UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. QueSera 6 november 2020 00:14

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 703

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.233

   quote:

   Lamsrust schreef op 5 november 2020 23:35:

   [...]
   
   Mijns inziens duiden deze zware middelen erop dat de twee Franse activisten nog niet genoeg tegenstemmers achter zich hebben. Deze stappen zullen immers zeker niet geapprecieerd worden zijdens URW MT en RvC. De mogelijke 3 nieuwe RvC leden moeten wel enigszins on speaking terms komen met de rest van de RvC om nieuwe plannen erdoor te krijgen. Als ze al verzekerd waren van genoeg medestanders zouden ze dit niet doen, tenminste ik zou het niet doen. Ik zou dan eerder de voorzitter van de RvC al informeel uitnodigen om alvast wat in de week te zetten.
   
   

   Waarom zou het consortium op goede voeten met de huidige RvC moeten komen? Iemand als Dyer kan niet blijven zitten. Heb jij die stemaanbeveling gelezen die Dyer vond te moeten toevoegen aan de punten van het Consortium? Die toon alleen al. Het plan van het consortium was zo dom, zo vals, zo raar, daar moesten de andere aandeelhouders maar niet op stemmen, even in een vrije vertaling. Dat kon je rustig opvatten als een oorlogsverklaring. Ook het vasthouden aan het paln om onmiddellijk aandelen te willen printen kun je zo zien.
   
   En laten we wel wezen. Wat URW heeft gedaan met het stemadvies van ISS grenst aan fraude. Alleen maar terecht om de Franse AFM ernaar te laten kijken of hier de grenzen zijn overschreden. Nee. Dit is een duidelijk signaal dat de bezem door de kast gaat en dat sommige (wall street boys) misschien ook beter een veilig heenkomen kunnen zoeken. Want elke steen zal worden omgedraaid en dat is ook precies wat andere aandeelhouders van ze vragen. Ze laten hun commitment zien dat het menens is. Ik zou hieruit niet willen afleiden dat ze niet genoeg stemmen hebben. In tegendeel. Deze mensen weten wel wat ze doen en ze gaan zichzelf nooit het gezichtsverlies bezorgen dat ze dit spel op de wagen zetten met het gevaar dat dit over een week als een soufflé in elkaar zakt.
2. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 6 november 2020 00:17

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 622

     Gegeven: 232

   •    Aantal posts: 2.234

   quote:

   Lamsrust schreef op 5 november 2020 23:35:

   [...]
   Mijns inziens duiden deze zware middelen erop dat de twee Franse activisten nog niet genoeg tegenstemmers achter zich hebben. Deze stappen zullen immers zeker niet geapprecieerd worden zijdens URW MT en RvC. De mogelijke 3 nieuwe RvC leden moeten wel enigszins on speaking terms komen met de rest van de RvC om nieuwe plannen erdoor te krijgen. Als ze al verzekerd waren van genoeg medestanders zouden ze dit niet doen, tenminste ik zou het niet doen. Ik zou dan eerder de voorzitter van de RvC al informeel uitnodigen om alvast wat in de week te zetten.
   

   Ik begrijp wat je bedoelt, maar dit staat geheel los van de vraag of er al genoeg tegenstemmen zijn. Wat je beschrijft hoort bij een andere functie: een uitvoerend bestuurslid.
   
   Enkele gedachten:
   1) Hun actie past geheel bij een (toekomstig) SB-lid, namelijk kritisch toezicht houden. Een SB lid is er niet om gezellig te doen met andere SB leden, maar om in het belang van alle stakeholders toezicht te houden op een uitvoerend bestuur.
   2) Dat vrijwel alle huidige SB-leden alles van het MT hebben goedgekeurd, van slechte beslissingen in het verleden tot de huidige fratsen, zegt heel veel over hoe ze in de wedstrijd zitten. Het laatste waar de aandeelhouder op zit te wachten is dat de nieuwe SB leden zich druk maken om vriendjes worden met de huidige SB leden. Hopelijk tellen de huidige SB leden hun knopen en sturen ze met de nieuwe leden het huidige bestuur weg (zeker als er druk via het Franse AFM gaat komen) of stappen ze na wat zelfreflectie zelf op.
   3) Ik denk dat de Refocus groep deze laatste (mi best ernstige) misdragingen van het bestuur zeer goed kan gebruiken om niet alleen hun onkunde bloot te leggen, maar nu ook (via de Franse AFM) hun bereidheid tot misleiding van de de aandeelhouders. Als dit bewezen kan worden dan heeft het bestuur er een heel pittige tegenstander bij: de Franse AFM en misschien zelfs het OM. Dan beginnen ze (de senior MT-leden) heel erg ver van huis te raken...
   4) Tenslotte denk ik dat dit alles meer aandeelhouders doet beseffen dat het bestuur niet deugt, maar ik denk niet dat het nog veel uitmaakt voor het aantal tegenstemmen, omdat het inmiddels al te laat is voor "late inschrijvers", en iedereen die al zich heeft ingeschreven voor een stem op de AVA toch al in één van de kampen zit.
3. QueSera 6 november 2020 00:21

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 703

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.233

   @aAltijdVerkeerdeMoment: hebben we kennelijk tegelijkertijd een betoog met dezelfde strekking zitten intikken :))
4. Techini 6 november 2020 02:27

   auteur info

   • Techini

     Lid sinds: 27 jun 2018

     Laatste bezoek: 09 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 85

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 120

   quote:

   Marco19 schreef op 5 november 2020 22:11:

   De shorters zijn marginaal aan het afbouwen (D1). Ze zijn schijnbaar nog niet in paniek (weten zij meer hoe sterk GS staan in de stemming?). Als ze weten dat de emissie niet doorgaat dan waren ze allang vol aan het afbouwen.
   Heel merkwaardig dat ze heel ‘stil’ blijven zitten. GS en het shortersgilde weet natuurlijk hoeveel stemmen zij in totaal hebben. Als deze fund managers kennen elkaar en spelen onder 1 hoedje. Dat is 1 grote kliek.
   

   Het zou kunnen dat het een grote kliek is maar in zekere zin zijn die partijen ook concurrenten en zullen ze elkaar ook niet alles vertellen.
   Daarnaast denk ik dat als een partij in een beweging de gehele shortpositie opgeeft dat dat juist opvalt, zowel voor analisten als voor ervaren beleggers. Dat zou een indicatie zijn dat men informatie of gegronde inschatting heeft dat de claimemissie het niet gaat redden.
   
   Als twee verschillende partijen hun shortpositie geleidelijk aan afbouwen doen zij dit in mijn ogen omdat ze de kansen op voldoende draagvlak voor de claimemissie zien slinken. Of zie ik hier iets inhoudelijks over het hoofd?
5. tietatovenaar 6 november 2020 08:23

   auteur info

   • tietatovenaar

     Lid sinds: 25 mei 2020

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 286

   mmm ik zie nog geen koersinformatie bij de Giro.
   lijkt erop alsof er weer een storing is.
   ben ik de enige of hebben meer mensen daar last van?
6. HogerOfLager 6 november 2020 08:25

   auteur info

   • HogerOfLager

     Lid sinds: 06 okt 2009

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 831

     Gegeven: 365

   •    Aantal posts: 1.697

   Ik ook niet. Lijkt op zoveelste storing
7. Rowi62 6 november 2020 09:43

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2744

     Gegeven: 1971

   •    Aantal posts: 6.364

   De kans dat shorters nog voor de vergadering alles terugkopen (via de markt) wordt steeds kleiner. Maar hoe en wannneer dan en van wie? Van GS ?? GS heeft geen aandelen voor eigen rekening , die zijn van hun klanten. GS asset management is dat. (correct me if I am wrong)
8. QueSera 6 november 2020 09:45

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 703

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.233

   Goede morgen,
   Het is weer eens proefondervindelijk bewezen dat ik niet kan tegen korte termijn speculatieve posities. Ik heb vannacht heel slecht geslapen van het bezit van mijn korte termijn call opties. Beleggen moet wel leuk blijven en je niet je nachtrust kosten. Ik heb ze net dus weer verkocht. Ik dacht ik zeg het maar eerlijk.
9. Rowi62 6 november 2020 09:53

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2744

     Gegeven: 1971

   •    Aantal posts: 6.364

   Goed slapen is belangrijk! MIjn assets zitten voor 40% in bijna aflopende oude depositos; 20% goud en zilver; 30% cash en max 10% aandelen. Dat helpt wel.
10. QueSera 6 november 2020 09:54

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 703

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.233

    quote:

    Rowi62 schreef op 6 november 2020 09:43:

    De kans dat shorters nog voor de vergadering alles terugkopen (via de markt) wordt steeds kleiner. Maar hoe en wannneer dan en van wie? Van GS ?? GS heeft geen aandelen voor eigen rekening , die zijn van hun klanten. GS asset management is dat. (correct me if I am wrong)
    

    Dat is dus een van de vragen waar ik nog niet echt uit kom. Wat GS meldt: zijn dat eigen posities of houden ze die voor klanten? Mijn logica zegt dat het posities voor eigen rekening moeten zijn. Waarom? Stel je hebt miljardair X en die heeft een positie in URW van 5%. Die moet hij melden bij de (Franse) AFM. Miljardair X heeft die aandelen echter niet op zijn nachtkastje liggen, nee die zijn in bewaring by bank Y. Moet die bank dan ook een belang van 5% melden? Nee toch, anders heb je dubbeltellingen. Bovendien hebben zij dat belang ook niet. Zij zijn alleen de bewaarplaats van effecten.
    
    Vandaar dat ik denk dat het hier om aandelenbezit voor eigen rekening GS gaat.
    
    Heeft iemand argumenten die deze logica ontkrachten?
12. [verwijderd] 6 november 2020 10:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    QueSera schreef op 6 november 2020 09:54:

    [...]
    
    Dat is dus een van de vragen waar ik nog niet echt uit kom. Wat GS meldt: zijn dat eigen posities of houden ze die voor klanten? Mijn logica zegt dat het posities voor eigen rekening moeten zijn. Waarom? Stel je hebt miljardair X en die heeft een positie in URW van 5%. Die moet hij melden bij de (Franse) AFM. Miljardair X heeft die aandelen echter niet op zijn nachtkastje liggen, nee die zijn in bewaring by bank Y. Moet die bank dan ook een belang van 5% melden? Nee toch, anders heb je dubbeltellingen. Bovendien hebben zij dat belang ook niet. Zij zijn alleen de bewaarplaats van effecten.
    
    Vandaar dat ik denk dat het hier om aandelenbezit voor eigen rekening GS gaat.
    
    Heeft iemand argumenten die deze logica ontkrachten?
    

    Enerzijds op uw naam, anders zouden institutionele 100% van de aandelen hebben.
    
    Maar anderzijds
    Blijft toch wat een grijze zone vooral bij onze banken.... Neem ING, je kunt wel online direct verkopen enz.... Maar online een proxy stem uitbrengen.... Dat kunnen hun computers nog niet?? ... Dat is science fiction...
    Lenen ze liever uit achter uw rug... En dan is het toch wel op naam van ING.
13. Hans de B. 6 november 2020 10:15

    auteur info

    • Hans de B.

      Lid sinds: 12 sep 2006

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 204

    quote:

    QueSera schreef op 6 november 2020 09:54:

    [...]
    
    Dat is dus een van de vragen waar ik nog niet echt uit kom. Wat GS meldt: zijn dat eigen posities of houden ze die voor klanten? Mijn logica zegt dat het posities voor eigen rekening moeten zijn. Waarom? Stel je hebt miljardair X en die heeft een positie in URW van 5%. Die moet hij melden bij de (Franse) AFM. Miljardair X heeft die aandelen echter niet op zijn nachtkastje liggen, nee die zijn in bewaring by bank Y. Moet die bank dan ook een belang van 5% melden? Nee toch, anders heb je dubbeltellingen. Bovendien hebben zij dat belang ook niet. Zij zijn alleen de bewaarplaats van effecten.
    
    Vandaar dat ik denk dat het hier om aandelenbezit voor eigen rekening GS gaat.
    
    Heeft iemand argumenten die deze logica ontkrachten?
    

    G.S. heeft diverse beleggingsfondsen in vastgoed, ik denk dat de meeste aandelen zijn aangekocht voor deze fondsen, G.S. zal dan zelf kunnen stemmen.
14. Peter133 6 november 2020 10:19

    auteur info

    • Peter133

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 551

    quote:

    HogerOfLager schreef op 5 november 2020 20:44:

    [...]
    
    Uit mijn hart gestolen.
    Er is inderdaad geen keurmerk of zelfs maar toezicht. Een interessante vraag is: Waarom worden deze gratis adviezen en zienswijzen gedeeld?
    
    Banken doen dat nog steeds, voortkomend uit de tijd dat banken een welgemeend advies gaven.
    En nog steeds gedragen ze zich zo.
    
    De realiteit is uiteraard anders, zo hebben de vele boetes ons nu wel geleerd.
    
    Dus het antwoord op de vraag 'Waarom?' is simpel. Zodat ze er zelf beter van worden. Hun analsten werken nl niet voor ons, maar voor hen.
    

    De beurskoersen reageren op sommige adviezen behoorlijk sterk.
    Dus dat zijn soms leuke instap of uitstap momenten.
    Iedere adviseur heeft zijn eigen belangen. Meestal is het om meer klanten te krijgen maar soms lijkt het op belangenverstrengeling door hun eigen portefeuille.
    Bij sommigen kan je beter precies het tegenovergestelde doen dan wat ze zeggen op korte termijn. Op lange termijn kan het wel een goed advies zijn.
    
15. Hans de B. 6 november 2020 10:19

    auteur info

    • Hans de B.

      Lid sinds: 12 sep 2006

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 204

    quote:

    Peter133 schreef op 5 november 2020 14:53:

    [...]
    Ik ben net ingestapt bij 34,89. Short.
    De consensus is toch dalen naar 31 of lager.
    

    Belegginstip "du jour" je kunt nu `break even` uitstappen ;-)
16. [verwijderd] 6 november 2020 10:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    QueSera schreef op 6 november 2020 09:45:

    Goede morgen,
    Het is weer eens proefondervindelijk bewezen dat ik niet kan tegen korte termijn speculatieve posities. Ik heb vannacht heel slecht geslapen van het bezit van mijn korte termijn call opties. Beleggen moet wel leuk blijven en je niet je nachtrust kosten. Ik heb ze net dus weer verkocht. Ik dacht ik zeg het maar eerlijk.
    

    @queSera...ga er toch vanuit dat je op 12nov goed zat....als je wou houden tot de 20ste daar zou ik ook niet van slapen.
    De rally zal kort zijn....
    
    Even feesten omwille van de nee stem
    Even alle problemen vergeten...
    
    En dan wakker worden met de kater...
    Alle problemen liggen er nog...
    
    Er is nog geen vaccin
    Er is nog geen duidelijke oplossingen hoe de balans te versterken
    Er is ruzie in de keet...
    
    Dit heeft tijd nodig.....
    
17. QueSera 6 november 2020 10:39

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 703

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.233

    quote:

    Hans de B. schreef op 6 november 2020 10:15:

    [...]G.S. heeft diverse beleggingsfondsen in vastgoed, ik denk dat de meeste aandelen zijn aangekocht voor deze fondsen, G.S. zal dan zelf kunnen stemmen.
    

    Dat klinkt logisch.
    Ook weer een voorbeeld van de pettenparade van GS. Ze zitten als een spin in het web. En je hoeft het risico niet eens te lopen. Die stop je gewoon in je beleggingsfondsen. Kun je rustig verder verkoopadviezen geven, is niet jouw geld, toch, maar van klanten. Die jongens hebben echt een loterij gebouwd zonder nieten voor zich zelf.
18. [verwijderd] 6 november 2020 10:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @QueSera: Goed besluit. Als je opties koopt met een hoge IV moet je jezelf ook de tijd geven om je verwachting uit te laten komen. Twee weken is erg kort en de hoge tijdswaarde die de komende twee weken gaat verdampen werkt tegen je.
19. Eagle1959 6 november 2020 11:11

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2001

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 2.992

    Heb vanmorgen calletjes nov 41,- geschreven, had nog paar nov 38,-. Ik houd het scherp in de gaten en zodra de aandelen 10% stijgen koop ik ze terug. Maar goed 34,50 naar 41,- = in 2 weken is 21,7% stijging. Vanaf nu is elke dag 10% minder tijdswaarde op de geschreven calls en dat is mijn winst. Alleen die BAVA zit ertussen ...... Maar als de onderliggende long posities 22% winst gaan opleveren ben ik happy en heb tijd te reageren denk ik. Als het niet lukt om bestuur te wippen en emissie tegen te houden gaan we weer bodemen een aantal weken. Dan heb ik in ieder geval op mijn calletjes 38 en 41 verdiend. En de long posities heb ik nog e die lopen dan in januari wel weer op. Het is toch wat gokken nu.
20. Peter133 6 november 2020 11:25

    auteur info

    • Peter133

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 551

    quote:

    Hans de B. schreef op 6 november 2020 10:19:

    [...]Belegginstip "du jour" je kunt nu `break even` uitstappen ;-)
    

    Je bedoelt met bijna 1 a 2% winst. Daar moet je 10 jaar voor sparen bij leaseplan.
    
21. [verwijderd] 6 november 2020 11:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Eagle1959: Je schrijft calls omdat je verwacht dat de koersen gelijk blijven of, in jouw geval, enigzins dalen (want je hebt ook nog aandelen, dus ze moeten niet te hard dalen). De markt denkt echter dat de koersen sterk gaan bewegen tussen nu en 20 november. Ik hoop voor je dat je gelijk krijgt.