Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. [verwijderd] 22 oktober 2020 10:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je moet best een stevige maar hebben hiervoor zeg;)
2. [verwijderd] 22 oktober 2020 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.beurs.nl/opinie/markettalks/60561...
   Lekker positief??
3. [verwijderd] 22 oktober 2020 11:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Flip Coin schreef op 22 oktober 2020 11:12:

   www.beurs.nl/opinie/markettalks/60561...
   Lekker positief??
   

   Het zijn gewoon ratten die zelf een aardig belang in URW hebben en de aandelen goedkoop willen oppikken. Voor mij nooit meer investeren in deze oplichterij. Je bent beter af met eigen onroerend goed. Deze hele gang van zaken heeft niets met vastgoed te maken maar met ladelichters.
4. Rowi62 22 oktober 2020 11:21

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2786

     Gegeven: 2014

   •    Aantal posts: 6.452

   quote:

   Ome Piet schreef op 22 oktober 2020 11:20:

   [...]Het zijn gewoon ratten die zelf een aardig belang in URW hebben en de aandelen goedkoop willen oppikken. Voor mij nooit meer investeren in deze oplichterij. Je bent beter af met eigen onroerend goed. Deze hele gang van zaken heeft niets met vastgoed te maken maar met ladelichters.
   

   Tot ziens!
5. Robinhoo 22 oktober 2020 11:23

   auteur info

   • Robinhoo

     Lid sinds: 09 mrt 2020

     Laatste bezoek: 04 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 70

   •    Aantal posts: 166

   Hmm, mijn geschreven putje doet nu wel pijn...
6. [verwijderd] 22 oktober 2020 11:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rowi62 schreef op 22 oktober 2020 11:21:

   [...]Tot ziens!
   

   Was dat maar waar! Daarvoor zit ik er veel te zwaar in. Ik zal de rit wel moeten uitzitten met dit gajes (management URW en hun bevriende bankiers).
7. MartijnN1932 22 oktober 2020 11:32

   auteur info

   • MartijnN1932

     Lid sinds: 06 dec 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 417

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 2.440

   quote:

   Flip Coin schreef op 22 oktober 2020 11:12:

   www.beurs.nl/opinie/markettalks/60561...
   Lekker positief??
   

   Ik snap alleen niet hoe zij erbij komen dat bij een emissie de verwatering slechts 37% zal zijn.
   
   ---
   De verwatering als gevolg van de aandelenuitgifte zal ongeveer 37 procent zijn, om 3,5 miljard euro op te halen, verwacht UBS. De bank ziet het rendement ruwweg halveren en het dividendrendement zou moeten uitkomen rond 7,1 procent. Daarvan zal echter tweederde in aandelen zijn en slechts een derde in contanten, wat er volgens UBS op neerkomt dat het feitelijke dividendrendement slechts 2,6 procent is, wat niet aantrekkelijk is
   
   --
   
   Naar al mijn berekeningen bandbreedte 25-35 zit je toch minimaal op 100%-72%
   Of heeft URW nu meer dan 138.000.000 aandelen uitstaan en zien we hier alleen de aandelen die aan de AEX genoteerd staan?
   
   
8. QueSera 22 oktober 2020 11:39

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 724

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.257

   quote:

   Flip Coin schreef op 22 oktober 2020 11:12:

   www.beurs.nl/opinie/markettalks/60561...
   Lekker positief??
   

   Zij weten het niet en schrijven maar wat want dat is hun baan. Jij weet het niet, ik weet het niet. Want we kunnen geen van alle in de toekomst kijken. We worden constant verrast. Had iemand die Fransen zien aankomen? Nee. Had iemand vorig jaar Kunnen bevroeden dat ons leven er nu totaal anders uitziet als een jaar gelenden? Nee.
   
   Hier even voor de pret een ander bankadvies van maart, toen de Corona al vol in gang was. Hoe erg kun je naast zitten?
   www.beurs.nl/opinie/markettalks/52830...
   
   Een van de succesvolste beleggers, Warren Buffet, heeft een contraire strategie: juist niet doen wat analisten aanraden.
   
   Ik denk dat het alle kanten op kan. Dat beide kanten nu de messen aan het slijpen zijn. Ik weet niet wie wint. Ik kijk er wel uitermate gefascineerd naar. Ik heb best wel pijn geleden. Unibail is met Shell de bleeder van mijn portefeuille. Vreemd genoeg kijk ik bijna niet om naar Shell. Daar heb ik wel vertrouwen in het management. Voor Unibail is dat anders. Maar dat verlies heb ik nu toch verwerkt, ik leef nog. Er is niets aan de hand. Ik wil wel weten hoe dit afloopt. Ik verkoop ze niet.
   
   
9. QueSera 22 oktober 2020 11:47

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 724

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.257

   quote:

   MartijnN1932 schreef op 22 oktober 2020 11:32:

   [...]
   
   Ik snap alleen niet hoe zij erbij komen dat bij een emissie de verwatering slechts 37% zal zijn.
   
   ---
   De verwatering als gevolg van de aandelenuitgifte zal ongeveer 37 procent zijn, om 3,5 miljard euro op te halen, verwacht UBS. De bank ziet het rendement ruwweg halveren en het dividendrendement zou moeten uitkomen rond 7,1 procent. Daarvan zal echter tweederde in aandelen zijn en slechts een derde in contanten, wat er volgens UBS op neerkomt dat het feitelijke dividendrendement slechts 2,6 procent is, wat niet aantrekkelijk is
   
   --
   
   Naar al mijn berekeningen bandbreedte 25-35 zit je toch minimaal op 100%-72%
   Of heeft URW nu meer dan 138.000.000 aandelen uitstaan en zien we hier alleen de aandelen die aan de AEX genoteerd staan?
   
   

   Er kloppen wel meer dingen niet. Het maakt voor de aandeelhouder theoretisch niets uit of hij stock krijgt en het geld in de onderneming blijft of het geld krijgt uitgekeerd (want dan heeft dezelfde waarde de onderneming verlaten). De theoretische ondernemingswaarde is precies dezelfde.
   Dat gezegd hebbende levert scrip dividend wel waarschijnlijk meer verkoopdruk op het aandeel op omdat sommige aandeelhouders de extra aandelen zullen verkopen omdat ze ervan rentenieren. Maar om nu te zeggen dat stockdividend eigenlijk niets waard is, dat is echt te kort door de bocht.
10. objectief 22 oktober 2020 11:47

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5247

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.166

    quote:

    QueSera schreef op 22 oktober 2020 11:39:

    [...]
    
    Een van de succesvolste beleggers, Warren Buffet, heeft een contraire strategie: juist niet doen wat analisten aanraden.
    
    

    Buffet is oude glorie (en dan heb ik het niet over zijn leeftijd); zijn resultaten zijn de laatste jaren heel matig en deels zijn ze dan nog gerealiseerd door (deel) overnames van bedrijven die geen kant meer op kunnen een werkwijze als de private equity bedrijven. (die kopen o.a. bedrijfsonderdelen van banken waarvan de leiding geen eigen belang geeft en er gemakkelijk valt te scoren)
12. [verwijderd] 22 oktober 2020 11:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Misschien is de claimemissie wel bedacht door de directie om dat consortium spaken in de wielen te steken.
    
    Hun plan om hel goedkoop via een minderheidsbelang in de raad van bestuur te komen moet toch al een tijd bestaan en de directie zal het geroken hebben.
    
    Met een aandelenemissie moet het consortium straks 25€ per aandeel bijstorten om niet te verwateren.
    Dus het wordt wel stukken duurder.
    
    En zoals steeds wanneer 2 honden vechten om een been loopt de derde ermee weg.
    Banken en shorters hebben feest.
    
    Als het consortium er nu nog zou in slagen de claimemissie te doen wegstemmen, dan gaan de poppen echt aan het dansen
    
13. objectief 22 oktober 2020 11:49

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5247

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.166

    De euforie die de berichtgeving van de paar grootaandeelhouders meebracht, loopt uit de koers.
    
14. QueSera 22 oktober 2020 11:50

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 724

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.257

    quote:

    objectief schreef op 22 oktober 2020 11:47:

    [...]
    
    Buffet is oude glorie (en dan heb ik het niet over zijn leeftijd); zijn resultaten zijn de laatste jaren heel matig en deels zijn ze dan nog gerealiseerd door (deel) overnames van bedrijven die geen kant meer op kunnen een werkwijze als de private equity bedrijven. (die kopen o.a. bedrijfsonderdelen van banken waarvan de leiding geen eigen belang geeft en er gemakkelijk valt te scoren)
    

    Toch moet je het hem eerst maar eens nadoen.
    Mijn punt was: analisten zijn ook maar mensen. Ze kijken naar cijfers en schrijven een verhaaltje omdat dat hun baan is. Ze zullen heus wel hun best doen. Maar ze zijn niet alwetend.
    Overigens is de contraire strategie vaak wel degelijk succesvol omdat de rapporten van de grote banken gelardeerd zijn met een eigen verborgen agenda van de eigen posities.
15. QueSera 22 oktober 2020 11:55

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 724

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.257

    quote:

    PhilipBe schreef op 22 oktober 2020 11:47:

    Misschien is de claimemissie wel bedacht door de directie om dat consortium spaken in de wielen te steken.
    
    Hun plan om hel goedkoop via een minderheidsbelang in de raad van bestuur te komen moet toch al een tijd bestaan en de directie zal het geroken hebben.
    
    Met een aandelenemissie moet het consortium straks 25€ per aandeel bijstorten om niet te verwateren.
    Dus het wordt wel stukken duurder.
    
    En zoals steeds wanneer 2 honden vechten om een been loopt de derde ermee weg.
    Banken en shorters hebben feest.
    
    Als het consortium er nu nog zou in slagen de claimemissie te doen wegstemmen, dan gaan de poppen echt aan het dansen
    
    

    De speculatie van Bloomberg was dat de claimemissie is gekomen om rust in de tent te brengen en de shorters uit hun nek te krijgen.
    
    Ik lees veel op het forum de veronderstelling dat de Amerikaanse zakenbanken en shorters onder een hoedje spelen en elkaar steunen. Dat is voor mij helemaal geen uitgemaakte zaak. Ze gunnen namelijk elkaar ook het licht in de ogen niet. Iedereen daar wil op de top van de apenrots.
16. Rowi62 22 oktober 2020 12:02

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2786

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.452

    Precies en in tegenstelling tot de AFM weet Justitie in de USA wel raad met buiten hun boekje gaande banksters. D1 Capital zit gewoon short in de hele real estate sector en als ze licht zien in de tunnel kopn ze terug. Hoe een emissie daar door heen loopt is lastig en reeds over gesproken hier.
17. [verwijderd] 22 oktober 2020 12:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    QueSera schreef op 22 oktober 2020 11:55:

    [...]
    
    De speculatie van Bloomberg was dat de claimemissie is gekomen om rust in de tent te brengen en de shorters uit hun nek te krijgen.
    
    Ik lees veel op het forum de veronderstelling dat de Amerikaanse zakenbanken en shorters onder een hoedje spelen en elkaar steunen. Dat is voor mij helemaal geen uitgemaakte zaak. Ze gunnen namelijk elkaar ook het licht in de ogen niet. Iedereen daar wil op de top van de apenrots.
    

    Er is maar 1 argument: ze willen hun zakken vullen!
18. Rowi62 22 oktober 2020 12:05

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2786

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.452

    Als we toch complotten bedenken: Die Fransen spelen onder 1 hoedje. JIj kondigt een emissie aan dan koop ik de aandelen laag in . Daarna trekken jullie het emissie voorstel weer in - onder druk van ons - en roken we die US shorters uit.
19. objectief 22 oktober 2020 12:06

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5247

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.166

    quote:

    Ome Piet schreef op 22 oktober 2020 12:03:

    [...]Er is maar 1 argument: ze willen hun zakken vullen!
    

    Daar kun je als aandeelhouder van die instellingen niet op tegen zijn; wat die maken dan meer rendement.
20. QueSera 22 oktober 2020 12:08

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 724

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.257

    quote:

    Rowi62 schreef op 22 oktober 2020 12:02:

    Precies en in tegenstelling tot de AFM weet Justitie in de USA wel raad met buiten hun boekje gaande banksters. D1 Capital zit gewoon short in de hele real estate sector en als ze licht zien in de tunnel kopn ze terug. Hoe een emissie daar door heen loopt is lastig en reeds over gesproken hier.
    

    Dat komt er nog bovenop. Als je voor Amerikaanse bedrijven consulteert (wat ik ook doe) moet je ellenlange formulieren invullen en zweren dat je ze niets vertelt wat niet uit openbare nformatie komt. Ze zijn daar als de dood. Jij krijgt ook makkelijk meerdere keren levenslang.
21. QueSera 22 oktober 2020 12:13

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 724

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.257

    quote:

    Rowi62 schreef op 22 oktober 2020 12:05:

    Als we toch complotten bedenken: Die Fransen spelen onder 1 hoedje. JIj kondigt een emissie aan dan koop ik de aandelen laag in . Daarna trekken jullie het emissie voorstel weer in - onder druk van ons - en roken we die US shorters uit.
    

    Zou leuk zijn, maar zo werkt het denk ik niet Het gezichtsverlies voor Cullivier zou dermate zijn dat hij onhoudbaar wordt. Gisteren heeft iemand een link gedeeld met een interview met Bressler. Die zei eigenlijk dat Cullivier het niet kon. Dus die twee kunnen nu moeilijk een draai maken en samen door een deur zonder hun geloofwaardigheid te verliezen.