Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 17 december 2020 07:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aantal coronapatienten in het ziekenhuis : 1964(+10) waarvan 526(+2) op de IC. Overlijdens 77.
2. [verwijderd] 17 december 2020 07:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Denemarken gaat vanaf Kerst in volledige lockdown. Morgen overlegt de Belgische regering of er maatregelen nodig zijn die men enkele weken geleden ophief. Men ziet de besmettingen weer oplopen na het teruggebracht te hebben tussen de 1000 en 2000 per dag.
3. josti5 17 december 2020 08:49

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Chiddix schreef op 17 december 2020 07:29:

   Aantal coronapatienten in het ziekenhuis : 1964(+10) waarvan 526(+2) op de IC. Overlijdens 77.
   

   Er komt dus vrijwel niks bij.
   
   Dank voor dit dagelijkse staatje, chiddix, brenger van het goede nieuws :-)!
4. hirshi 17 december 2020 08:53

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5178

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Er is terecht veel kritiek op het feit dat vaccins niet onmiddellijk kunnen worden toegediend zodra die beschikbaar komen. Nederland loopt daarin achter ten opzichte van andere landen.
   
   Maar elk nadeel heb zijn voordeel.
   
   In de Amerikaanse staat Alaska heeft een zorgmedewerker een ernstige allergische reactie gekregen nadat zij het coronavaccin van Pfizer kreeg toegediend.
   
   De Britse gezondheidsautoriteiten hebben vanwege de twee eerdere allergiegevallen geadviseerd om het Pfizer-vaccin niet toe te dienen bij mensen die in het verleden ernstige allergische reacties hebben gehad.
   
   Zo heeft de slechte voorbereiding in Nederland ook een positieve kant: wij kunnen de bijwerkingen elders aankijken en daaruit lering trekken.
5. Beperktedijkbewaking 17 december 2020 09:21

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12402

     Gegeven: 16658

   •    Aantal posts: 26.287

   quote:

   Henk Hesel schreef op 15 december 2020 19:24:

   Voor de paniekzaaiers onder ons:
   
   twitter.com/mauricedehond/status/1338...
   

   De Hond is een scherpslijper en wil altijd gelijk krijgen, maar op het punt van aerosolen en de invloed van luchtvochtigheid heeft hij zeker een punt.
   
   
6. leek2018 17 december 2020 09:30

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   josti5 schreef op 17 december 2020 08:49:

   [...]
   
   Er komt dus vrijwel niks bij.
   
   Dank voor dit dagelijkse staatje, chiddix, brenger van het goede nieuws :-)!
   

   Dat is de misleiding om naar dagstaten te kijken en dan te oordelen. Sinds 3 december is de bezetting gegaan van 1595 naar 1964, of wel bijna 400 meer
7. leek2018 17 december 2020 09:35

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   gokker schreef op 16 december 2020 21:49:

   [...]
   ?
   

   Waarom "?".
   Ik wilde alleen maar aangeven dat na de mondkapjes plicht in openbare ruimte het aantal besmettingen enorm toenam. Ik vond dat opvallend gezien de heisa, die erover was.
8. leek2018 17 december 2020 09:40

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   hirshi schreef op 17 december 2020 08:53:

   Er is terecht veel kritiek op het feit dat vaccins niet onmiddellijk kunnen worden toegediend zodra die beschikbaar komen. Nederland loopt daarin achter ten opzichte van andere landen.
   
   Maar elk nadeel heb zijn voordeel.
   
   In de Amerikaanse staat Alaska heeft een zorgmedewerker een ernstige allergische reactie gekregen nadat zij het coronavaccin van Pfizer kreeg toegediend.
   
   De Britse gezondheidsautoriteiten hebben vanwege de twee eerdere allergiegevallen geadviseerd om het Pfizer-vaccin niet toe te dienen bij mensen die in het verleden ernstige allergische reacties hebben gehad.
   
   Zo heeft de slechte voorbereiding in Nederland ook een positieve kant: wij kunnen de bijwerkingen elders aankijken en daaruit lering trekken.
   

   Vaccinaties zet pas zoden aan de dijk als de grote massa aan de beurt is. Die datum is belangrijker dan de startdatum van risicogroepen, die toch al min of meer geïsoleerd zijn.
9. [verwijderd] 17 december 2020 09:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 17 december 2020 09:35:

   [...]
   Waarom "?".
   Ik wilde alleen maar aangeven dat na de mondkapjes plicht in openbare ruimte het aantal besmettingen enorm toenam. Ik vond dat opvallend gezien de heisa, die erover was.
   

   Je suggereert iets zonder het uit te spreken.
   En je doet het weer.
   
   Je suggereert een causaal verband waar slechts een correlatie aantoonbaar is. Zo kun je elke epidemie aan de medische behandeling toeschrijven, en beweren dat niet te doen.
10. Beperktedijkbewaking 17 december 2020 09:47

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12402

      Gegeven: 16658

    •    Aantal posts: 26.287

    quote:

    Rowi62 schreef op 16 december 2020 11:34:

    Gereformeerden namen in WOII ook het voortouw. Putten Urk etc
    

    Putten is geen goed voorbeeld.
    
    Over Urk:
    www.urkeruitgaven.nl/omarmd-door-dijk...
    
12. [verwijderd] 17 december 2020 09:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 17 december 2020 08:49:

    [...]
    
    Er komt dus vrijwel niks bij.
    
    Dank voor dit dagelijkse staatje, chiddix, brenger van het goede nieuws :-)!
    

    Krijg niet gevoel dat we vooruit gaan en het beter wordt in het dagstaatje. Met getallen wordt gegoocheld. Hoe kan Turkije op 1 dag 750000 geregistreerde besmettingen bijschrijven?
    Maar de ernst van de crisis wordt afgemeten in de ziekenhuisopnames en het aantal doden.
    Telkens als het dagelijks dodenaantal wordt weergegeven zeggen ze erbij, dit zijn ze niet allemaal.
    Dan wordt het kijken naar de oversterfte(CBS). Griepdoden moet je dan goed kunnen inschatten.
    Denk, dat 2020/2021 een milde griepperiode zal zijn met niet veel doden?
    
13. Beperktedijkbewaking 17 december 2020 10:01

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12402

      Gegeven: 16658

    •    Aantal posts: 26.287

    quote:

    leek2018 schreef op 16 december 2020 21:47:

    Het zal wel niets met elkaar te maken hebben, maar sinds de mondkapjesverplichting (1 december) is het aantal besmettingen gaan toenemen.
    

    Men gaat nog te graag naar het werk, i.p.v. thuis te werken (bij wie dat kan).
    Zo blijkt uit de mobiliteitsdata.
    
    
14. leek2018 17 december 2020 10:02

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    gokker schreef op 17 december 2020 09:46:

    [...]
    
    Je suggereert iets zonder het uit te spreken.
    En je doet het weer.
    
    Je suggereert een causaal verband waar slechts een correlatie aantoonbaar is. Zo kun je elke epidemie aan de medische behandeling toeschrijven, en beweren dat niet te doen.
    

    Ik schrijf niets toe, ik beweer niets; ik constateer alleen maar iets.
    Er is oeverloos gedebatteerd over de noodzaak van het dragen van mondkapjes. RIVM zag meer nadelen dan voordelen, de publieke opinie was, baat het niet, dan schaadt het niet. Elke maatregel wordt onder het vergrootglas gelegd, de politiek wil weten wat het effect is van elke maatregel sec. Alleen over het gebruik van mondkapjes praat men niet meer.
15. leek2018 17 december 2020 10:08

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 december 2020 10:01:

    [...]Men gaat nog te graag naar het werk, i.p.v. thuis te werken (bij wie dat kan).
    Zo blijkt uit de mobiliteitsdata.
    
    

    Dat kan, maar hoeft toch niet de echte reden te zijn. Er werd toch ook gesteld dat het dragen van mondkapjes het gedrag negatief (minder voorzichtig) beïnvloed.
16. [verwijderd] 17 december 2020 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 17 december 2020 10:02:

    [...]
    Ik schrijf niets toe, ik beweer niets; ik constateer alleen maar iets.
    Er is oeverloos gedebatteerd over de noodzaak van het dragen van mondkapjes. RIVM zag meer nadelen dan voordelen, de publieke opinie was, baat het niet, dan schaadt het niet. Elke maatregel wordt onder het vergrootglas gelegd, de politiek wil weten wat het effect is van elke maatregel sec. Alleen over het gebruik van mondkapjes praat men niet meer.
    

    "Het zal wel niets met elkaar te maken hebben, maar sinds de mondkapjesverplichting (1 december) is het aantal besmettingen gaan toenemen."
    
    Leg nu eens uit waarom je dit neerpent. Je wilt er niets mee suggereren, schrijf je. Is dat niet de definitie van ouwehoeren?
17. leek2018 17 december 2020 10:15

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    De werkeloosheid daalt. Het lijkt me interessant om het aantal geregistreerde werknemers in de Horeca vóór Corona en nu te vergelijken. Worden zwart werkers nu ineens wit werkers?
18. Beperktedijkbewaking 17 december 2020 10:16

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12402

      Gegeven: 16658

    •    Aantal posts: 26.287

    quote:

    voda schreef op 17 december 2020 06:55:

    GGD nog niet klaar om te vaccineren: ‘We blijken wéér niet goed voorbereid’
    
    Nederlanders kunnen dit jaar nog niet worden ingeënt, omdat de ICT-systemen van de GGD er nog niet klaar voor zijn.
    
    GGD’s melden dat het personeel of de locaties niet het grootste probleem zijn. De bottleneck, aldus de minister, is het op tijd afkrijgen en testen van het IT-systeem, waarin vaccinaties worden geregistreerd. Daarin moet informatie worden gestopt die pas vrijkomt op het moment dat de EMA-toelating is afgerond en als de Gezondheidsraad daarover heeft geadviseerd.
    
    Denk aan redenen of omstandigheden om de vaccinatie niet te zetten, zoals een allergie. Ook moet het IT-systeem afspraken kunnen inplannen en moeten er priklocaties en gegevens worden ingevoerd, voor als er nog vragen zijn over het prikken.
    
    Oppositiepartijen in de Tweede Kamer en experts reageren verbijsterd over ‘dit stroperige proces’. SP-Kamerlid Maarten Hijink: ,,De vaccins komen toch niet als een verrassing?’’ GroenLinks-Kamerlid Suzanne Kröger valt hem bij: ,,We blijken wéér niet goed voorbereid!’’ Lees hieronder meer over hoe het kan dat Nederland er nog niet klaar voor is.
    ...
    www.ad.nl/binnenland/ggd-nog-niet-kla...
    

    Hier erger ik me dus echt kapot aan. IT kan je toch geruime tijd van te voren voorbereiden? Dat zeg ik als vroeger ontwikkelaar cq opdrachtgever bij redelijk complexe IT-systemen (alle realtime verkeersdata en informatiesystemen op verkeersgebied).
    
    Bij polls krijgt veelbelover en gladprater minister de Jonge tegenwoordig van mij het laagst mogelijke cijfer.
    
    
19. leek2018 17 december 2020 10:18

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    gokker schreef op 17 december 2020 10:15:

    [...]
    
    "Het zal wel niets met elkaar te maken hebben, maar sinds de mondkapjesverplichting (1 december) is het aantal besmettingen gaan toenemen."
    
    Leg nu eens uit waarom je dit neerpent. Je wilt er niets mee suggereren, schrijf je. Is dat niet de definitie van ouwehoeren?
    

    Nee, maar "brainstormen" noem ik dat Moet bij jou toch een bekend onderdeel van je wetenschappelijk werk geweest zijn of nog is.
20. [verwijderd] 17 december 2020 10:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 17 december 2020 10:18:

    [...]
    Nee, maar "brainstormen" noem ik dat Moet bij jou toch een bekend onderdeel van je wetenschappelijk werk geweest zijn of nog is.
    

    Brainstormen is iets heel anders. Dat heeft iets te maken met het onderzoeken van mogelijke samenhangen. Die laatsten worden dan wel uitgesproken, liefst meerdere... Je noemt geen enkele. Je maakt het jezelf wel makkelijk. Zonder uitspraak geen tegenspraak .
21. Beperktedijkbewaking 17 december 2020 10:24

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12402

      Gegeven: 16658

    •    Aantal posts: 26.287

    quote:

    leek2018 schreef op 17 december 2020 10:08:

    [...]
    Dat kan, maar hoeft toch niet de echte reden te zijn. Er werd toch ook gesteld dat het dragen van mondkapjes het gedrag negatief (minder voorzichtig) beïnvloed.
    

    Niets is in dit stadium zeker, maar in vergelijking met de eerste 'intelligente' lockdown in maart-april wordt er nu veel meer heen en weer gereisd en gereden.