Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. luchtschip 7 augustus 2021 04:34

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19343

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.231

   quote:

   Rewinter schreef op 7 augustus 2021 03:23:

   www.fvd.nl/kamervragen-over-de-uitgel...
   
   Ben benieuwd of Hugo de Verschrikkelijke hier op gaat antwoorden...
   

   Het stelt allemaal niet veel voor, deze vragen.
   Het is gewoon naar de bekende weg vragen.
   Veel theater over niets schokkends.
   
   Veel theater, terwijl het gewoon normale zakelijke afspraken betreft bij een vaccin dat op aandringen van de overheden versneld op de markt gebracht is, vanwege de urgentie om extra doden en long COVID patiënten te voorkomen.
   
   Je blijft dit forum wel bestoken met de ene spectaculaire affaire na de andere sensationele affaire, die niet meer dan een storm in een glas water veroorzaken.
   
   Ik neem aan dat je met Hugo de Verschrikkelijke Hugo de Jonge bedoelt.
   Misschien gewoon beter zijn naam netjes te plaatsen in plaats van zijn naam populistisch te verbasteren.
   Het zet je betoog geen kracht bij zijn naam te verbasteren. Het maakt je betoog wel ongeloofwaardig.
   
   
2. luchtschip 7 augustus 2021 05:15

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19343

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.231

   
   
   Uitgesproken tegenstander van vaccinatie en voormalig talk show host overleden aan COVID 19
   
   Vocal anti-vaccine broadcaster dies from COVID-19 complications
   
   Friends say Dick Farrel encouraged them to get the vaccine after he was infected
   
   Former South Florida talk show host Dick Farrel, known and beloved by fans for his over-the-top right-wing opinions, has died from complications from COVID-19.
   
   On Facebook, Farrel advocated against getting the coronavirus vaccine and was skeptical of Dr. Anthony Fauci, Chief of the U.S. National Institute of Allergy and Infectious Disease, and his recommendations concerning the coronavirus. Friends said after contracting the virus he changed his point of view.
   
   www.wptv.com/lifestyle/taste-and-see/...
   
   
3. Beperktedijkbewaking 7 augustus 2021 05:48

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   luchtschip schreef op 7 augustus 2021 05:15:

   Uitgesproken tegenstander van vaccinatie en voormalig talk show host overleden aan COVID 19
   
   Vocal anti-vaccine broadcaster dies from COVID-19 complications
   Friends say Dick Farrel encouraged them to get the vaccine after he was infected
   
   Former South Florida talk show host Dick Farrel, known and beloved by fans for his over-the-top right-wing opinions, has died from complications from COVID-19.
   
   On Facebook, Farrel advocated against getting the coronavirus vaccine and was skeptical of Dr. Anthony Fauci, Chief of the U.S. National Institute of Allergy and Infectious Disease, and his recommendations concerning the coronavirus. Friends said after contracting the virus he changed his point of view.
   
   www.wptv.com/lifestyle/taste-and-see/...
   

   Vermoedelijk werd deze querulant in het ziekenhuis verzorgd door een verpleegster als nurse Ratched. Die zorgt er wel voor dat je van mening verandert. Zo niet, ...
   

   Bijlage:
4. luchtschip 7 augustus 2021 07:03

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19343

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.231

   
   
   Antivaxxers en tegenstanders van de corona maatregelen komen met een nieuw soort disinformatie verhalen met name op de Russische Telegram sociale media site ( een mix van Whtsapp en FaceBook)
   
   Vormen een soort van sub-cultuur van niet gevaccineerden met extreme on-line conspiracy theories.
   Zij zijn onder meer bang dat gevaccineerde mensen, vanwege het nemen van een vaccin, de niet gevaccineerden kunnen besmetten.
   
   Committed activists part of an online movement opposing restrictions and vaccines are taking a whole new turn - organising online dating, house shares and blood bank just for the unvaccinated.
   
   I’ve been investigating with @ChrisSGiles - catch our radio programme tomorrow!
   
   video 2:20 minuut
   
   twitter.com/ericgarland/status/142371...
   
   
5. [verwijderd] 7 augustus 2021 07:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hirshi schreef op 6 augustus 2021 14:32:

   [...]
   
   Toch redelijk verontrustend nieuws.
   
   Alle bewoners waren gevaccineerd, melden Belgische media. Het zou gaan om een nog niet erg bekende variant van het coronavirus uit Colombia.
   In totaal raakten 20 bewoners besmet met het virus. Zeven van hen overleden in twee weken tijd.
   
   Viroloog Marc Van Ranst legt aan VRT uit dat het om de Colombiaanse variant gaat die sinds eind juni in ons land kan worden teruggevonden. Volgens hem gaat het wel nog om erg kleine percentages. „Het is een variant die we goed in de gaten moeten houden, omdat die in de laatste weken ook in andere landen opduikt.”
   
   

   De Britse variant begon ook met kleine percentages maar is nu dominant. Zeven gevaccineerde demente bejaarden in een tehuis waren niet bestand tegen de Columbiaanse variant en legden het loodje. Dit voorval wordt uiteraard verweten aan een niet goed werkende immuunsysteem. Dat blijf je houden. Boosterprik is daarom nu belangrijk aan het worden voor een bijzondere groep bejaarden en mensen die extra kwetsbaar zijn.
6. josti5 7 augustus 2021 09:42

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Lekker geslapen, luchtschip?
   Of: woon je in de USA?
   Dat zou je nachtelijke postinggedrag kunnen verklaren, evenals de eenzijdige inhoud van je postings.
7. wiegveld 7 augustus 2021 09:56

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3011

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.284

   quote:

   Rewinter schreef op 7 augustus 2021 03:23:

   www.fvd.nl/kamervragen-over-de-uitgel...
   
   Ben benieuwd of Hugo de Verschrikkelijke hier op gaat antwoorden...
   

   Allang bekend dat dit zo is!
   Overheden wilden snel en veel vaccins tegen een lage prijs en hebben risico overgenomen van de leveranciers.
   
   FVD weet dit ook en vraagt naar bekende weg.
8. [verwijderd] 7 augustus 2021 10:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Boodschappert schreef op 6 augustus 2021 22:41:

   [...]
   
   Je bent een stukje vergeten te knippen plakken.
   
   Serum from vaccinees also led to significant reductions in neutralization of B.1.351 across different platforms, with an average of 7.1-fold (5.5-9.0) for non-replicating vector platform, 4.1-fold (3.7-4.4) for mRNA platform, and 2.5-fold (1.7-2.9) for protein subunit platform. Neutralizing antibodies levels induced by mRNA vaccines against SARS-CoV-2 variants were similar, or higher, than that derived from naturally-infected individuals.
   

   Nee hoor, je hebt weinig aan antibodies die niet goed werken tegen een variant waarmee je besmet wordt.
9. wiegveld 7 augustus 2021 10:00

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3011

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.284

   Het enig echte risico nu is dat door vrij verkeer van mensen tussen de continenten en grote groepen niet gevaccineerden in delen van die continenten er een variant ontstaat die dodelijker is dan alle voorafgaande en waar de vaccins geen bescherming tegen bieden.
   Tot nu toe lijkt die variant niet in zicht, maar beperking van reizen tussen continenten lijkt mij raadzaam.
10. [verwijderd] 7 augustus 2021 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wiegveld schreef op 7 augustus 2021 10:00:

    Het enig echte risico nu is dat door vrij verkeer van mensen tussen de continenten en grote groepen niet gevaccineerden in delen van die continenten er een variant ontstaat die dodelijker is dan alle voorafgaande en waar de vaccins geen bescherming tegen bieden.
    Tot nu toe lijkt die variant niet in zicht, maar beperking van reizen tussen continenten lijkt mij raadzaam.
    

    Misschien is hij er wel.
    SARS-CoV-2 Lambda, a new variant of interest, is now spreading in some South American countries; however, its virological features and evolutionary trait remain unknown. Here we reveal that the spike protein of the Lambda variant is more infectious and it is attributed to the T76I and L452Q mutations. The RSYLTPGD246-253N mutation, a unique 7-amino-acid deletion mutation in the N-terminal domain of the Lambda spike protein, is responsible for evasion from neutralizing antibodies.
    
    www.biorxiv.org/content/10.1101/2021....
12. Rewinter 7 augustus 2021 10:20

    auteur info

    • Rewinter

      Lid sinds: 30 okt 2017

      Laatste bezoek: 02 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 502

    •    Aantal posts: 243

    www.trouw.nl/nieuws/veel-ouderen-gaan...
    
    Niets nieuws onder de zon.
13. josti5 7 augustus 2021 10:26

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    Rewinter schreef op 7 augustus 2021 10:20:

    www.trouw.nl/nieuws/veel-ouderen-gaan...
    
    Niets nieuws onder de zon.
    

    Einde quote.
    
    Griep: 'the old man's friend', waarmee bedoeld wordt: een zachte, snelle dood.
14. [verwijderd] 7 augustus 2021 10:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    luchtschip schreef op 7 augustus 2021 01:16:

    [...]
    
    Het gaat in totaal maar om een beperkt aantal.
    Het zullen er niet meer zijn dan 200 ziekenhuis opnames.
    25 % is dan 50 mensen
    En zijn het er 400 dan is 25 % 100 mensen.
    
    En ja, er zijn natuurlijk mensen met een van nature al verzwakt lichaam wegens kwalen.
    Het vaccin bestrijdt zelf niet de virus infectie.
    het immuun systeem bestrijdt de virus infectie en het vaccin stimuleert alleen maar het immuun systeem.
    een ouder verzwakt persoon met klachten aan de luchtwegen kan wel een vaccinatie krijgen.
    maar of dat het totaal verzwakte immuun systeem met bijbehorende luchtweg problemen echt dan veel sterker gaat werken na vaccinatie valt te betwijfelen.
    Zo'n ouder persoon, die gevaccineerd is, zal bij besmetting met corona dan wel snel naar het ziekenhuis moeten.
    
    vaccin is geen wondermiddel.
    
    Er zijn makkelijk 50 mensen, of 100, te vinden in Nederland die na vaccinatie toch opgenomen moeten worden bij besmetting, wegens hun toch al zwakke gestel.
    
    25% op zulke kleine totaal aantallen is dan niets bijzonders.
    
    

    weet je wat niks bijzonders is, 4.4 milj doden sinds 2019 op 8 Miljard mensen waarvan ze ook nog zeggen dat die 4.4 Miljoen Overleden zijn DOOR Corona...je moet wel een echte "Follower" zijn om DAT te geloven hahahahahah
    
    ps en volgens mij zoek jij je te pletter op het inernet / twitter/Linkedin etc om mensen maar angst aan te praten cq angst te zaaien woeeehahahha
15. okeanos 7 augustus 2021 10:53

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    @ Turbo
    Deze week voor het eerst een bericht van jou gelezen. (Ik kom hier niet zo vaak.) Ben dan even berichten uit het verleden gaan opzoeken alvorens te reageren.
    Ik wou je alvast uitdrukkelijk en openlijk bedanken voor je relevante bijdrages. Het is opmerkelijk hoe we, zonder elkaar te kennen, dezelfde inzichten hebben. En net zoals jij heb ik mijn eigen inzicht niet opgedrongen aan mijn gezinsleden, die zich allen hebben laten vaccineren. Ik respecteer hun keuze. Meer zelfs , ook ik heb overwogen om me toch te laten vaccineren. Tegen mijn eigen logica in. Uit liefde voor mijn vrouw. Want zij vond het belangrijk. In naam der liefde het verstand op nul zetten. Ik heb het geprobeerd. Een paar keer. Maar het is me niet gelukt. Ik kon dit verraad niet plegen tegen mezelf. Weet ook niet precies hoe dat komt, want ik kan mezelf normaal gezien redelijk relativeren.
    Er is een periode geweest dat ik echt woedend werd als ik in gesprek ging over corona of alles errond. Aan mijn vrouw ook een paar keer een time-out gevraagd om dingen te laten afkoelen. Het lukt me ondertussen wel beter om die boosheid te bedwingen. Maar vuur is er toch steeds.
    Het doet me in ieder geval plezier jou te ontmoeten en je berichten lezen. En ik moet ook nog andere leden hier beter leren kennen.
    
    Misschien moet ik af en toe ook iets droppen. Om jou dan een plezier te doen.
    
    En rotte tomaten te delen.
    
    Shared tomato is half tomato
    
16. Boodschappert 7 augustus 2021 10:57

    auteur info

    • Boodschappert

      Lid sinds: 02 aug 2021

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    Kleintje66 schreef op 7 augustus 2021 10:00:

    [...]
    Nee hoor, je hebt weinig aan antibodies die niet goed werken tegen een variant waarmee je besmet wordt.
    

    Ik bedoelde dat je in de eerdere post een gedeelte van het citaat was vergeten mee te kopiëren, vandaar.
    En bovenstaande lijkt mij inderdaad evident.
    
    Jouw knip en plak.
    ............. We identified 106 studies meeting the eligibility criteria. Lineage B.1.351 (Beta), P.1 (Gamma) and B.1.617.2 (Delta) significantly escaped natural-infection-mediated neutralization, with an average of 4.1-fold (95% CI: 3.6-4.7), 1.8-fold (1.4-2.4), and 3.2-fold (2.4-4.1) reduction in live virus neutralization assay, while neutralizing titers against B.1.1.7 decreased slightly (1.4-fold, 95%CI: 1.2-1.6).
    
    Niet onbelangrijke gedeelte wat nog ontbrak.
    Serum from vaccinees also led to significant reductions in neutralization of B.1.351 across different platforms, with an average of 7.1-fold (5.5-9.0) for non-replicating vector platform, 4.1-fold (3.7-4.4) for mRNA platform, and 2.5-fold (1.7-2.9) for protein subunit platform. Neutralizing antibodies levels induced by mRNA vaccines against SARS-CoV-2 variants were similar, or higher, than that derived from naturally-infected individuals.
    
    read.qxmd.com/read/34302458/neutraliz...
17. Boodschappert 7 augustus 2021 11:07

    auteur info

    • Boodschappert

      Lid sinds: 02 aug 2021

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 augustus 2021 01:24:

    [...]
    Ja, (bijna) 25% van die met covid opgenomen patiënten is kennelijk volledig gevaccineerd.
    
    In het coronadashboard van de rijksoverheid lees ik:
    
    Bijna driekwart van de COVID-19-patiënten uit deze steekproef (74%) die in de week van 12 juli zijn opgenomen in het ziekenhuis was niet gevaccineerd of maar deels gevaccineerd. COVID-19-patiënten die deels gevaccineerd zijn, hebben 1 van de 2 prikken gehad. 15% van de opgenomen patiënten was wel volledig gevaccineerd, maar daarvan had 5 % een al bekende slechte afweer, bijvoorbeeld door een afweerstoornis of het gebruik van medicijnen die de afweer verlagen. Van 11% van de COVID-19-patiënten waren niet genoeg gegevens beschikbaar of ze waren voor een andere aandoening dan COVID-19 opgenomen en testten in het ziekenhuis positief op het coronavirus. De steekproef wijst uit dat volledig gevaccineerde mensen veel minder kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen.
    
    Wat verstaan ze onder "Veel minder kans"?
    Om die vraag te kunnen beantwoorden moet ik er het percentage volledig gevaccineerden bij halen. Op de website van het ECDC staat op 4 augustus 2021 dat van de volwassen Nederlanders 84,8% ten minste één prik heeft gehad en 66% volledig gevaccineerd is.
    
    Omdat de ziekenhuisgegevens betrekking hebben op patiënten die begin juli besmet moeten zijn verlaag ik die 66% gevaccineerden op 4 augustus tot 60% een maand eerder. Dit even als ruwe schatting, ik heb geen zin om die oudere cijfers op te zoeken. Verder beperk ik me om het simpel te houden tot volwassenen en rond ik bovengenoemde "bijna driekwart" af tot precies 0,75.
    
    Dan is de kans om als goed gevaccineerde in het ziekenhuis te komen 4,5 maal zo klein als voor een niet of niet-volledig gevaccineerde. Zeg zelf maar of je dat "veel minder kans" wilt noemen.
    
    NB. Het rekensommetje is : (0,75/0,4) / (0,25/0,6) = 4,5
    
    
    

    Helder! Dank voor de uiteenzetting.
    
    De vraag is natuurlijk of dat zo blijft. Ik heb de indruk dat in landen die eerder zijn begonnen met vaccineren de percentages veel ongunstiger zijn.
    Ook vraag ik mij al een tijdje af hoeveel gevaccineerden ongemerkt (asymptomatisch) besmettelijk zijn. Die zullen zich namelijk niet ziek voelen en een test doen of in het ziekenhuis terecht komen. Ik heb nog geen onderzoek op het internet kunnen vinden die hier wat duidelijkheid over geeft.
18. A Mao 7 augustus 2021 11:09

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
19. [verwijderd] 7 augustus 2021 11:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Russia offers North Korea Covid-19 vaccines again as crisis worsens
    
    Russia has offered North Korea Covid-19 vaccines once again, amid reports that a harsh lockdown is leading to extreme hunger.
    
    Pyongyang has refused vaccines and aid from a number of countries.
    
    It has instead sealed borders to try and keep the virus out but that has affected trade with China. It relies on Beijing for food, fertiliser and fuel. North Korea is in crisis. How big this crisis becomes will depend on what happens in the next few months.
20. [verwijderd] 7 augustus 2021 12:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    win some... schreef op 6 augustus 2021 21:22:

    [...]
    
    Toem recent mensen weer naar discotheken en festivals mochten, zag je meteen een sterke stijging in het aantal besmettingen. En met enige vertraging ook in de ziekenhuisopnames. Nadat discotheken en festivals weer 'on hold' waren gezet, nam het aantal besmettingen weer af. Dan kun je nog zoveel 'studies' aanhalen, maar de praktijk toont gewoon aan dat er een direct verband is tussen maatregelen en het aantal besmettingen.
    

    Evenementen verbieden is niet hetzelfde als een lockdown.
    
    Als er dan toch 1 maatregel effectief is, dan is dat het verbieden van evenementen > 50 mensen.
    Bleek ook al uit de daling van de R van ruim 2 naar 1 van eind februari tot 15 maart 2020. 15 maart 2020 was het begin van de lockdown. Begin maart werden grote evenementen verboden. Ergo, grote evenementen verbieden effectief, lockdown totaal zinloos. Dat weten we al heel lang. Is idd bevestigd dit jaar juli.
21. [verwijderd] 7 augustus 2021 13:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tradersonly schreef op 6 augustus 2021 22:42:

    [...]
    
    Niet veel geleerd idd tijdens mijn neuropsychologie opleiding..
    Opvallend voor mij ook dat hier het gehele biopsychosociale model wordt genegeerd.
    

    De zelfstudenten hier denken alles te weten, maar realiseren zich niet dat ze het totale plaatje compleet missen.
    Maar ze beweren wel alles zonder voorbehoud en met de grootste stelligheid.