddel, maar in de rest van de wereld toch niet? Heb je serieus een voorraad van die munten (thuis) in de kluis liggen? Ik zou graag zo'n Krugerrand willen hebben, maar puur uit historisch oogpunt, niet als belegging..
   

   Krugerrands kan je overal ter wereld kwijt. Loop een juwelier of goudhandelaar binnen, waar ook ter wereld en je doet zaken. Bovendien weet iedere handelaar ter wereld wat een Krugerrand in lokale valuta waard is. Lekker makkelijk. En uiteraard liggen ze niet bij mij thuis, maar bij de bank in de kluis. Kan niemand behalve ik bij. Ik heb eigenlijk niets van waarde in huis en dat lijkt mij wel zo verstandig:).
3. Digit 7 juli 2020 14:13

   auteur info

   • Digit

     Lid sinds: 04 jun 2016

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 285

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 1.344

   quote:

   am1993 schreef op 7 juli 2020 13:55:

   Aangezien de geschiedenis zich steeds herhaald, heb ik, zoals aangegeven, gouden munten als de ultieme back up. Mensen die in de jaren 30 van de vorige eeuw hun geschiedenis kenden en de ontwikkelingen begin jaren 30 serieus namen, verkochten huis en haard en vertrokken. Meestal naar de US en Canada. En wat neem je dan mee? Goud en diamanten. licht in gewicht, makkelijk in je zak te stoppen en overal verhandelbaar. Ik heb het (ondanks corona) echt prima, maar ben als kind van vlak na de oorlog (opgegroeid met helemaal niks) altijd blijven opletten en mijn financiële buffers blijven bewaken. Met de Koude Oorlog en o.a. de Berlijnse Muur, Rote Armee Fraction, aanslagen en opstanden er overheen, leer je dat niet snel af. Misschien niet echt nodig in tijden van nu? Ik hoop van niet. En indien echt niet, heb ik er alsnog een leuke investering aan over gehouden. Ben namelijk mijn eerste Krugerrands gaan kopen najaar 2018 op € 1.076 per stuk.
   

   Doemdenken: Overleven doe je alleen als ge get te vreten hebt. Als je het niet kunt kopen, moet je het vangen. Die munt kun je niet eten. En als eten schaars is dan verkoopt niemand zijn kippetje voor een krugerrand.
   Die digitale cijfertjes zijn net zoveel waard als die krugerrand of een koe als de hele wereld het met die 'waarde' eens is. Anders is het wat de gek ervoor geeft en heeft uiteindelijk de koe de meeste waarde.
   Met je krugerrand in de rimboe vreet de kannibaal je evengoed op. Hij kan namelijk niets met die krugerrand.
   Maar beter goed geprept dan achteraf genept...
   Tot zover het doemdenken.
   
4. !@#$!@! 7 juli 2020 14:16

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4541

     Gegeven: 3375

   •    Aantal posts: 20.815

   quote:

   am1993 schreef op 7 juli 2020 13:59:

   [...]
   Krugerrands kan je overal ter wereld kwijt. Loop een juwelier of goudhandelaar binnen, waar ook ter wereld en je doet zaken. Bovendien weet iedere handelaar ter wereld wat een Krugerrand in lokale valuta waard is. Lekker makkelijk. En uiteraard liggen ze niet bij mij thuis, maar bij de bank in de kluis. Kan niemand behalve ik bij. Ik heb eigenlijk niets van waarde in huis en dat lijkt mij wel zo verstandig:).
   

   Mooie is nou dat zoiets dus alleen werkt als de rest van het financiële systeem ook gewoon werkt haha. Echt, de logica erachter.
5. Digit 7 juli 2020 14:16

   auteur info

   • Digit

     Lid sinds: 04 jun 2016

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 285

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 1.344

   Flow gaat goed overigens.. :-)
   
6. !@#$!@! 7 juli 2020 14:20

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4541

     Gegeven: 3375

   •    Aantal posts: 20.815

   Inderdaad zeg. Nog 2% erbij en ik ben virtueel uit FLOW. Niks te klagen dit jaar kwa rendement :-)
7. Ayous 7 juli 2020 14:23

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   !@#$!@! schreef op 7 juli 2020 14:20:

   Inderdaad zeg. Nog 2% erbij en ik ben virtueel uit FLOW. Niks te klagen dit jaar kwa rendement :-)
   

   Nee, top jaar.
   
   Maak nu het verlanglijstje van aandelen die ik koop na de volgende crash.
   
   Tot nu toe staan daar Microsoft en Galapagos op.
8. löngterm 7 juli 2020 14:25

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   quote:

   !@#$!@! schreef op 7 juli 2020 14:16:

   [...]
   
   Mooie is nou dat zoiets dus alleen werkt als de rest van het financiële systeem ook gewoon werkt haha. Echt, de logica erachter.
   

   Oneens, ik schat de kans klein in en hoop dat ik er naast zit. Maar de huidige Fiat currencies worden hard de diepte in gestuwd. Het vertrouwen in munten zakt en inflatie maakt ze niet waardevast. Wanneer de deflatie omslaat in inflatie en rentes omhoog moeten valt het systeem om.
   
   Dan worden de huidige munten vervangen zoals we dat vaker hebben gezien. Neem bijvoorbeeld duitsland nog geen 100 jaar gelden die wegens hyperinflatie zijn munt heeft vervangen. Goud doorstaat deze schokken zonder kleerscheuren en is daarmee echt waarde vast. Nee het keert geen divident uit of wat dan ook en is dus naar mijn mening lastig te verantwoorden als belegging.
   
   Maar ik heb de luxe om dit risico af te dekken en heb mijn geld liever in gouden munten dan als getalletje op de bank.
   
   Ieder zijn eigen ding maar wanneer het echt nodig is ben je te laat.
9. am1993 7 juli 2020 14:29

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4424

     Gegeven: 7571

   •    Aantal posts: 6.179

   quote:

   Digit schreef op 7 juli 2020 14:13:

   [...]
   
   Doemdenken: Overleven doe je alleen als ge get te vreten hebt. Als je het niet kunt kopen, moet je het vangen. Die munt kun je niet eten. En als eten schaars is dan verkoopt niemand zijn kippetje voor een krugerrand.
   Die digitale cijfertjes zijn net zoveel waard als die krugerrand of een koe als de hele wereld het met die 'waarde' eens is. Anders is het wat de gek ervoor geeft en heeft uiteindelijk de koe de meeste waarde.
   Met je krugerrand in de rimboe vreet de kannibaal je evengoed op. Hij kan namelijk niets met die krugerrand.
   Maar beter goed geprept dan achteraf genept...
   Tot zover het doemdenken.
   

   Ik ben geen doemdenker. Nooit geweest trouwens. Eerder een optimist en dat ben ik nog steeds. Ik ben van mening dat corona fundamentele wijzigingen gaat geven, die, per saldo, let wel, goed uit gaan pakken voor de mensheid en de wereld. Maar ben aan de andere kant ook een realist. En om me dan even tot de Krugerrand te beperken: is de nood aan de man, dan ga ik niet naar de rimboe, maar naar een plek op de wereld waar ik weer opnieuw kan starten en dan zal je daar de kleur van je geld moeten laten zien en dan is goud altijd een hele goede binnenkomer.
   Als je, zoals ik, net na de oorlog in Rotterdam ben opgegroeid en de barre verhalen over de hongerwinter uit de 1e hand vernomen hebt, dan weet je, dat ALLES en IEDEREEN te koop is. Veel boeren zijn in de hongerwinter schatrijk geworden door hun kippetjes te ruilen voor goud, zilver, klokken e.d. Sorry vriend, maar digitale cijfertjes en aandelen zijn in barre tijden niets waard.
10. am1993 7 juli 2020 14:32

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4424

      Gegeven: 7571

    •    Aantal posts: 6.179

    quote:

    !@#$!@! schreef op 7 juli 2020 14:16:

    [...]
    
    Mooie is nou dat zoiets dus alleen werkt als de rest van het financiële systeem ook gewoon werkt haha. Echt, de logica erachter.
    

    Goud werkt al ruim 5.000 jaar en totaal los van alle financiële systemen. Die zijn namelijk maar tijdelijk. In de loop der eeuwen zijn er al heel veel financiële systemen geweest. En het bezit van goud was daarbij altijd de trigger.
12. PeterPan2020 7 juli 2020 14:34

    auteur info

    • PeterPan2020

      Lid sinds: 01 jul 2020

      Laatste bezoek: 20 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 268

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 522

    Jongens wat gaat ie lekker!
    
    Krijg ook het gevoel dat er een soort van hefboomwerking in werking aan het treden is; steeds meer partijen die nu op hogere koersen instappen en die stutten de koers.
13. am1993 7 juli 2020 14:35

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4424

      Gegeven: 7571

    •    Aantal posts: 6.179

    quote:

    Ayous schreef op 7 juli 2020 14:23:

    [...]
    
    Nee, top jaar.
    
    Maak nu het verlanglijstje van aandelen die ik koop na de volgende crash.
    
    Tot nu toe staan daar Microsoft en Galapagos op.
    

    Nou dan ben ik alvast goed voorbereid.:) Die heeft Wierda al in mijn porto opgenomen:).
14. Digit 7 juli 2020 14:38

    auteur info

    • Digit

      Lid sinds: 04 jun 2016

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 1.344

    quote:

    am1993 schreef op 7 juli 2020 14:29:

    [...]
    Ik ben geen doemdenker. Nooit geweest trouwens. Eerder een optimist en dat ben ik nog steeds. Ik ben van mening dat corona fundamentele wijzigingen gaat geven, die, per saldo, let wel, goed uit gaan pakken voor de mensheid en de wereld. Maar ben aan de andere kant ook een realist. En om me dan even tot de Krugerrand te beperken: is de nood aan de man, dan ga ik niet naar de rimboe, maar naar een plek op de wereld waar ik weer opnieuw kan starten en dan zal je daar de kleur van je geld moeten laten zien en dan is goud altijd een hele goede binnenkomer.
    Als je, zoals ik, net na de oorlog in Rotterdam ben opgegroeid en de barre verhalen over de hongerwinter uit de 1e hand vernomen hebt, dan weet je, dat ALLES en IEDEREEN te koop is. Veel boeren zijn in de hongerwinter schatrijk geworden door hun kippetjes te ruilen voor goud, zilver, klokken e.d. Sorry vriend, maar digitale cijfertjes en aandelen zijn in barre tijden niets waard.
    

    Ik heb niemand doemdenker genoemd vriend. Ik schetste een scenario doemdenken: ....
    Natuurlijk als je genoeg kippetjes hebt kun je er best wel wat verkopen. Maar als het je enige kippetje is... nah.
    Digitale cijfertjes blijven 'veel' waard of net zoals de gouden/zilveren munten wat de gek ervoor geeft of meent dat het waard is. Het wordt allemaal pas waardeloos als het vertrouwen volledig verdwijnt. Ik zal niet zeggen dat dat nooit gaat gebeuren... moet ik dan een zilveren munt hebben of een bitcoin. Geen idee. Ik heb liever de koe en de kip.
    Maar goed. Ieder het zijne. Geen discussie voor op dit forum lijkt mij.
15. Ayous 7 juli 2020 14:39

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    am1993 schreef op 7 juli 2020 14:35:

    [...]
    Nou dan ben ik alvast goed voorbereid.:) Die heeft Wierda al in mijn porto opgenomen:).
    

    Wie is Wierda?
16. [verwijderd] 7 juli 2020 14:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    am1993 schreef op 7 juli 2020 12:38:

    [...]
    Wat we de laatste dagen bij FT zien zijn hogere koersen en hogere dagomzetten. Als ik naar de transacties kijk zie ik pakketten van 4-6.000 stuks over tafel gaan. Hebben we het toch over 2 ton. Beetje niveau waarop ik vroeger ook in aandelen handelde. Dit zijn dus niet de krabbelaartjes met hun 20 of 50 stukjes. Niets mis mee, maar dit zijn de grotere jongens en meisjes. Die leggen de aandeeltjes meestal voor een maandje of wat op de plank. Deed ik vroeger ook. Kan me vergissen natuurlijk, maar die hoge aantallen zeggen mij iets anders.
    

    iemand met 20 of 50 aandelen heeft idd weinig effect op de koers, maar dat zouden vooral jongeren en studenten zijn die nu in deze positie instappen waarvan je de lange termijn effect niet moet onderschatten,
    
    maar ik zie veel "hype traders" die een aandeel kopen er torenhoge verwachtingen van hebben en ze het jaar erop weer dumpen. flow traders is nou eenmaal een hedge aandeel dat moeite heeft om goed te presteren, als er rustige tijden zijn en ik denk dat veel van hen eruit stappen dan.
    
    zelf zie ik 30/35 als houdbaar voor de lange termijn. zie ik wel pas komen over een paar jaar omdat het even duurt voordat de vix weer onder de 15 noteert. je moet je zelf afvragen of jij ze durft te kopen met een vix van 15 en of jij ze dan gaat verkopen
17. am1993 7 juli 2020 14:41

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4424

      Gegeven: 7571

    •    Aantal posts: 6.179

    quote:

    Ayous schreef op 7 juli 2020 14:39:

    [...]
    
    Wie is Wierda?
    

    Kijk even bij Wierda en partners Vermogensbeheer. Wie naar de comedy Business Class van Harry Mens op zondagochtend kijkt ziet Wierda ook wel eens voorbij komen.
18. [verwijderd] 7 juli 2020 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 6 juli 2020 11:45:

    Zo net een paar minuutjes terug nog effe 5K teruggekocht op 33,61 gemiddeld. Nu weer met 10K erin. Per saldo was ik met verkoop/aankoop helaas weinig opgeschoten ! Door de toch weer hogere VIX werd ik geinspireerd om toch terug te kopen . Zit nu weer mooi erin met 10K . Hoop nu op verdere stijging van FLOW
    

    Heb je goed gedaan. Ook al heeft de gemiddelde forumlezer er geen enkel voordeel van.
19. am1993 7 juli 2020 14:48

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4424

      Gegeven: 7571

    •    Aantal posts: 6.179

    quote:

    real123 schreef op 7 juli 2020 14:39:

    [...]
    
    zelf zie ik 30/35 als houdbaar voor de lange termijn. zie ik wel pas komen over een paar jaar omdat het even duurt voordat de vix weer onder de 15 noteert. je moet je zelf afvragen of jij ze durft te kopen met een vix van 15 en of jij ze dan gaat verkopen
    

    Ik zie die 30-35 op lange termijn ook wel zitten. Denk zelfs nog een paar tandjes hoger (40-45), maar ik kan het effect van MEMX niet inschatten. Start in september en maakt m.i. FT steeds minder afhankelijk van de vix, vooropgesteld dat ze daar überhaupt afhankelijk van zouden zijn.
    FT is voor mij in ieder geval een aandeel dat voor lange tijd op de plank ligt . Ik kijk daarbij ook naar TA, dus het kan zijn dat ik nog eens verkoop als de statistieken fundamenteel gaan draaien, maar dat verwacht ik tot zeker eind 2021niet. Voorlopig staan alle statistieken naar boven gericht. en is er m.i. nog ruimte zat voor koersstijgingen. Mijn mening voor wat die waard is uiteraard:)
20. Ayous 7 juli 2020 14:57

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    Nu laatste serie calls geschreven, aug c36 op 1,4.
    
    Wat een aandeel is FT toch dit jaar. Als ze richting euro 36 kachelen, ben ik ze wellicht allemaal kwijt maar heb ik er veel plezier aan beleefd.
21. [verwijderd] 7 juli 2020 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zie die nieuwe beurs zeker als een aanwinst voor flow traders, maar ik heb geen idee hoeveel ze er van inbezit hebben bijv en ze hebben ook niet bekend gemaakt hoeveel ze er in geinvesteerd hebben, maar als ik het goed heb verdienen ze alleen op transacties wat ze ook afhankelijk maakt van de vix van die beurs. heb deze ook voor mezelf niet ingeprijsd.
    
    zag bij mijn eerste aankoop een paar jaar gelden weinig groei voor flow dan als hedge, als ze van die status afkomen en ook in goede tijden flink presteren, dan is dat mooi meegenomen.