Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. asti 12 juni 2021 20:28

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   
   Het artikel wat DZR onlangs deelde, over kinderen die ernstig ziek zijn geworden door een besmetting met dit virus, zet wel te denken. Misschien toch beter als ook kinderen gevaccineerd worden?
   
   Zullen de vaccins van Astrazeneca en J&J buiten de derde wereld een rol van betekenis spelen in een eventuele toekomstige (booster-)markt van gigantische omvang?
   
   Je houdt wellicht Moderna, BioNTech/Pfizer, Novavax(?) en verder wie over?
   
   Overigens, als Novavax naar verhouding jongere deelnemers in de studie heeft zitten, omdat voor vele ouderen goedgekeurde vaccins beschikbaar waren, zou dat als effect kunnen hebben dat de resultaten op het eerste gezicht positiever uitvallen. Als het goed is komt de komende week data uit.
2. A Mao 12 juni 2021 20:37

   auteur info

   • A Mao

     Lid sinds: 17 feb 2021

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4946

     Gegeven: 3989

   •    Aantal posts: 3.557

   quote:

   asti schreef op 12 juni 2021 20:28:

   Het artikel wat DZR onlangs deelde, over kinderen die ernstig ziek zijn geworden door een besmetting met dit virus, zet wel te denken. Misschien toch beter als ook kinderen gevaccineerd worden?
   
   

   Prima idee,
   O ja, er komen 20 kinderen per jaar om in het verkeer… zullen we ze maar meteen verbieden naar buiten te gaan.
   Denk toch eens na ….
   
3. [verwijderd] 12 juni 2021 20:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A Mao schreef op 12 juni 2021 20:37:

   [...]
   
   Prima idee,
   O ja, er komen 20 kinderen per jaar om in het verkeer… zullen we ze maar meteen verbieden naar buiten te gaan.
   Denk toch eens na ….
   
   

   Nadenken betekent dat je niet komt met volstrekt irrelevante zaken. De beslissing om kinderen wel of niet te vaccineren kun je nemen op basis van feiten die met die keuze te maken hebben.
4. asti 12 juni 2021 20:47

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   A Mao schreef op 12 juni 2021 20:37:

   [...]
   
   Prima idee,
   O ja, er komen 20 kinderen per jaar om in het verkeer… zullen we ze maar meteen verbieden naar buiten te gaan.
   Denk toch eens na ….
   
   

   Kinderzitjes zijn in ieder geval verplicht.
   
   Als je trouwens de eerste en de laatste zin van je reacties wist, voordat je de reacties plaatst, veranderd er volgens mij niets aan de inhoud.
5. leonardus65 12 juni 2021 20:49

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1212

     Gegeven: 8493

   •    Aantal posts: 3.634

   www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210612_964... Marc Van Ranst heeft het helemaal gehad met Nederlandse “oplichter” na tweet over Christian Eriksen Er valt net een Deens (sic.) dood neer op het EK hopelijk kunnen ze hem nog reanimeren. Het experiment is schandalig mislukt. Soms is gelijk krijgen het ergste dat je kan overkomen. Er moet direct gestopt worden met injecties”, schreef Willem Engel zaterdagavond op Twitter nadat Christian Eriksen op het veld gereanimeerd moest worden nog voor het einde van de eerste helft van de match tegen Finland.
6. A Mao 12 juni 2021 21:50

   auteur info

   • A Mao

     Lid sinds: 17 feb 2021

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4946

     Gegeven: 3989

   •    Aantal posts: 3.557

   youtu.be/zYDN8gwVfdM
   
   Speciaal voor luchtschip;-) je vrienden in de vs
7. [verwijderd] 12 juni 2021 22:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leonardus65 schreef op 12 juni 2021 20:49:

   www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210612_964... Marc Van Ranst heeft het helemaal gehad met Nederlandse “oplichter” na tweet over Christian Eriksen Er valt net een Deens (sic.) dood neer op het EK hopelijk kunnen ze hem nog reanimeren. Het experiment is schandalig mislukt. Soms is gelijk krijgen het ergste dat je kan overkomen. Er moet direct gestopt worden met injecties”, schreef Willem Engel zaterdagavond op Twitter nadat Christian Eriksen op het veld gereanimeerd moest worden nog voor het einde van de eerste helft van de match tegen Finland.
   

   Engel is de schaamte helemaal voorbij, inderdaad een geval viruswaanzin.
8. [verwijderd] 12 juni 2021 22:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dames en Heren, in bijlage weer de tabel-update met de Coronacijfers uit de Europese landen. Er is meer groene markering. Gelukkig. En er is een verandering in de sterftecijfers --> er zijn nu meer landen waar de sterftetoename gelijk is gebleven tegenover de besmettingstoename.
   
   In bijlage de tabel, bijgewerkt t/m 12 juni 2021 :
   
   

   Bijlage:
9. [verwijderd] 12 juni 2021 22:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En de versimpelde weergave van de Corona-sterftetoename, gerelateerd aan de Besmettingstoename, bijgewerkt t/m 12 juni 2021 :
   
   

   Bijlage:
10. luchtschip 12 juni 2021 22:50

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19344

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.231

    quote:

    A Mao schreef op 12 juni 2021 21:50:

    youtu.be/zYDN8gwVfdM
    
    Speciaal voor luchtschip;-) je vrienden in de vs
    

    een persconferentie, waarbij een aantal Republikeinse Senatoren een mededeling doen.
    
    Het gaat over de benadering van de corona uitbraak in voorjaar 2020.
    Toen was President Trump verantwoordelijk voor het corona beleid.
    
    Deze Senatoren vinden dat er fouten gemaakt zijn en geven met inconsistente opsomming van feiten alles en iedereen de schuld, behalve de President Donald Trump.
    
    De WHO krijgt de schuld dat ze niet de bron van besmetting hebben kunnen vinden.
    De WHO kreeg geen medewerking, toestemming en informatie van China om een gedegen onderzoek te doen, in het voorjaar van 2020.
    Trump heeft echter geen enkele druk op Xi JinPeng uitgeoefend.
    
    De Big Tech companies krijgen de schuld accounts te hebben geblokkeerd van met name Republikeinse personen en entiteiten.
    Ze claimen dat maatregelen als het toedienen van Ivermectine daardoor in de kiem werd gesmoord.
    Ivermectine is een paardenmiddel dat dient om paarden te ontwormen en bij de mens tegen schurft wordt gebruikt.
    Het is vervelend voor de republikeinen dat hun accounts zijn geschorst, maar heeft met corona bestrijding weinig van doen.
    
    Dr Fauci krijgt de schuld voor incompetent handelen en moet ter verantwoording geroepen worden.
    Trump heeft het Corona Task Foce Team aangesteld, met Mike Pence aan het hoofd samen met Trump's schoonzoon Jared Kushner. Beiden geen kennis van zaken aangaande virusbestrijding en epidemie aanpak.
    Dr Fauci zat ook in dit team, maar werd al snel monddood gemaakt en zijn adviezen werden genegeerd.
    
    De hele aanpak was totaal inadequaat en heeft hoogstwaarschijnlijk tot onnodig veel extra doden geleid.
    
    En nu dus een persconferentie, door een partij die door de verkiezingen in de Senaat en het Huis van Afgevaardigden in de minderheid is.
    Men het beleid van Trump aanvalt, echter Trump buiten schot houdt, en de schuld bij derden legt.
    
    Kun jij mij kort maar krachtig aangeven, waarom je deze video post, dus welke boodschap jij hierin meent over te dragen aan de forum leden.
    
    Voor mij is het een slappe vertoning, die verder niets om het lijf heeft.
    De Democraten hebben de meerderheid, dus weinig kans op onderzoeken door commissies, zoals zij aangeven.
    
12. [verwijderd] 12 juni 2021 22:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat je nog video's gaat kijken zonder dat er staat waarom het relevant zou zijn.
13. asti 12 juni 2021 23:06

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    Kleintje66 schreef op 12 juni 2021 22:12:

    [...]
    Engel is de schaamte helemaal voorbij, inderdaad een geval viruswaanzin.
    

    Vooropgesteld: wat hij zegt kan inderdaad echt niet door de beugel.
    
    Maar zou het kunnen dat het incident gerelateerd is aan het eventuele risico van een hartontsteking ten gevolge van vaccinatie?
14. luchtschip 12 juni 2021 23:11

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19344

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.231

    quote:

    Kleintje66 schreef op 12 juni 2021 22:59:

    Dat je nog video's gaat kijken zonder dat er staat waarom het relevant zou zijn.
    

    Het was een beleefdheid richting A Mao, ondanks dat hij verzuimde de beleefdheid in acht te nemen kort en bondig de inhoud van zijn geplaatste video aan te geven.
15. A Mao 12 juni 2021 23:21

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    @luchtschip
    Doe ik eens wat jij doet , linkjes plaatsen. ( tja alleen een andere toon dat jij gewend bent om te plaatsen)
    Ook al niet goed.
    t’s voor jou ook wel goed om een tegengeluid te horen, blijkbaar is het niet altijd zwart of wit.
    
16. Beperktedijkbewaking 13 juni 2021 06:09

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    asti schreef op 12 juni 2021 23:06:

    [...]
    Vooropgesteld: wat hij zegt kan inderdaad echt niet door de beugel.
    
    Maar zou het kunnen dat het incident gerelateerd is aan het eventuele risico van een hartontsteking ten gevolge van vaccinatie?
    

    Begin jij nu ook al?
    
    Vaccinaties zouden kunnen leiden tot hartontstekingen? Zo ja, op welke termijn?
    Is die Eriksen eigenlijk wel gevaccineerd, en zo ja, hoeveel dagen geleden?
    
    Na trombose (een op de 10 tot de zoveelste, causaal verband niet aangetoond) komen de sprookjesvertellers nu met neerploffende voetballers??
    
    
17. Beperktedijkbewaking 13 juni 2021 06:52

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 19:56:

    [...]
    Niks einde discussie.
    Je snapt niet eens dat je 2 discussies door elkaar haalt.
    Misschien een goed startpunt om je logica wat te trainen.
    Je kunt het gebruiken.
    
    En verder gewoon een beetje dimmen jochie.
    

    Nog even dan.
    
    Die discussie over 'Zweden' (regio Stockholm versus Hamburg) ging over de zin of onzin van maatregelen. Dat is de discussie die jij kennelijk wilt.
    Maar daar ging het mij niet om. Ik ben niet de advocaat van allerlei officiële maatregelen, ik heb er kritiek genoeg op: te laat, onlogisch, inconsequent, niet goed doordacht of niet te handhaven, etc.
    
    Het ging er mij om dat jij je standpunt verdedigde met een fout, vals en vertekenend plaatje uit Duitse Engel-achtige kringen. Daar protesteerde ik tegen en onderbouwde dat met harde cijfers. Omdat ik een wetenschapper ben. Bijna zo geboren en altijd geweest.
    "Onderzoek de dingen en behoudt het goede".
    
    Leg jij nu eens uit waarom je mij steeds een "zelfbenoemde wetenschapper" noemt. Ik ben wetenschapper ja, niet 'zelfbenoemd' maar omdat ik echt wetenschappelijk onderzoek heb gedaan. Met wetenschappelijk bedoel ik: op nog onbekend terrein, met soms tegenslagen. Maar ook 'doorbraken', onderzoek dat gepubliceerd en 'peer-reviewed' door anderen erkend is.
    Als jij dan met een lullig en vals plaatje komt veeg ik daar de vloer mee aan.
    
    Groet van een mede-kankerpatiënt, die wat minder lichtzinnig met virus-risico's omgaat.
    
    
18. leek2018 13 juni 2021 07:06

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    A Mao schreef op 12 juni 2021 20:37:

    [...]
    
    Prima idee,
    O ja, er komen 20 kinderen per jaar om in het verkeer… zullen we ze maar meteen verbieden naar buiten te gaan.
    Denk toch eens na ….
    
    

    Leuk die vergelijkingen, ik heb er ook 2. Er overlijden nog steeds kinderen bij de geboorte, moeten we het maken van kinderen dan niet verbieden. Of deze, bij Ajax hebben in korte tijd 3 (oud)spelers zeer ernstige hartklachten gehad, moeten we Ajax niet opdoeken?
19. Beperktedijkbewaking 13 juni 2021 07:17

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Kleintje66 schreef op 12 juni 2021 17:27:

    [...]
    Ik ga toch nog een keer reageren op:
    "Echter reken ik mezelf niet tot die groep, omdat mijn immuunsysteem zoals is gebleken prima werkt."
    
    Dat is geen enkele garantie dat het bij de volgende besmetting weer zo is, een immuunsysteem is geen statisch geheel en een tweede besmetting kan met een andere variant zijn en kan gebeuren met een hogere initiële besmettingen. Er is voor kanker patiënten in medisch opzicht maar een heel beperkt aantal redenen om niet te vaccineren en die liggen met name in allergische reacties, tromboseachtige klachten en tijdstip ten opzicht van ingrepen.
    Juist met een degelijk werkend immuunsysteem heb je de gelegenheid te profiteren van de voordelen van vaccinatie, als je later ingrepen nodig hebt die de werking van het immuunsysteem verzwakken kun je daarvan profiteren.
    ...
    Maak je eigen keuzes maar informeer svp wel goed.
    

    Geheel eens. Henk Hesel maakt zijn eigen keuzes, maar informeert ons niet goed. Hij had coronawise mazzel, maar generaliseert teveel.
    
    Over het vetgemaakte: nauwelijks relevant. De zeer kleine kans op allergie- en tromboseklachten zijn niet uniek voor kankerpatiënten.
    
    Over het tijdstip: liever niet in de week voor een zware operatie, zegt het RIVM. Alsof we die luxe hadden! Ik had bij wijze van spreken een moord gepleegd voor een prik, ik heb het over de laatste week van maart.
    Gotver...
    
    
20. [verwijderd] 13 juni 2021 07:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 13 juni 2021 06:52:

    [...]
    Nog even dan.
    
    Die discussie over 'Zweden' (regio Stockholm versus Hamburg) ging over de zin of onzin van maatregelen. Dat is de discussie die jij kennelijk wilt.
    Maar daar ging het mij niet om. Ik ben niet de advocaat van allerlei officiële maatregelen, ik heb er kritiek genoeg op: te laat, onlogisch, inconsequent, niet goed doordacht of niet te handhaven, etc.
    
    Het ging er mij om dat jij je standpunt verdedigde met een fout, vals en vertekenend plaatje uit Duitse Engel-achtige kringen. Daar protesteerde ik tegen en onderbouwde dat met harde cijfers. Omdat ik een wetenschapper ben. Bijna zo geboren en altijd geweest.
    "Onderzoek de dingen en behoudt het goede".
    
    Leg jij nu eens uit waarom je mij steeds een "zelfbenoemde wetenschapper" noemt. Ik ben wetenschapper ja, niet 'zelfbenoemd' maar omdat ik echt wetenschappelijk onderzoek heb gedaan. Met wetenschappelijk bedoel ik: op nog onbekend terrein, met soms tegenslagen. Maar ook 'doorbraken', onderzoek dat gepubliceerd en 'peer-reviewed' door anderen erkend is.
    Als jij dan met een lullig en vals plaatje komt veeg ik daar de vloer mee aan.
    
    Groet van een mede-kankerpatiënt, die wat minder lichtzinnig met virus-risico's omgaat.
    
    

    Ik heb het al precies 4 keer uitgelegd BDB.
    
    Discussie 1 over gaat over welke landen ( Zweden versus Belgie of Zweden versus Noorwegen ) vergelijkbaar zijn met elkaar qua besmetting, IC opnames, dodental inzake corona. In deze discussie is bevolkingsdichtheid. opbouw en samenstelling uiteraard van belang.
    
    Discussie 2 gaat over het vergelijk tussen Stockholm en Hamburg waarbij de ene partij ( Hamburg ) steeds meer maatregelen invoert maar de verhouding in de IC opnames gelijk blijft. Hierbij is de bevolkingsdichtheid, samenstelling en opbouw niet van belang omdat deze voor en na het invoeren van de maatregelen hetzelfde is. Ofwel, deze factoren kunnen niet de reden zijn dat de verhouding tussen de 2 regio's niet veranderd, terwijl je zou verwachten als de maatregelen effectief zijn dat de verhoudingen in de IC opnames wel zouden veranderen.
    
    Wat jij doet, en steeds blijft doen, is argumenten die relevant zijn voor discussie 1, inbrengen in discussie 2. Op zich zijn de argumenten die je inbrengt wel waar ( Hamburg is dichter bevolkt dan Stockholm ), maar ze zijn niet relevant.
    
    Ik hoop dat je deze keer wel een echte poging doet om te begrijpen wat ik bedoel, ipv lichtzinnig en trots bij je standpunt blijven.
21. [verwijderd] 13 juni 2021 07:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 13 juni 2021 07:17:

    [...]
    Geheel eens. Henk Hesel maakt zijn eigen keuzes, maar informeert ons niet goed. Hij had coronawise mazzel, maar generaliseert teveel.
    
    Over het vetgemaakte: nauwelijks relevant. De zeer kleine kans op allergie- en tromboseklachten zijn niet uniek voor kankerpatiënten.
    
    Over het tijdstip: liever niet in de week voor een zware operatie, zegt het RIVM. Alsof we die luxe hadden! Ik had bij wijze van spreken een moord gepleegd voor een prik, ik heb het over de laatste week van maart.
    Gotver...
    
    

    Nou doe je het voor de zoveelste keer.
    
    Ik informeer jullie over hoe het mij is verlopen. Dat is een feit.
    Ik heb het over mezelf, hoezo generaliseer ik dan.
    
    Voor de zoveelste keer verdraai je mijn woorden, net zolang tot ze je goed uitkomen.
    
    Dan vraag je, je werkelijk nog af waarom ik je een zelfbenoemde wetenschapper noem.
    Dat is, beste BDB, omdat er werkelijk niets wetenschappelijks te ontdekken is aan je bijdrages hier.
    Hooguit je tunnelvisie.