Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 19 maart 2021 12:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A Mao schreef op 19 maart 2021 11:40:

   [...]
   3de golf werd begin februari met stelligheid in maart voorspel, je weet wel de O zo besmettelijk en gevaarlijke Britse variant..
   
   

   Kijk naar de cijfers en luister niet teveel naar emotionele praatjes.
   Antwoord op mijn simpele, bijna retorische vraagwas te ingewikkeld?
2. [verwijderd] 19 maart 2021 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 19 maart 2021 11:35:

   [...]
   Wat krijgen we nou, geloof je Rutte en het RIVM niet meer?
   Die zeiden op 2 februari dat de derde golf toch echt nog moest komen.
   :-)
   

   Raar berichtje. Probeer je anderen tegen me uit te spelen?
   Laat ik nou iemand zijn die met "geloof" helemaal niets kan beginnen. Ik kijk naar cijfers en voeg daar af en toe een voorzichtig commentaar aan toe.
3. [verwijderd] 19 maart 2021 12:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 19 maart 2021 12:00:

   [...]
   Ik zeg ook niet dat het niet verontrustend is, maar wel dat we de komende dagen de ziekenhuisopnames in de gaten moeten houden. Dat moet mijn inziens leidend zijn en niet het aantal doden of besmettingen.
   

   Het aantal doden is bijna het enige wat telt. Op welke leeftijd men sterft is vanzelfsprekend ook van belang.
4. Ed Verbeek 19 maart 2021 12:17

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   gokker schreef op 19 maart 2021 12:09:

   [...]
   Het aantal doden is bijna het enige wat telt. Op welke leeftijd men sterft is vanzelfsprekend ook van belang.
   

   "Het aantal doden is bijna het enige wat telt. "
   Juist. Zie bijlage.
   
   "Op welke leeftijd men sterft is vanzelfsprekend ook van belang."
   Juist. Zie de bijzonder hoge gemiddelde leeftijd van de coronadoden.
   

   Bijlage:
5. luchtschip 19 maart 2021 12:27

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19286

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.169

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 19 maart 2021 11:35:

   [...]
   Wat krijgen we nou, geloof je Rutte en het RIVM niet meer?
   Die zeiden op 2 februari dat de derde golf toch echt nog moest komen.
   :-)
   

   Hij is leuk Ed Verbeek.
   Kinderachtig geneuzel, maar toch.
   
   Leidt ons niet af, het gaat om de feiten.
   
   Daily new cases in Nederland
   
   Vanaf de top 11 december 2020, met 11.729 daily new cases is er een daling naar 11 februari 2021 met 3.411 daily new cases.
   Vanaf 11 februari 2021 weer een stijging van 3.411 naar 18 maart 2021 (nu) 5.831 daily new cases (een stijging van 70%).
   
   (aantallen gebaseerd op het 7days moving average (wel aanklikken))
   zie grafiek daily new cases
   www.worldometers.info/coronavirus/cou...
   
   Daily new deaths in Nederland
   
   Vanaf de top op 10 januari 2021 met 107 daily new deaths een daling naar 18 maart 2021 (nu) van 28 daily new deaths.
   
   (aantallen gebaseerd op 7 days moving average (wel aanklikken))
   zie grafiek daily new deaths
   
   www.worldometers.info/coronavirus/cou...
   
   Het daily new deaths is nog steeds dalende ondanks de opleving in daily new cases sinds 11 februari.
   
   Het is frappant dat de stijging van daily new cases van 11 februari nog niet gevolgd wordt door een stijging van daily new deaths, nu toch al 5 weken later.
   
   Mogelijk dat er bij het testen veranderingen zijn ( meer testen ? of meer jongeren onder de 50 meegenomen in de testen ?).
   Het is ook mogelijk dat er gewoon daadwerkelijk meer besmettingen zijn, en dat blijkt uit de testen
   
   Het kan ook zijn dat verbeterde medische kennis zorgt voor het niet toenemen van het aantal doden.
   
   Feit blijft dat, gezien de stijging in het aantal daily new cases van 70% sinds 11 februari, de situatie zorgen baart.
   Een stijging van de daily new deaths is niet onwaarschijnlijk.
   Hoewel er nog geen stijging van het aantal daily new deaths is, komen er toch steeds meer besmette gevallen met mogelijk langdurige (ernstige) kwalen.
   
   Versoepeling van de regels kan de situatie doen versnellen
   
   
6. josti5 19 maart 2021 12:31

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17885

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.560

   quote:

   pacman schreef op 19 maart 2021 10:12:

   [...]
   
   denk nu eens verder dan je hersens ingeven hoe langer we mensen "opsluiten" en daarna weer "loslaten" we weer een Giga stijging krijgen.. lijkt me logisch toch, anders zouden we er wel heel snel en goed vanaf komen maar zo werkt het nu eenmaal.
   

   Precies: 2 miljoen geprikt, zeg 4 miljoen reeds besmet/ziek, blijft nog pakweg 12 miljoen te gaan...
   
   En dat na ruim een jaar.
   
   Leve de uitgeklede zorg...
7. [verwijderd] 19 maart 2021 12:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 19 maart 2021 12:09:

   [...]
   Het aantal doden is bijna het enige wat telt. Op welke leeftijd men sterft is vanzelfsprekend ook van belang.
   

   Ik ken cijfers uit de VS waar in overbelaste ziekenhuizen twee keer zoveel mensen zijn gestorven dan elders. In Brazilië is de medische zuurstof aan het opraken, dat is volgens mij wel de grootste ramp die je als patiënt en arts kunt meemaken. Persoonlijk vind ik de aantallen doden helemaal niet het ergste, de mensen met PICS, langdurige revalidatie en blijvende klachten hebben het veel zwaarder, als je ten minste op een humane wijze komt te overlijden.
8. luchtschip 19 maart 2021 12:52

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19286

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.169

   quote:

   josti5 schreef op 19 maart 2021 12:31:

   [...]
   
   Precies: 2 miljoen geprikt, zeg 4 miljoen reeds besmet/ziek, blijft nog pakweg 12 miljoen te gaan...
   
   En dat na ruim een jaar.
   
   Leve de uitgeklede zorg...
   

   Neen,
   Dit heeft te maken met de beschikbaarheid en leveringen aantallen van de vaccins.
   Men kan niet meer mensen vaccineren, dan dat er vaccins worden aangeleverd.
   
   Een jaar lang waren er geen vaccins en die komen pas sinds begin Januari mondjesmaat.
   
   Wanneer er voldoende vaccins zijn komt de vaccinatie ook op stoom.
   
   Je zit maar te 'griepen', is het toch niet beter je maar even te laten testen ?
9. josti5 19 maart 2021 12:58

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17885

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.560

   quote:

   luchtschip schreef op 19 maart 2021 12:52:

   [...]
   
   Neen,
   Dit heeft te maken met de beschikbaarheid en leveringen aantallen van de vaccins.
   Men kan niet meer mensen vaccineren, dan dat er vaccins worden aangeleverd.
   
   Een jaar lang waren er geen vaccins en die komen pas sinds begin Januari mondjesmaat.
   
   Wanneer er voldoende vaccins zijn komt de vaccinatie ook op stoom.
   
   Je zit maar te 'griepen', is het toch niet beter je maar even te laten testen ?
   

   Een vol jaar 'beleid' is blijkbaar langs je heen gegaan.
10. luchtschip 19 maart 2021 13:08

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19286

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.169

    quote:

    josti5 schreef op 19 maart 2021 12:58:

    [...]
    
    Een vol jaar 'beleid' is blijkbaar langs je heen gegaan.
    

    Je had het over vaccinaties.
    En in het volle jaar waren er nog geen vaccins.
    Die kwamen pas aan het eind van het volle jaar en dan nog mondjesmaat.
    
    Je bent aan het 'griepen' en gaat nu door ijlen.
    Misschien toch maar beter je te laten testen
12. [verwijderd] 19 maart 2021 13:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Het is frappant dat de stijging van daily new cases van 11 februari nog niet gevolgd wordt door een stijging van daily new deaths, nu toch al 5 weken later."
    
    Nee dat is niet frappant. De mensen die in de vorige golf ziek zijn geworden zijn nog steeds de mensen die nu sterven. De mensen die in de nieuwe stijging ziek zijn geworden doen er nog vier-vijf weken (of langer over) om in de statistieken te komen. Daarnaast zou je hier het effect van het vaccineren van de kwetsbaren nog meer zien. In het ziekenhuis overleven mensen langer dan de kwetsbaren in verzorgingshuizen die vaak niet naar de IC gingen. De tijd tussen besmet worden en overlijden wordt (in de statistiek) langer en minder besmette mensen zullen overlijden.
13. josti5 19 maart 2021 13:11

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17885

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.560

    quote:

    luchtschip schreef op 19 maart 2021 13:08:

    [...]
    
    Je had het over vaccinaties.
    En in het volle jaar waren er nog geen vaccins.
    Die kwamen pas aan het eind van het volle jaar en dan nog mondjesmaat.
    
    Je bent aan het 'griepen' en gaat nu door ijlen.
    Misschien toch maar beter je te laten testen
    

    Afgezien van dat kinderachtige geneuzel-op-de-persoon: nee, ik had het over vaccinaties EN besmettingen.
    Lees maar terug.
14. luchtschip 19 maart 2021 13:17

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19286

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.169

    
    
    ICU (Intensive Care Units) hospitalization trend and COVID19 in Brazil.
    
    If you still say nothing is wrong, still try to downplay that the #P1 variant-driven surge is overblown—please go search for your humanity.
    
    The world needs humanitarians who will advocate for saving the people of Brazil.
    
    Overzicht van bezetting IC units in Brazilië per provincie en ontwikkeling in de tijd :
    
    Per 15 maart een kritieke situatie in het gehele land
    
    pbs.twimg.com/media/EwwvS6uWgAA3MQ_?f...
    
    twitter.com/DrEricDing/status/1372523...
    
    In Brazilië heerst de P1 variant va het Corona virus
15. [verwijderd] 19 maart 2021 13:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het beleid van Thierry Bolsonaro, niks aan de hand leve de vrijheid.
16. luchtschip 19 maart 2021 13:29

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19286

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.169

    quote:

    josti5 schreef op 19 maart 2021 13:11:

    [...]
    
    Afgezien van dat kinderachtige geneuzel-op-de-persoon: nee, ik had het over vaccinaties EN besmettingen.
    Lees maar terug.
    

    Jouw postings terug lezen?
    
    het afgelopen jaar kwam je met regelmaat de ziekenhuis en doden aantallen van de Haarlemmermeer melden.
    Dit was zo laag dat er geen reden tot bezorgdheid was in Nederland.
    
    En nu de boodschap waarbij je schande spreekt dat de 'uitgeklede' zorg het probleem niet aan kan.
17. Rowi62 19 maart 2021 13:34

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2762

      Gegeven: 1983

    •    Aantal posts: 6.390

    Ja hoe staat het ervoor in de Haarlemmermeer? Kunnen we weer vliegen ?
18. [verwijderd] 19 maart 2021 15:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kleintje66 schreef op 19 maart 2021 12:41:

    [...]
    
    Ik ken cijfers uit de VS waar in overbelaste ziekenhuizen twee keer zoveel mensen zijn gestorven dan elders. In Brazilië is de medische zuurstof aan het opraken, dat is volgens mij wel de grootste ramp die je als patiënt en arts kunt meemaken. Persoonlijk vind ik de aantallen doden helemaal niet het ergste, de mensen met PICS, langdurige revalidatie en blijvende klachten hebben het veel zwaarder, als je ten minste op een humane wijze komt te overlijden.
    

    Je begrijpt niet wat ik wilde zeggen. Het ging me enkel en alleen om een indicator. Oversterfte is waardevrij en men moet wel een grote oen zijn (FvDers) om dan geen juiste conclusies te kunnen trekken. Het is toch aan te nemen dat blijvend letsel in verhouding tot sterfte redelijk stabiel is.
19. [verwijderd] 19 maart 2021 16:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.parool.nl/nederland/rivm-7425-nie...
    
    Ik word hier niet vrolijk van, alle cijfers plussen weer duidelijk, de bijbehorende staafdiagram lijkt mij ook duidelijk.
    
    Weet iemand meer over de verhouding aantal geteste personen/ besmette personen?
    Meer testen is immers meer positieve getallen.
    
    We kunnen toch niet jarenlang aan het staatsinfuus blijven hangen?
20. luchtschip 19 maart 2021 16:28

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19286

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.169

    quote:

    drooglegging schreef op 19 maart 2021 16:16:

    www.parool.nl/nederland/rivm-7425-nie...
    
    Ik word hier niet vrolijk van, alle cijfers plussen weer duidelijk, de bijbehorende staafdiagram lijkt mij ook duidelijk.
    
    Weet iemand meer over de verhouding aantal geteste personen/ besmette personen?
    Meer testen is immers meer positieve getallen.
    
    We kunnen toch niet jarenlang aan het staatsinfuus blijven hangen?
    

    Weet iemand meer over de verhouding aantal geteste personen/ besmette personen?
    Meer testen is immers meer positieve getallen.
    
    zie de onderste twee grafieken.
    Houdt de cursor op de grafiek lijn en er komt een pop up met aantallen/ percentages.
    
    coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
21. luchtschip 19 maart 2021 17:03

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19286

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.169

    quote:

    Rowi62 schreef op 19 maart 2021 13:34:

    Ja hoe staat het ervoor in de Haarlemmermeer? Kunnen we weer vliegen ?
    

    Haarlemmermeer 59 positief geteste mensen per 100.000 inwoners
    
    Ter vergelijking Amsterdam 44,6 positief geteste mensen per 100.000 inwoners
    
    zie
    
    Verdeling positief geteste mensen in Nederland
    
    klikken op de kaart en er komt een pop-up
    
    coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
    
    Hier een grafiek over het verloop het afgelopen jaar van de positief geteste mensen
    
    Aantal positief geteste mensen door de tijd heen (per 100.000 inwoners)
    
    coronadashboard.rijksoverheid.nl/geme...
    
    Blijkt toch een sterke stijging in het aantal positief geteste mensen per 100.000 inwoners in de Haarlemmermeer sinds 8 februari van onder 20 per 100.000 inwoners naar nu 59 per 100.000 inwoners nu.