Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 12 november 2021 23:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 12 november 2021 23:32:

   Kleintje, dit is dus een zaak van flexibeler inzet van medewerkers in de ziekenhuizen.
   
   IC personeel moet dan ook elders even inzetbaar zijn. Neem mijn USA broer begonnen als broeder in zijn hippietijd, werd verpleger en haalde zijn USA-test en ging hop naar de USA en haalde daar allerlei certificaten kinder-, ouderenziekten en IC. Dan weer hoofd dit en dan weer zeer gespecialiseerd en eindigde in de RvB.
   
   Hier zou zelfs een kinderarts die het niet druk heeft niet even kunnen helpen op de IC vanwege statusverlies of de vakbonden? Waarom altijd dat statische gezeur hier over arbeidsinzet?
   
   Groet, Jonas
   

   Ooit van rondje om de kerk gehoord?
   specialisten vonden het saai elke dag dezelfde operaties uit te voeren ( het rondje om de kerk principe).
   Alleen wat bleek chirurgen die voor verschillende operaties werden ingezet maakten heel veel fouten.
   De percentages weet ik niet er is wel een zelbla aflevering over 10 of meer jaar geleden.
   Is echt niet voor niks dat ze dit niet meer na streven, die fout ga je niet nog eens maken.
2. jonas 12 november 2021 23:43

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Dank Kleintje (echte voornaam ken ik niet, maar klinkt niet lekker dat kleintje). Ik denk dat dit van resistentie en in welke mate na besmetting belangrijk issue zal worden. Daarnaast ik las iets van alleen al in Zuid Afrika waar ik zo spoedig mogelijk verantwoord naartoe wil zeker 5 andere varianten.
   
   Overigens zijn ze daar ook druk aan de gang met vaccineren en dat gaat wel wat sneller dan hier met onze ultra trage GGD en lulhannes types als De Jonge. Helaas heeft ze Jansen genomen, terwijl ook Pfizer mogelijk was.
   
   Groet, Jonas
3. [verwijderd] 12 november 2021 23:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 12 november 2021 23:32:

   Kleintje, dit is dus een zaak van flexibeler inzet van medewerkers in de ziekenhuizen.
   
   IC personeel moet dan ook elders even inzetbaar zijn. Neem mijn USA broer begonnen als broeder in zijn hippietijd, werd verpleger en haalde zijn USA-test en ging hop naar de USA en haalde daar allerlei certificaten kinder-, ouderenziekten en IC. Dan weer hoofd dit en dan weer zeer gespecialiseerd en eindigde in de RvB.
   
   Hier zou zelfs een kinderarts die het niet druk heeft niet even kunnen helpen op de IC vanwege statusverlies of de vakbonden? Waarom altijd dat statische gezeur hier over arbeidsinzet?
   
   Groet, Jonas
   

   Als je mensen elders gaat inzetten zijn ze ook niet meer beschikbaar tenzij je de zorg weer gaat afbouwen als er mensen nodig zijn op de ic. Daarnaast kost het ook veel geld om mensen een baan te geven als IC verpleegkundige en werk te laten doen van een gewone verpleegkundige en gaat dat ten koste van de ervaring. Ik vind ook dat de capaciteit uitgebreid moet worden maar er moet niet de indruk gewekt worden dat dan geen lockdowns meer nodig zijn als covid-23 ontstaat. Tegen de snelle stijging die deze pandemie eiste is geen zorgsysteem bestand dan zijn maatschappelijke maatregelen gewoon noodzakelijk.
4. [verwijderd] 12 november 2021 23:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 12 november 2021 23:43:

   Dank Kleintje (echte voornaam ken ik niet, maar klinkt niet lekker dat kleintje). Ik denk dat dit van resistentie en in welke mate na besmetting belangrijk issue zal worden. Daarnaast ik las iets van alleen al in Zuid Afrika waar ik zo spoedig mogelijk verantwoord naartoe wil zeker 5 andere varianten.
   
   Overigens zijn ze daar ook druk aan de gang met vaccineren en dat gaat wel wat sneller dan hier met onze ultra trage GGD en lulhannes types als De Jonge. Helaas heeft ze Jansen genomen, terwijl ook Pfizer mogelijk was.
   
   Groet, Jonas
   

   De beta variant is ook een gemene rakker qua immune escape, ik weet niet of die daar al verdwenen is. Hij vond daar zijn oorsprong.
5. jonas 13 november 2021 00:01

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Wolff en Kleintje, wat een verzet meteen tegen enige flexibiliteit!
   
   Wolff ik zeg toch niet dat mijn broer als soort allround verpleegkundige ook nog ergens aan het opereren werd gezet? Ik stel alleen binnen zekere marge moeten de verpleegkundige of een bepaalde groep daarbinnen op meer plaatsen ingezet kunnen worden.
   En Kleintje IC-verpleegkundigen zijn ook geen chirurgen en kunnen best elders ook een handje helpen als er niets anders te doen is dan klaverjassen.
   
   Trouwens het wordt tijd dat ziekenhuizen 0ok qua operaties enzo echte 24 uurs bedrijven worden. Hard nodig om de dure kapitaalsinvesteringen in gebouwen en apparatuur beter te benutten.
   
   En Wolff dat van rondjes om de kerk ging om juist afwisseling in het werk bij de NS en daarin heeft NS betrokkenen gelijk gegeven. Jouw voorbeeld ondersteunt dus prima mijn pleidooi om eens een frisse flexibele wind te laten waaien in de ziekenhuizen en elders in de gezondheidszorg.
   
   Neem dat verpleegsters met 35 jaar ervaring die volgens de GGD ongeschikt waren om een Coronaprikkie te geven. Typisch over gebureaucratiseerd en verpolitiekt Nederland!
   
   Groet, Jonas
6. [verwijderd] 13 november 2021 00:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 13 november 2021 00:01:

   Wolff en Kleintje, wat een verzet meteen tegen enige flexibiliteit!
   
   Wolff ik zeg toch niet dat mijn broer als soort allround verpleegkundige ook nog ergens aan het opereren werd gezet? Ik stel alleen binnen zekere marge moeten de verpleegkundige of een bepaalde groep daarbinnen op meer plaatsen ingezet kunnen worden.
   En Kleintje IC-verpleegkundigen zijn ook geen chirurgen en kunnen best elders ook een handje helpen als er niets anders te doen is dan klaverjassen.
   
   Trouwens het wordt tijd dat ziekenhuizen 0ok qua operaties enzo echte 24 uurs bedrijven worden. Hard nodig om de dure kapitaalsinvesteringen in gebouwen en apparatuur beter te benutten.
   
   En Wolff dat van rondjes om de kerk ging om juist afwisseling in het werk bij de NS en daarin heeft NS betrokkenen gelijk gegeven. Jouw voorbeeld ondersteunt dus prima mijn pleidooi om eens een frisse flexibele wind te laten waaien in de ziekenhuizen en elders in de gezondheidszorg.
   
   Neem dat verpleegsters met 35 jaar ervaring die volgens de GGD ongeschikt waren om een Coronaprikkie te geven. Typisch over gebureaucratiseerd en verpolitiekt Nederland!
   
   Groet, Jonas
   

   Daar ben ik het zeker over eens alleen Amerika is weer het andere uiterste.
   Daar heb je ook doctors die van het 1ne ziekenhuis naar het andere ziekenhuis gaan flex werken ver van huis in een camper.
   Om even dik te cashen, ze doen allerlei verschillend werk bij noodlijdende zieken huizen.
   
   Ook als je een baan hebt wil je een beetje zekerheid.
   flexibiliteit natuurlijk alleen er zit wel een max aan toch.
7. Beperktedijkbewaking 13 november 2021 02:16

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   jonas schreef op 12 november 2021 23:43:

   Dank Kleintje (echte voornaam ken ik niet, maar klinkt niet lekker dat kleintje). Ik denk dat dit van resistentie en in welke mate na besmetting belangrijk issue zal worden. Daarnaast ik las iets van alleen al in Zuid Afrika waar ik zo spoedig mogelijk verantwoord naartoe wil zeker 5 andere varianten.
   
   Overigens zijn ze daar ook druk aan de gang met vaccineren en dat gaat wel wat sneller dan hier met onze ultra trage GGD en lulhannes types als De Jonge. Helaas heeft ze Jansen genomen, terwijl ook Pfizer mogelijk was.
   Groet, Jonas
   

   Jonas, je weet dat ik veel met Zuid-Afrika heb, net als jij. Idd zijn ze druk bezig met vaccineren, al is het lastig om daar iedereen in de townships en in de rural areas te bereiken, nog lastiger dan in de allochtonenwijken hier in NL.
   
   Er is daar ook een meer alternatieve 'school', die vraagtekens zet bij het officiële vaccinatiebeleid:
   www.pandata.org/
   
   Ze bieden een 'Protocol for Reopening Society', dat zegt het al. Het is een serieuze club, vergelijkbaar met serieuze critici hier op dit forum. Ik heb het dan niet over fanatici die WO-II en de Jodenster erbij halen maar wel over o.a. okeanos en josti, en zelfs Turbokwek wiens emoties ik begrijp al deel ik zijn argumenten niet.
   
   Die PANDA-club wordt overigens zwaar bekritiseerd, niet verrassend natuurlijk:
   www.businesslive.co.za/fm/opinion/202...
   Ook wordt er fors gediscussieerd over ivermectin, dat 'paardenmiddel'. Veel meer dan hier in NL (bronnen op verzoek). Maar misschien neemt dat nu af, nu er echte medicijnen tegen de ziekte covid-19 lijken aan te komen.
   
   PS1. Zelf ben ik hardstikke voor vaccinatie, heb als (ex-)kankerpatiënt al drie weken geleden mijn 3de prik gehad.
   PS2. Hoe gaat het met je vriendin in J'burg? Is zij al gevaccineerd?
   
   
8. Beperktedijkbewaking 13 november 2021 02:36

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   okeanos@outlook.be schreef op 12 november 2021 10:50:

   Het vaccin zorgt ervoor dat er op dit moment minder mensen ziek worden. Ik ben daar zeker mee akkoord.
   Maar het virus vindt het absoluut niet erg om op dit moment minder slachtoffers te maken.
   Zolang het maar vrij kan bewegen, onopgemerkt, is dat virus meer dan tevreden. Groei is nu zijn voornaamste doel. Groeien groeien groeien, en dan liefst onder het maskertje van deltavariant. Eens het groot genoeg is kan het dan een ander masker opzetten.
   Hoe meer we vaccineren , hoe meer we van het virus een sluipmoordenaar aan het maken zijn
   Het virusje denkt enkel op lange termijn. De oplossingen die men er tegenover zet zijn enkel korte termijn.
   

   Wát een mooie post! Heel goed leesbaar en schitterende metaforen. Zo lees ik de diverse invalshoeken bij de discussie graag, al ben ik het met de praktische eindconclusie niet eens (althans niet in deze fase).
   
   Wat een schril contrast met de direct op bovengenoemde post volgende korte reactie van Kleintje66: "Het virus denkt niet".
   Strikt wetenschappelijk is dat natuurlijk waar, maar hoe prozaïsch en fantasieloos...
   
   
9. [verwijderd] 13 november 2021 07:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In Nieuwsuur vertelde een expert , dat de uitbraak in de bibblebelt en in sommige wijken in grote steden is begonnen en zo over het land snel verspreidt werd. Het waren er eerst 5000 en nu 16000 besmettingen. Het vollopen van de ziekenhuizen in Zwolle en Ede was een signaal.
   De vrouwelijke expert zei verder, dat de transmissie het grootst is onder de ongevaccineerden en dat er wat voor te zeggen valt om 2G in te voeren. Ongevaccineerden moet je beschermen.
   Met de huidige maatregelen wordt de daling ingezet. Misschien duurt het twee of drie weken maar de ervaring leert....
10. [verwijderd] 13 november 2021 08:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nederland stevent af op zorginfarct. Waarom werd IC-capaciteit niet groter ?(bron: Volkskrant). Hadden we daar dan voldoende personeel voor? Met de huidige capaciteit komen we al mensen tekort?
    Verpleegsters lopen weg , zoeken andere baan en hoog ziekteverzuim. Werkdruk? Niet gewend om onder druk te werken. Onder normale omstandigheden kenden ze geen werkdruk?
12. josti5 13 november 2021 08:59

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    NOS Teletekst 107
    
    Kabinet ging verder dan OMT-advies
    
    
    Het Outbreak Management Team had het
    kabinet geadviseerd geen maatregelen
    te verzwaren voor essentiële winkels,
    contactberoepen en het hoger onderwijs.
    Toch heeft het kabinet de regels voor
    die sectoren aangescherpt,onder meer
    door grote hoorcolleges te verbieden.
    
    In het OMT-advies werd dat ontraden
    "in het belang van de ontwikkeling van
    jongeren".Ook het verbod om te kijken
    bij sportwedstrijden komt niet van het
    OMT,blijkt uit het document.
    
    Het OMT bepleitte wel een binnenlands
    reisadvies:reis niet,tenzij strikt
    noodzakelijk.Het kabinet heeft dat niet
    overgenomen.
    ------
    Zozo: onder leiding van een geschiedenisleraar en een onderwijzer besluit het kabinet het beter te weten dan het OMT, waardoor de maatregelen nóg dommer zijn uitgepakt, dan ze al waren.
    
    Twee conclusies: macht corrumpeert, én ze zijn de weg volledig kwijt.
    
    En, vorige week hier al gemeld: van de klas naast die van mijn kleindochter (groep 6) waren nog maar twee kinderen over: de rest was 'ziek'.
    Waarna de schoolleiding in haar slimheid de resterende twee kinderen maar in de klas van mijn kleindochter zetten --> paar dagen later kleindochter hoesten + koorts...
    
    
13. leek2018 13 november 2021 09:10

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    Volgens mij voelen de meeste niet-gevaccineerden zich helemaal niet buitengesloten door de mogelijke 2G maatregelen. Maar door in elk praatprogramma maar zo nadrukkelijk dat buitensluiten/tweedeling te benadrukken gaan we in iets geloven wat helemaal niet aan de orde was/is.
14. josti5 13 november 2021 09:13

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    Kleintje66 schreef op 12 november 2021 23:20:

    [...]
    Als er geen covid-19 patiënten meer zijn hebben we straks weer veel bedden en mensen die niets te doen hebben. De vraag hoeveel we extra nodig hebben moet eerst eens goed beantwoord worden anders wordt de zorg weer heel duur door leegstaande ic bedden en klaverjassend personeel. Voor het eerst in vele jaren hebben we te maken met een nieuw virus dat een grote uitbraak veroorzaakt, we kunnen zo 100 jaar met extra capaciteit zitten die niet gebruikt wordt.
    

    Einde quote.
    
    Da's goedkoop probleemdenken a la Hugo.
    
    Al eerder gepost:
    1. Maak die zorg veel flexibeler.
    2. Richt een 'reserveleger' op.
    3. Voer sociale dienstplicht in, bij voorbeeld in de vorm van basisopleiding verpleegkunde-in-de-praktijk (dus met een minimum aan theoretische ballast).
    Heb je meteen een reserveleger te pakken, en in tijden van nood veel extra handen aan het bed.
    
    Ook al eerder gepost: laat de zorgsector eens ophouden met al dat geklaag over onderbezetting, te hoge werkdruk en onderbetaling in de publiciteit.
    Op die manier 'verkoop' je je vak écht niet, en trek je écht geen nieuwe collega's aan...
    
    De tijd dat 'in de zorg gaan' een 'roeping' was (met onderbezetting, te hoge werkdruk en onderbetaling!), is vrijwel voorbij: nieuwe generaties zitten anders in elkaar.
    
    Waarbij de leegloop óók een teken aan de wand is.
    
15. josti5 13 november 2021 09:16

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    luchtschip schreef op 12 november 2021 23:12:

    [...]
    
    (...)
    
    Je meent er duidelijk helemaal niets van.
    
    Je mag van mij de vrijheid hebben je niet te laten vaccineren. geen probleem
    Je weet dat je daarmee, samen met de 10 %, het ziekenhuis systeem ontwricht.
    Maar het gaat te ver wanneer je dan de overheid gaat beschuldigen onvoldoende ziekenhuis capaciteit te hebben, terwijl juist deze minderheid daar de oorzaak van is.
    
    Zeg dat je niet aan het systeem mee doet maar kom dan ook het systeem niet dicteren en dit forum lastig vallen met klachten tegen de overheid over misstanden, waar je zelf de oorzaak van bent.
    
    Dan is het wel erg naar je hoofd gestegen en kom je bij mij over als iemand die de boel opstookt
    
    

    [Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
16. leek2018 13 november 2021 09:16

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    josti5 schreef op 13 november 2021 08:59:

    NOS Teletekst 107
    
    Kabinet ging verder dan OMT-advies
    
    
    Het Outbreak Management Team had het
    kabinet geadviseerd geen maatregelen
    te verzwaren voor essentiële winkels,
    contactberoepen en het hoger onderwijs.
    Toch heeft het kabinet de regels voor
    die sectoren aangescherpt,onder meer
    door grote hoorcolleges te verbieden.
    
    In het OMT-advies werd dat ontraden
    "in het belang van de ontwikkeling van
    jongeren".Ook het verbod om te kijken
    bij sportwedstrijden komt niet van het
    OMT,blijkt uit het document.
    
    Het OMT bepleitte wel een binnenlands
    reisadvies:reis niet,tenzij strikt
    noodzakelijk.Het kabinet heeft dat niet
    overgenomen.
    ------
    Zozo: onder leiding van een geschiedenisleraar en een onderwijzer besluit het kabinet het beter te weten dan het OMT, waardoor de maatregelen nóg dommer zijn uitgepakt, dan ze al waren.
    
    Twee conclusies: macht corrumpeert, én ze zijn de weg volledig kwijt.
    
    En, vorige week hier al gemeld: van de klas naast die van mijn kleindochter (groep 6) waren nog maar twee kinderen over: de rest was 'ziek'.
    Waarna de schoolleiding in haar slimheid de resterende twee kinderen maar in de klas van mijn kleindochter zetten --> paar dagen later kleindochter hoesten + koorts...
    
    
    

    Is dat niet selectief winkelen. Sommige adviezen van het OMT werden ook niet overgenomen als het niet echt uitkwam en dat werd dan niet bekritiseerd. Dan werd gezegd het OMT bekijkt het teveel van de medische kant.
17. josti5 13 november 2021 09:20

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    BeursWolff schreef op 12 november 2021 23:39:

    [...]
    Ooit van rondje om de kerk gehoord?
    specialisten vonden het saai elke dag dezelfde operaties uit te voeren ( het rondje om de kerk principe).
    Alleen wat bleek chirurgen die voor verschillende operaties werden ingezet maakten heel veel fouten.
    De percentages weet ik niet er is wel een zelbla aflevering over 10 of meer jaar geleden.
    Is echt niet voor niks dat ze dit niet meer na streven, die fout ga je niet nog eens maken.
    

    Einde quote.
    
    Nou, zó veel beter is het niet:
    
    Jaarlijks komen bij de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd (IGJ) ruim 11.000 (verplichte en niet-verplichte) meldingen binnen van medische incidenten.
    
    Uit een meting van ons onderzoek Victims in Modern Society blijkt het jaarlijkse aantal medische incidenten in Nederland echter veel hoger te liggen. Zo gaven in 2020 circa 252.000 personen aan slachtoffer te zijn geworden van een medisch incident in de afgelopen 12 maanden. In 2019 waren dit er nog 236.000 en in 2018 ging het om 203.000 personen.
    
    Het aantal mensen dat zich hier slachtoffer van voelt, ligt dus vele malen hoger dan het aantal dossiers dat in behandeling wordt genomen. We kunnen concluderen dat medische fouten niet altijd worden gemeld, en dat de genoemde cijfers in dit artikel in werkelijkheid hoger zullen liggen.
    
    fondsslachtofferhulp.nl/statistieken-...
18. leek2018 13 november 2021 09:24

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    josti5 schreef op 13 november 2021 09:13:

    [...]
    
    .
    
    De tijd dat 'in de zorg gaan' een 'roeping' was (met onderbezetting, te hoge werkdruk en onderbetaling!), is vrijwel voorbij: nieuwe generaties zitten anders in elkaar.
    
    

    Ik betwijfel dat. Ik geloof zeker dat het een soort roeping is. Wel kan ik me voorstellen dat die roeping op de 2e plek komt, als ze mensen moeten helpen, die het heel makkelijk hadden kunnen voorkomen om geholpen te worden. En soort eigen schuld dikke bult.
19. JP Samosa 13 november 2021 09:25

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 4136

    •    Aantal posts: 9.291

    quote:

    leek2018 schreef op 13 november 2021 09:10:

    Volgens mij voelen de meeste niet-gevaccineerden zich helemaal niet buitengesloten door de mogelijke 2G maatregelen. Maar door in elk praatprogramma maar zo nadrukkelijk dat buitensluiten/tweedeling te benadrukken gaan we in iets geloven wat helemaal niet aan de orde was/is.
    

    Eens.
    Ik ken wel wat mensen die niet gevaccineerd zijn en het ook niet gaan doen. En ik kan je melden, ze voelen zich helemaal niet buitengesloten. Ik praat zelfs gewoon met hun!
    Die zg. Tweedeling is flauwekul. Maar, wel een dankbaar verzinsel om talkshows mee te vullen
20. josti5 13 november 2021 09:39

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    leek2018 schreef op 13 november 2021 09:24:

    [...]
    Ik betwijfel dat. Ik geloof zeker dat het een soort roeping is. Wel kan ik me voorstellen dat die roeping op de 2e plek komt, als ze mensen moeten helpen, die het heel makkelijk hadden kunnen voorkomen om geholpen te worden. En soort eigen schuld dikke bult.
    

    Einde quote.
    
    Pff, altijd weer dat vingertjewijzen...
    
    Ziektes houden voor 80% verband met levenswijze: voeding, roken, gewicht, alcohol, roken en last but zeker not least stress.
    Portie straling en luchtvervuiling erbij, paar foute genen van pa en moe, en je bent 100% de sjaak, als je daarvóór al niet doodgereden bent door een dronken automobilist, of met je electrische fiets te hard reed, en opeens moest remmen.
    
21. [verwijderd] 13 november 2021 09:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JP Samosa schreef op 13 november 2021 09:25:

    [...]
    
    Ik ken wel wat mensen die niet gevaccineerd zijn en het ook niet gaan doen. En ik kan je melden, ze voelen zich helemaal niet buitengesloten. Ik praat zelfs gewoon met hun!
    Die zg. Tweedeling is flauwekul. Maar, wel een dankbaar verzinsel om talkshows mee te vullen
    

    2G is er nog niet. Laat staan of men het eens wordt over een wetswijziging die door de TK en EK moet. Verplichte coronapas voor niet essentiele winkels zal weinig problemen geven. Velen bestellen via internet? Met test eventueel kun je ook nog naarbinnen.
    Staat de teller besmettingen over 3 weken op 8000 , dan heeft niemand het meer over 2G? Kan ook anders zijn en dan komt 2G om de hoek kijken. Dan is verder isoleren van ongevaccineerden op zijn plaats. Op het werk enz