Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. !@#$!@! 17 augustus 2020 19:23

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4548

     Gegeven: 3382

   •    Aantal posts: 20.828

   quote:

   !@#$!@! schreef op 17 augustus 2020 12:49:

   Wel apart die optieprijzen trouwens. Heb ook call mrt 32 geschreven. Daar zat vrijdag nog 0,70 premie in. Echter vandaag ligt de bied op de aandelenkoers. Ondanks de 2% stijging vandaag zijn ze toch een kwartje minder waard geworden. (dus winst voor mij)
   Dus kennelijk ligt het nu precies op de grens dat uitoefenen winstgevender is en valt die premie in 1 dag weg.
   

   En die kleine daling aan het eind zorgt er waarschijnlijk voor dat ze niet uitgeoefend zullen worden. (zit nu weer €0,20 premie in) Ben nu erg benieuwd of de prijzen morgen dan nog steeds hetzelfde zijn ondanks de lagere koers. In principe zou dat wel moeten. (bij gelijkblijvende koers natuurlijk)
2. GVteD 17 augustus 2020 19:33

   auteur info

   • GVteD

     Lid sinds: 15 jan 2007

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 216

     Gegeven: 2533

   •    Aantal posts: 1.840

   Langetermijnverhaal Flow Traders staat als een huis'
   
   Flow Traders had een bijzonder sterk eerste kwartaal achter de rug, waar het tweede kwartaal wat minder fraai bij afstak. Toch vindt Paul Weeteling van de IEX Beleggersdesk de cijfers zeker niet slecht.
   
   Dat schrijft hij in een analyse over de marketmaker.
   
   Het heeft natuurlijk alles te maken met de beurscrash in maart, en de relatieve rust die in de loop van het tweede kwartaal terugkeerde. “Dit benadrukt hoe erg het bedrijf het moet hebben van extreme situaties op financiële markten die zich in het tweede kwartaal minder voordeden”, aldus Weeteling.
   
   Europa viel fors terug
   “In de vooruitblik op de kwartaalcijfers kwamen we middels een grove schatting uit op een kwartaalwinst van 4 euro per aandeel. Het werd 2,51 euro, een fors verschil.”
   
   Dat kwam doordat vooral in Europa de handelsactiviteit scherp afnam, scherper dan in de VS. De handelsinkomsten liepen daardoor in Europa behoorlijk terug (-64%), terwijl die in de VS beter op peil bleven (-35%).
   
   Weeteling prijst de prestaties in Amerika. “Het is sterk dat Flow, ondanks de focus op de Europese markt voor Exchange Traded Products (ETP's), in Amerika ook heel goed meedoet en sterk profiteert wanneer de handelsomstandigheden daar gunstiger zijn.”
   
   Dividend
   “We verwachten dat de winsten in het derde en vierde kwartaal een stuk lager zullen liggen dan afgelopen kwartaal, maar de volatiliteit op financiële markten blijft bovengemiddeld hoog ten opzichte van afgelopen jaren. Stel dat de winst dit jaar uitkomt op 10 euro per aandeel, dan ligt een totaal dividend over 2020 van 7 euro in de lijn der verwachting”, schrijft hij.
   
   “Ook de verwachting voor het meerjarige gemiddelde dividendrendement - waar het voor langetermijnbeleggers om draait - is nog steeds valide. Flow keert een interim-dividend uit van 4 euro (12,5%) en daar komt waarschijnlijk een iets lager slotdividend achteraan.”
   
   Nog steeds positief
   Ondanks dat de kwartaalwinst veel lager is dan verwacht, blijft de analist positief over het bedrijf. “Het langetermijnverhaal staat nog altijd als een huis en de waardering is vriendelijk.”
   
   “Hoewel niemand weet hoe de volatiliteit zich de komende tijd zal ontwikkelen, is het voor beleggers belangrijk te beseffen dat extreem rustige jaren zoals 2017 of 2019 uitzonderlijk zijn, en dat er voor Flow Traders veel meer te verdienen valt”, voegt hij daar aan toe.
   www.beursduivel.be/Column/505648/Lang...
   
3. Putschrijvert 17 augustus 2020 20:18

   auteur info

   • Putschrijvert

     Lid sinds: 19 jun 2019

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1085

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 1.473

   1 van mijn geschreven calls augustus 32 is niet uitgeoefend. Ben benieuwd of dat alsnog kan vandaag. Anders strijk ik 170 euro premie extra op. Altijd leuk.
4. Littletycoon 17 augustus 2020 20:28

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 180

   •    Aantal posts: 2.769

   quote:

   Putschrijvert schreef op 17 augustus 2020 20:18:

   1 van mijn geschreven calls augustus 32 is niet uitgeoefend. Ben benieuwd of dat alsnog kan vandaag. Anders strijk ik 170 euro premie extra op. Altijd leuk.
   

   Ja hoor dat kan nog, ook morgenochtend nog. Helemaal afhankelijk hoe snel clearinghuizen en jouw broker zijn
5. beleggertje2020 17 augustus 2020 20:34

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2499

     Gegeven: 10127

   •    Aantal posts: 9.824

   quote:

   am1993 schreef op 17 augustus 2020 18:54:

   Zowat 600K verhandeld vandaag op koersen tussen € 33,48 en € 34,50. Totaal voor ruim 20 miljoen Euro. Zouden al die beleggers van vandaag er nou écht van uitgaan, dat de koers morgen na dividend van € 4 nóg verder dalen? Dan hadden ze allemaal toch beter even een dagje kunnen wachten met aanschaf? Want voordat je de dividendbelasting weer terugkrijgt of kan verrekenen via IB ben je toch weer zowat een jaar verder. Denk dus dat er geen verdere daling dan die €4 zal plaatsvinden, maar een stijging. Heb ze dus allemaal lekker vastgehouden. We gaan het zien.
   

   Denk het ook AM1993 ! 600K omzet tegen bovengenoemde koersen wil m.i toch wel zeggen dat de belangstelling in FLOW behoorlijk groot is, zo net voor zo'n hoog ex-dividend . Het is veel meer dan een gemiddelde omzet ! Mocht er deze week al een beetje meer volatiliteit komen in de AEX en de DOW , dan denk ik dat het dividend deze week zelfs al gemakkelijk wordt ingelopen. Zelf verwacht ik vast ook weer opnieuw vele hogere VIXEN zo rond september/oktober . Denk zelf ook dat een rustig beursjaar met extreem lage VIX zoals 2019 de komende jaren niet meer voor gaan komen. Blijf mooi in FLOW zitten met mijn 15,2K aandelen FLOW , ook al omdat ik simpelweg geen betere mogelijkheden zie de komende tijd ! Ik hou de ontwikkelingen in de wereld scherp in de gaten.
6. Putschrijvert 17 augustus 2020 20:39

   auteur info

   • Putschrijvert

     Lid sinds: 19 jun 2019

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1085

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 1.473

   quote:

   Littletycoon schreef op 17 augustus 2020 20:28:

   [...]
   Ja hoor dat kan nog, ook morgenochtend nog. Helemaal afhankelijk hoe snel clearinghuizen en jouw broker zijn
   

   Ah, dan nog even hopen dus :)
   
   Het gebeurt overigens wel vaker dat in the money opties niet uitgeoefend worden, ook op expiratiedatum. Paar keer meegemaakt.
7. Littletycoon 17 augustus 2020 20:58

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 180

   •    Aantal posts: 2.769

   quote:

   Putschrijvert schreef op 17 augustus 2020 20:39:

   [...]
   Ah, dan nog even hopen dus :)
   
   Het gebeurt overigens wel vaker dat in the money opties niet uitgeoefend worden, ook op expiratiedatum. Paar keer meegemaakt.
   

   Ik hoop met je mee ook voor mijn eigen voordeel.
   
   Bij de dividendronde in april werden bij mij uitgeoefende opties pas om 07:00 voorbeurs ex dividend dag verwerkt.
8. Mangy_Scoundrel 17 augustus 2020 21:09

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 704

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.088

   Ik heb het ook al een keer meegemaakt dat ik op maandag na 12uur 's middags alsnog werd aangewezen. Degiro gaf desgevraagd aan dat ze achteraf andere informatie hadden gehad van de centrale clearing en gaven aan niet verantwoordelijk te zijn voor fouten van een derde partij. Zeker niet als dit de centrale clearing is.
   
   Ik zou dan een ieder willen adviseren om pas woensdag iets te doen met opties waarvan je redelijkerwijs kunt verwachten dat ze voor dinsdagmorgen uitgeoefend hadden moeten worden.
   
9. [verwijderd] 17 augustus 2020 21:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   !@#$!@! schreef op 17 augustus 2020 19:20:

   [...]
   
   Ja, want dat is hoe het werkt. Een simpele verhouding vertelt of we in een bubble zitten of niet. Want wat apple, amazon en letterlijk elk ander bedrijf die haar omzet over de GEHELE wereld behalen in hemelsnaam met het GDP van de VS te maken hebben is mij een raadsel.
   Flauwekul dus.
   
   Het is als zeggen dat Heineken, RD, PHI en Unilever meer waard zijn dan het Nederlandse BBP en daarom overgewaardeerd zijn.
   Echt de logica...
   

   Ja toch? Of niet?
   Gaat de index boven 100 dan volgt binnen het kwartaal of twee een correctie. Helder en simpel.
   
   Kom aub niet af met halfbakken Heineken, Unilever BBP analogies die houden geen steek want zoals elke NL’er weet verhuist Unilever van Rotterdam naar Londen... :-) (sorry binnenkopper)
   
   Voor de rest van de forumleden zet ik de grafiek nog even onderaan, daarin is te zien dat de marktwaarde van bedrijven tegenover het gdp overgewaardeerd is hetgeen wijst op een bubbel in de maak. (Waarde boven 100 wijst op nakende correctie zoals te zien is in 2008, 2018, maart 2020 en augustus 2020)
   
   mobile.twitter.com/Schuldensuehner/st...
   
   Laat u dus geen doemdenker imago aanpraten, een beetje realisme kan geen kwaad.
   En daarbij gewoon FT vasthouden voor als de bubbel gaat barsten.
   
   
10. !@#$!@! 17 augustus 2020 21:12

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4548

      Gegeven: 3382

    •    Aantal posts: 20.828

    quote:

    Putschrijvert schreef op 17 augustus 2020 20:18:

    1 van mijn geschreven calls augustus 32 is niet uitgeoefend. Ben benieuwd of dat alsnog kan vandaag. Anders strijk ik 170 euro premie extra op. Altijd leuk.
    

    We gaan voor je duimen. Ik durfde het risico niet aan en wilde mijn aandelen behouden. Ik heb ze na de cijfers teruggekocht voor een euro. Kans lijkt mij echter klein. Ben benieuwd.
12. Putschrijvert 17 augustus 2020 21:16

    auteur info

    • Putschrijvert

      Lid sinds: 19 jun 2019

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1085

      Gegeven: 961

    •    Aantal posts: 1.473

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 17 augustus 2020 21:09:

    Ik heb het ook al een keer meegemaakt dat ik op maandag na 12uur 's middags alsnog werd aangewezen. Degiro gaf desgevraagd aan dat ze achteraf andere informatie hadden gehad van de centrale clearing en gaven aan niet verantwoordelijk te zijn voor fouten van een niet aansprakelijk voor een derde partij. Zeker niet als dit de centrale clearing is.
    
    Ik zou dan een ieder ook willen adviseren om pas woensdag iets te doen met opties waarvan je redelijkerwijs kunt verwachten dat ze voor dinsdagmorgen uitgeoefend hadden moeten worden.
    
    

    Hij kan natuurlijk nog gewoon uitgeoefend worden deze week. Maar na expiratiedatum worden opties die niet uitgeoefend zijn bij DeGiro als teruggekocht voor 0 euro afgehandeld. Dat kunnen ze dus echt niet meer terugdraaien op maandag na opening beurs.
13. !@#$!@! 17 augustus 2020 21:20

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4548

      Gegeven: 3382

    •    Aantal posts: 20.828

    quote:

    Robert Long schreef op 17 augustus 2020 21:10:

    [...]
    
    Ja toch? Of niet?
    Gaat de index boven 100 dan volgt binnen het kwartaal of twee een correctie. Helder en simpel.
    mobile.twitter.com/Schuldensuehner/st...
    
    Laat u dus geen doemdenker imago aanpraten, een beetje realisme kan geen kwaad.
    En daarbij gewoon FT vasthouden voor als de bubbel gaat barsten.
    

    Als zo'n grafiek net na 2000 begint dan is dat natuurlijk een rode vlag. Kon zo gauw niks anders vinden lange termijn dan deze: fred.stlouisfed.org/series/DDDM011WA1...
    
    Zoals je ziet: Er is geen enkel verband en geen enkele indicator.
    
    In de grafiek van Schuldensueher zie je gewoon de grafiek een top neer zetten op 120% (20% hoger dan nu !!) en dan zakken. Ja gek he, als de markten zelf een top neer zetten en zakken haha.
14. !@#$!@! 17 augustus 2020 21:26

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4548

      Gegeven: 3382

    •    Aantal posts: 20.828

    quote:

    Putschrijvert schreef op 17 augustus 2020 21:16:

    [...]
    Hij kan natuurlijk nog gewoon uitgeoefend worden deze week. Maar na expiratiedatum worden opties die niet uitgeoefend zijn bij DeGiro als teruggekocht voor 0 euro afgehandeld. Dat kunnen ze dus echt niet meer terugdraaien op maandag na opening beurs.
    

    investorplace.com/2010/02/options-exp...
    
    Yes. I heard a horror story in ViroPharma Inc. (VPHM) a few years back, where bullish news came out on Sunday, yet someone was prescient enough to exercise OTM calls that opened ITM by Monday.
15. Warrem Buffet 17 augustus 2020 22:19

    auteur info

    • Warrem Buffet

      Lid sinds: 18 okt 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 395

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 910

    Vandaag alle callopties FT verkocht, zojuist short gegaan op Tesla. Daarnaast alleen nog FT aandelen.
16. Ayous 17 augustus 2020 22:26

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    Putschrijvert schreef op 17 augustus 2020 21:16:

    [...]
    Hij kan natuurlijk nog gewoon uitgeoefend worden deze week. Maar na expiratiedatum worden opties die niet uitgeoefend zijn bij DeGiro als teruggekocht voor 0 euro afgehandeld. Dat kunnen ze dus echt niet meer terugdraaien op maandag na opening beurs.
    

    Afwikkelen van opties is gewoon op zaterdag nog mogelijk.
17. Ayous 17 augustus 2020 22:32

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    Info
    
    sbe.vu.nl/nl/Images/Particuliere_bele...
18. Mangy_Scoundrel 17 augustus 2020 22:41

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    Putschrijvert schreef op 17 augustus 2020 21:16:

    [...]
    Hij kan natuurlijk nog gewoon uitgeoefend worden deze week. Maar na expiratiedatum worden opties die niet uitgeoefend zijn bij DeGiro als teruggekocht voor 0 euro afgehandeld. Dat kunnen ze dus echt niet meer terugdraaien op maandag na opening beurs.
    

    Jazeker wel, ik spreek uit ervaring en waarschuw niet voor niets!
    
    Er is maar 1 partij bepalend in deze en dat is de centrale clearing.
    
    
19. [verwijderd] 17 augustus 2020 23:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef op 17 augustus 2020 21:20:

    [...]
    
    Zoals je ziet: Er is geen enkel verband en geen enkele indicator.
    
    In de grafiek van Schuldensueher zie je gewoon de grafiek een top neer zetten op 120% (20% hoger dan nu !!) en dan zakken. Ja gek he, als de markten zelf een top neer zetten en zakken haha.
    

    "It is probably the best single measure of where valuations stand at any given moment,"
    
    markets.businessinsider.com/news/stoc...
    
    Oppassen dat « Often wrong, never doubt » niet je lijfspreuk wordt.
    ;-)
20. BHSL 17 augustus 2020 23:42

    auteur info

    • BHSL

      Lid sinds: 26 jan 2020

      Laatste bezoek: 04 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 216

    "In Nederland was de grootste daler Unibail-Rodamco-Westfield. De oorzaak: het gerucht dat men om schulden af te bouwen met een aandelenemissie gaat komen.
    
    Waar men blijkbaar, gezien de beursdaling van het eerder genoemde aandeel, veel te weinig aandacht voor heeft, is dat heel veel bedrijven vanwege corona extra geld nodig hebben.
    
    Veel bedrijven hebben al veel schuld bij de bank. Een dalende omzet en winst of zelfs verlies maken zal er voor zorgen dat banken erg terughoudend worden. Dan zit er vaak niet meer op dan nieuwe aandelen uitgeven. Dat zal zeker niet voor ieder beursgenoteerd bedrijf noodzakelijk zijn.
    
    Maar de komende maanden gaan we het veel vaker meemaken. En gezien de reactie van beleggers houden ze daar totaal geen rekening mee."
    
    Ik lees hier twee goede redenen om Flow Traders vast te houden:
    
    1. Er gaan vaker aandelenemissies komen die koersen lager zetten omdat daar geen rekening mee wordt gehouden.
    
    2. Flow Traders is schuldenvrij en doet het tegenovergestelde van een aandelenemissie en koopt juist aandelen terug.
21. !@#$!@! 18 augustus 2020 00:32

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4548

      Gegeven: 3382

    •    Aantal posts: 20.828

    quote:

    Robert Long schreef op 17 augustus 2020 23:36:

    [...]
    
    "It is probably the best single measure of where valuations stand at any given moment,"
    
    markets.businessinsider.com/news/stoc...
    
    Oppassen dat « Often wrong, never doubt » niet je lijfspreuk wordt.
    ;-)
    

    Een mening van Buffet (wat hij gezegd zou hebben) is toch geen onderbouwing ?
    Daarnaast staat er letterlijk: "The so-called "Buffett indicator" takes the combined market capitalization of a country's publicly traded stocks and divides it by quarterly gross domestic product."
    
    Als ik dan de AEX als voorbeeld neem vind je het maar onzin. Je spreekt jezelf dus tegen.
    
    Uit datzelfde artikel:
    
    The last time I tackled this subject, in 1999, I broke down the previous 34 years into two 17-year periods, which in the sense of lean years and fat were astonishingly symmetrical. Here's the first period. As you can see, over 17 years the Dow gained exactly one-tenth of one percent.
    
    Dow Jones Industrial Average
    ï Dec. 31, 1964: 874.12
    
    ï Dec. 31, 1981: 875.00
    
    And here's the second, marked by an incredible bull market that, as I laid out my thoughts, was about to end (though I didn't know that).
    
    Dow Jones Industrial Average
    ï Dec. 31, 1981: 875.00
    
    ï Dec. 31, 1998: 9181.43
    
    Now, you couldn't explain this remarkable divergence in markets by, say, differences in the growth of gross national product. In the first period--that dismal time for the market--GNP actually grew more than twice as fast as it did in the second period.
    
    In the next period, we had the market boom of the '20s, when the Dow jumped 430% to 381 in September 1929. Then we go 19 years--19 years--and there is the Dow at 177, half the level where it began. That's true even though the 1940s displayed by far the largest gain in per capita GDP (50%) of any 20th-century decade.
    
    To break things down another way, we had three huge, secular bull markets that covered about 44 years, during which the Dow gained more than 11,000 points. And we had three periods of stagnation, covering some 56 years. During those 56 years the country made major economic progress and yet the Dow actually lost 292 points.
    
    - Nou daar gaat je correlatie :-)
    Uitspraken zijn veel interessanter als je ze zelf onderzoekt. Keer op keer blijkt dat al die uitspraken over betrouwbare indicatoren keer op keer helemaal niet betrouwbaar te zijn.
    Ook als er relatief meer bedrijven beursgenoteerd zijn krijg je automatisch een overgewaardeerde markt door deze indicator.
    
    De Europesche markten zijn trouwens zwaar ondergewaardeerd volgens de price to book ratio:
    twitter.com/jsblokland/status/1295449...
    
    Zou hier mee te maken kunnen hebben ;-)
    twitter.com/AndreasSteno/status/12953...
    
    De hele stijging is dus eigenlijk een one-man show van FAANGM:
    www.linkedin.com/feed/update/urn:li:s...