Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.713 Posts
Pagina: «« 1 ... 1170 1171 1172 1173 1174 ... 2986 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 december 2020 13:38
    quote:

    wizz schreef op 15 december 2020 13:30:

    [...]

    Voorbeeld slaat op alles!
    Het gaat om jullie reactie dat je gewoon blind de regels moet volgen want ze zijn nou eenmaal door de regering bedacht. En die zullen er wel verstand van hebben.

    En dat betwist ik dus.
    je moet niet blind regels volgen (want dat deden de nazi duitsers ook).
    Je moet altijd kritisch blijven!

    En nee, als er wel een instantie is wat bekend staat om zijn falen, dan is het wel de overheid en zijn politici. Dus waarom zouden ze nu ineens wel alles goed doen?

    En nogmaals, ik ben niet tegen maatregelen. Ik ben tegen ZINLOZE maatregelen.
    Onzin. Er zijn heel veel kritische geluiden en zelfs omstandigheden waarbij ik vind dat de regels genegeerd moeten worden. Alleen dan moet je het hebben over individuele afwegingen in incidentele gevallen, de grote lijn maatregelen zijn begrijpelijk en juist gezien het maatschappij ontwrichtende karakter van dit virus met name op de gezondheidszorg. Daarmee is dit virus een gevaar voor iedereen (100%) dus alle aanwezigen in Nederland. Iedereen kan te maken krijgen met een noodzakelijke ziekenhuis opname of andere noodzakelijke zorg, die zorg is in gevaar.
  2. [verwijderd] 15 december 2020 13:38
    quote:

    leek2018 schreef op 15 december 2020 13:33:

    [...]
    Het is niet verboden, maar een harmonieuze samenleving waarin iedereen denkt dat ze ergens verstand of inzicht in hebben is niet haalbaar.
    Inderdaad. Dus laten we daar vooral niet naar streven.
    Laten we dan maar gewoon het chinese model volgen.

    Maar goed, het is dus wel degelijk verboden om eigen inzicht toe te passen.
    Daar heeft de corona wet wel voor gezorgd.
  3. [verwijderd] 15 december 2020 13:40
    quote:

    small_investor schreef op 15 december 2020 13:32:

    Alle vaccins die eraan komen zijn compleet brandhout. Die gaan beschermen tegen een dood virus. Een vaccin moet beschermen tegen een virus dat nog niet in de lucht hangt, maar in de lucht gaat hangen, maar dat is onmogelijk. Niemand weet wat voor virussen er in de toekomst ontstaan.
    Je wilt wel heel graag bewijzen dat je er totaal geen verstand van hebt.
  4. forum rang 6 jowi 15 december 2020 13:40
    Alles heeft te maken met normen en waarden. In NL is dit bij kleine (anti) groeperingen ver te zoeken. Als je tegen de corona maatregelen bent, dat kan, dat mag je denken en dat mag je zeggen. Ga dan niet een live uitzending voor 8,5 mio mensen verzieken.

    Als je tegen zwarte Piet bent dat kan, dat mag en dat mag je uiten. Ga dan niet een uittocht verzieken van de Sint waar vele kleine gelovige kinderen bij zijn .

    Etc etc.

    Fatsoen, normen en waarden, respect en begrip!!!!!!

    Het is iedere keer een zeer kleine groepering die het voor de meerderheid weet te verzieken.

    Ook de huidige maatregelen zijn het resultaat van een kleine groep die de advies regels aan hun laars lappen. Beseffen ze wel dat:
    * er onnodig zieke, langdurig arbeidsongeschikten en sterfgevallen te betreuren
    * er onnodig veel ziekte- en zorgkosten worden gemaakt
    * er onnodig bedrijven failliet zullen gaan
    * veel mensen onnodig werkloos worden
    * de koopkracht van vele NL onnodig zal dalen

  5. [verwijderd] 15 december 2020 13:41
    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 december 2020 13:38:

    [...]

    Onzin. Er zijn heel veel kritische geluiden en zelfs omstandigheden waarbij ik vind dat de regels genegeerd moeten worden. Alleen dan moet je het hebben over individuele afwegingen in incidentele gevallen, de grote lijn maatregelen zijn begrijpelijk en juist gezien het maatschappij ontwrichtende karakter van dit virus met name op de gezondheidszorg. Daarmee is dit virus een gevaar voor iedereen (100%) dus alle aanwezigen in Nederland. Iedereen kan te maken krijgen met een noodzakelijke ziekenhuis opname of andere noodzakelijke zorg, die zorg is in gevaar.
    Eens. Dus laten we dan eens een paar ziekenhuizen bij bouwen.
    Laten we eens progressief denken!

    Waarom is dat nog niet in werking gezet?

    Omdat repressief veel makkelijker is.

    Grappig dat jij nu schrijft:
    "en zelfs omstandigheden waarbij ik vind dat de regels genegeerd moeten worden"

    Dit is exact wat ik de hele tijd aan het verkondigen ben maar compleet afgevallen wordt door jullie.
    Dus nu breekt mijn klomp!
  6. forum rang 6 leek2018 15 december 2020 13:43
    quote:

    wizz schreef op 15 december 2020 13:38:

    [...]

    Inderdaad. Dus laten we daar vooral niet naar streven.
    Laten we dan maar gewoon het chinese model volgen.

    Maar goed, het is dus wel degelijk verboden om eigen inzicht toe te passen.
    Daar heeft de corona wet wel voor gezorgd.

    Ja, soms kan je daar niet onderuit. We laten een moslim radicaal toch ook niet zijn inzichten botvieren.
  7. forum rang 8 josti5 15 december 2020 13:49
    'Maar waarom hoorde ik geen van jullie allen dan piepen toen de zorg compleet KAPOT werd bezuinigd??'

    Euhh...
    Dat roep ik hier al sinds maart, hoor...
  8. [verwijderd] 15 december 2020 13:49
    quote:

    wizz schreef op 15 december 2020 13:41:

    [...]

    Eens. Dus laten we dan eens een paar ziekenhuizen bij bouwen.
    Laten we eens progressief denken!

    Waarom is dat nog niet in werking gezet?

    Omdat repressief veel makkelijker is.

    Grappig dat jij nu schrijft:
    "en zelfs omstandigheden waarbij ik vind dat de regels genegeerd moeten worden"

    Dit is exact wat ik de hele tijd aan het verkondigen ben maar compleet afgevallen wordt door jullie.
    Dus nu breekt mijn klomp!
    Blijkbaar kun je niet goed lezen en breekt daardoor jouw klomp.

    Ziekenhuizen bouwen is een geweldige oplossing voor bouwvakkers die geen werk hebben, tegen de tijd dat ze gebouwd en ingericht zijn en er genoeg personeel is zijn ze waarschijnlijk overbodig.
  9. [verwijderd] 15 december 2020 13:50
    quote:

    leek2018 schreef op 15 december 2020 13:43:

    [...]
    Ja, soms kan je daar niet onderuit. We laten een moslim radicaal toch ook niet zijn inzichten botvieren.
    uhmmm...heel off topic, maar in Nederland krijgen ze alle ruimte hoor .

    maar dat is een hele andere discussie denk ik ;)
  10. [verwijderd] 15 december 2020 13:52
    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 december 2020 13:49:

    [...]

    Blijkbaar kun je niet goed lezen en breekt daardoor jouw klomp.

    Ziekenhuizen bouwen is een geweldige oplossing voor bouwvakkers die geen werk hebben, tegen de tijd dat ze gebouwd en ingericht zijn en er genoeg personeel is zijn ze waarschijnlijk overbodig.
    Jeetje wat een slechte aanname!!!

    Allereerst, ook voor corona was de zorg al overbelast.
    En dit was de nekslag.
    Dus die ziekenhuizen zijn ALLES BEHALVE overbodig.

    En daarbij, denk je dat het eindigt bij Covid19?
    Daarna komen er geen virussen meer en is de bedreiging weg???

  11. [verwijderd] 15 december 2020 14:01
    quote:

    wizz schreef op 15 december 2020 13:52:

    [...]

    Jeetje wat een slechte aanname!!!

    Allereerst, ook voor corona was de zorg al overbelast.
    En dit was de nekslag.
    Dus die ziekenhuizen zijn ALLES BEHALVE overbodig.

    En daarbij, denk je dat het eindigt bij Covid19?
    Daarna komen er geen virussen meer en is de bedreiging weg???

    Als Nederland niet veel meer wil betalen aan de normale zorg zullen ze overbodig blijven maar het is grappig hoe je ineens van een Covid-19 oplossing het verschuift naar een algemene discussie over de zorg in Nederland voor de toekomst.

    Als Covid-19 oplossing is het bouwen van ziekenhuizen gestoord. Het grootste knelpunt lijkt nu in deskundig personeel te zitten dat dreigt uit te vallen terwijl er al tekorten zijn. Al die stomme sukkels die zich niet aan de regels houden en het virus maar verspreiden kosten deze zorgmedewerkers hun gezondheid.

    "Uit het Zorgbeeldportaal blijkt dat het verzuimpercentage in ziekenhuizen op dit moment gemiddeld 8% is. In sommige ziekenhuizen ligt dit percentage zelfs ronde de 15%. Dit heeft gevolgen voor de beschikbare zorgcapaciteit."

    www.nza.nl/actueel/nieuws/2020/12/15/...

    Blijf maar lekker lullen over vrijheid terwijl de zorgmedewerkers genoodzaakt zijn onder uiterst zware omstandigheden de shit van jouw vrijheid op te ruimen.
  12. forum rang 6 jowi 15 december 2020 14:04
    Josti,

    Rutte 1,2 en 3 hebben alle publieke taken kapot bezuinigd, geprivatiseerd en gedecentraliseerd.
    De baten worden al jaren in de EU pot afgestort. Ik roep dit al 10 jaar.

    Al 12 jaar wordt door de Eurofielen gemeld dat dit goed voor ons is en dat we hier beter van worden. De werkelijkheid is echter anders. De NL staat en het merendeel van de bevolking wordt armer en moet per gezin meer uren werken om de vaste lasten te kunnen betalen.

    Ps Kan iemand mij uitleggen hoe het komt dat bij reclame van nieuwe auto's nooit meer een verkoopprijs is vermeld!
    Alleen vermelding van de netto bijtelling en de prijs bij private lease!.
    Krijg zo misschien wel ten onrechte de indruk dat maar een kleine groep nederlanders 25 tot 30.000 euro kan missen om een nieuwe auto aan te schaffen!!!!!!!

    P.s. Deze nieuwe auto kost (i.v.m. BPM en BTW) in vele lidstaten binnen de EU 20-25% minder!
  13. [verwijderd] 15 december 2020 14:11
    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 december 2020 14:01:

    [...]
    Als Nederland niet veel meer wil betalen aan de normale zorg zullen ze overbodig blijven maar het is grappig hoe je ineens van een Covid-19 oplossing het verschuifd naar een algemen discussie overde zorg in Nederlandd voor de toekomst.

    Als Covid-19 oplossing is het bouwen van ziekenhuizen gestoord. Het grootste knelpunt lijkt nu in deskundig personeel te zitten dat dreigt uit te vallen terwijl er al tekorten zijn. Al die stomme sukkels die zich niet aan de regels houden en het virus maar verspreiden kosten deze zorgmedewerkers hun gezondheid.

    "Uit het Zorgbeeldportaal blijkt dat het verzuimpercentage in ziekenhuizen op dit moment gemiddeld 8% is. In sommige ziekenhuizen ligt dit percentage zelfs ronde de 15%. Dit heeft gevolgen voor de beschikbare zorgcapaciteit."

    www.nza.nl/actueel/nieuws/2020/12/15/...

    Blijf maar lekker lullen over vrijheid terwijl de zorgmedewerkers genoodzaakt zijn onder uiterst zware omstandigheden de shit van jouw vrijheid op te ruimen.
    Huh!?!?!?!

    De zorg is de PRIMAIRE reden voor alle maatregelen!!!
    De overvolle IC bedden is het getal waar ze op sturen.

    Dus waar slaat je hele bovenstaande reactie dan op?

    En die laatste zin slaat echt al helemaal als een tang op een varken.
    Kon je niks beters verzinnen?

    Ik zeg juist dat die zorgmedewerkers ontlast moeten worden.... door meer ziekenhuizen te bouwen!!!

    Blijf jij nou maar lekker lullen over alle maatregelen met de illusie dat die iets gaan bijdragen ipv het echte probleem op te lossen, namelijk, het tekort in de zorg!!!
    Wat dat is waar ALLES om draait!!!
  14. forum rang 8 josti5 15 december 2020 14:12
    quote:

    jowi schreef op 15 december 2020 14:04:

    Josti,

    Rutte 1,2 en 3 hebben alle publieke taken kapot bezuinigd, geprivatiseerd en gedecentraliseerd.
    De baten worden al jaren in de EU pot afgestort. Ik roep dit al 10 jaar.

    Al 12 jaar wordt door de Eurofielen gemeld dat dit goed voor ons is en dat we hier beter van worden. De werkelijkheid is echter anders. De NL staat en het merendeel van de bevolking wordt armer en moet per gezin meer uren werken om de vaste lasten te kunnen betalen.

    (...)
    Tsja: economie.rabobank.com/publicaties/201...

    Het geld stroomt de foute richting uit.
    Hetzelfde zie je gebeuren in de gezondheidszorg.

  15. [verwijderd] 15 december 2020 14:13
    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 december 2020 13:49:

    [...]

    Blijkbaar kun je niet goed lezen en breekt daardoor jouw klomp.

    Ziekenhuizen bouwen is een geweldige oplossing voor bouwvakkers die geen werk hebben, tegen de tijd dat ze gebouwd en ingericht zijn en er genoeg personeel is zijn ze waarschijnlijk overbodig.
    Dat denk ik niet
    1. er zijn nog 4 ziekenhuizen die inmiddels leegstaan: DenHaag (2019) Amsterdam (2018) Lelystad(2019).En Emmeloord staat deels leeg
    2. De ZH's in Oost NL liggen voor 8o% covid -19 patienten uit de Randstad (dus rijden maar:)
    De randstedelingen staan bekend om hun spreekvaardigheid,mar wss over andere zaken dan ZH 's
    3. er zal steeds meer ZH capaciteit nodig zijn, steeds meer kan er, steeds meer ouderen etc. (daarom beleg ik in Philips,even 'n beleggingsgerelateerde opmerking tussendoor:)
  16. [verwijderd] 15 december 2020 14:15
    quote:

    wizz schreef op 15 december 2020 14:11:

    [...]

    Huh!?!?!?!

    De zorg is de PRIMAIRE reden voor alle maatregelen!!!
    De overvolle IC bedden is het getal waar ze op sturen.

    Dus waar slaat je hele bovenstaande reactie dan op?

    En die laatste zin slaat echt al helemaal als een tang op een varken.
    Kon je niks beters verzinnen?

    Ik zeg juist dat die zorgmedewerkers ontlast moeten worden.... door meer ziekenhuizen te bouwen!!!

    Blijf jij nou maar lekker lullen over alle maatregelen met de illusie dat die iets gaan bijdragen ipv het echte probleem op te lossen, namelijk, het tekort in de zorg!!!
    Wat dat is waar ALLES om draait!!!
    Als je denkt dat er met een extra ziekenhuis meer IC personeel beschikbaar komt houdt het wel op met zinnig discussiëren. Op dit moment is de ziekenhuis capaciteiten de IC capaciteit een redelijk vaststaand gegeven en dus kunnen we alleen het aantal opnames proberen te beperken.
  17. [verwijderd] 15 december 2020 14:31
    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 december 2020 14:15:

    [...]
    Als je denkt dat er met een extra ziekenhuis meer IC personeel beschikbaar komt houdt het wel op met zinnig discussiëren. Op dit moment is de ziekenhuis capaciteiten de IC capaciteit een redelijk vaststaand gegeven en dus kunnen we alleen het aantal opnames proberen te beperken.

    Misschien moet je mijn posts eens goed doorlezen alvorens je blijft reageren.

    Ik had al eerder geschreven dat het nog goedkoper is om een paar ziekenhuizen te bouwen en het personeel 10k per maand te betalen dan hetgeen we nu aan het doen zijn.

    En je zal zien dat als de lonen fors omhoog gaan er vanzelf weer meer mensen in de zorg gaan werken.

    Maar goed, zo denkt onze overheid dus niet, want daar is het juist een race naar de bodem.

    Dat het bedden een vaststaand gegeven is onzin. We willen het gewoon niet veranderen.
    Er is geen woord gerept over het uitbreiden van de zorg.
    Dus met elke volgende pandemie komen we weer in exact hetzelfde schuitje terecht.
    Want het probleem (niet Corona, maar het tekort aan IC bedden) wordt dus niet aangepakt.
  18. forum rang 8 josti5 15 december 2020 14:36
    Interessant overzicht vanaf het begin:

    Sinds de uitbraak begin dit jaar zijn 18.552 personen opgenomen geweest in het ziekenhuis met COVID-19.

    Opnamen ziekenhuis en overleden personen per stad

    1. Amsterdam 1.238 opnamen (+4) en 449 overleden personen (0)
    2. Rotterdam 1.167 opnamen (+3) en 637 overleden personen (+5)
    3. Den Haag 809 opnamen (+3) en 382 overleden personen (0)
    4. Utrecht 469 opnamen (+5) en 172 overleden personen (+1)

    15. Haarlemmermeer 117 opnamen (+1) en 50 overleden personen (0)
    16. Westland 108 opnamen (0) en 59 overleden personen (0)
    17. Groningen 40 opnamen (0) en 9 overleden personen (0)
    18. Haarlem 136 opnamen (0) en 103 overleden personen (0)

    Besmettingen afgelopen etmaal per stad

    1. Amsterdam 44.473 (+350)
    2. Rotterdam 37.459 (+251)
    3. Den Haag 24.507 (+170)
    4. Utrecht 15.427 (+102)

    De 4 grote steden opgeteld staan op 873 besmettingen, dat is 10,3% van het totaal vandaag.

    15. Haarlemmermeer 5.563 (+80)
    16. Westland 5.232 (+59)
    17. Groningen 5.030 (+67)
    18. Haarlem 4.990 (+92)
    19. Zoetermeer 4.984 (+62)

    www.westlanders.nu/veiligheid/cijfers...
  19. [verwijderd] 15 december 2020 14:41
    quote:

    wizz schreef op 15 december 2020 14:31:

    [...]

    Misschien moet je mijn posts eens goed doorlezen alvorens je blijft reageren.

    Ik had al eerder geschreven dat het nog goedkoper is om een paar ziekenhuizen te bouwen en het personeel 10k per maand te betalen dan hetgeen we nu aan het doen zijn.

    En je zal zien dat als de lonen fors omhoog gaan er vanzelf weer meer mensen in de zorg gaan werken.

    Maar goed, zo denkt onze overheid dus niet, want daar is het juist een race naar de bodem.

    Dat het bedden een vaststaand gegeven is onzin. We willen het gewoon niet veranderen.
    Er is geen woord gerept over het uitbreiden van de zorg.
    Dus met elke volgende pandemie komen we weer in exact hetzelfde schuitje terecht.
    Want het probleem (niet Corona, maar het tekort aan IC bedden) wordt dus niet aangepakt.
    Leuk als meer mensen in de zorg gaan werken daar hebben we wat aan over een paar jaar, zoals je weet is er nu een Covid-19 probleem en lopen de maatregelen waartegen je zo ageert tot eind maart (de reisbeperkingen). Als effectief iets kunt bedenken om voor juli 2021 de zorgproblemen op te lossen: geweldig, anders is het geen oplossing voor het huidige probleem.
59.713 Posts
Pagina: «« 1 ... 1170 1171 1172 1173 1174 ... 2986 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.518
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.730
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.750
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.870
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.058
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.912
Allfunds Group 4 1.475
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.341
AMG 971 133.671
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.015
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.034 320.747
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.240
ASML 1.766 107.952
ASR Nederland 21 4.500
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 498
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.684
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.403