Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. josti5 14 november 2021 16:06

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Kleintje66 schreef op 14 november 2021 13:21:

   [...]
   De bescherming is na 5 tot 6 maanden nog steeds erg goed. Je moet niet alleen naar antilichamen kijken want het afweersysteem bouwt die automatisch af in de loop der tijd.
   
   In one of the only long-term studies to consider these three planks of the immune system simultaneously — antibodies, B cells and T cells — researchers found that vaccination spurred durable cellular immunity5. Memory B cells continued to grow in numbers for at least six months, and got better at fighting the virus over time. T-cell counts remained relatively stable, dipping only slightly over the duration of the study period.
   
   www.nature.com/articles/d41586-021-02...
   
   

   Einde quote.
   
   Waarom dan die haast met de booster?
   Waarom wordt 85% van de ziekenhuisbezetting in beslag genomen door 50%, die voor 90% is gevaccineerd?
2. leek2018 14 november 2021 16:18

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Green schreef op 14 november 2021 13:05:

   [...]
   
   Percentages zegt helemaal niet zoveel. Het gaat wat zeggen als we weten wat er aan de hand is met deze mensen. Dat lees je nergens. Om het duidelijker te stellen:
   
   1) hebben de patiënten een medische achtergrond
   2) in welke omstandigheden wonen en werken deze mensen
   3) wat is de leeftijd van de patiënten
   4) in geval van gevaccineerden, hoe lang geleden hebben ze ze inenting gehad
   5) welk vaccin hebben ze gehad.
   
   En er zijn nog wel meer factoren waar je rekening mee moet houden, om tot een goed oordeel te kunnen komen.
   

   Waarschijnlijk zijn de aantallen nog te klein om er conclusies aan te verbinden. Daarnaast zijn er ook doden te betreuren, die niet op de IC zijn beland, omdat ze al kansloos waren.
3. luchtschip 14 november 2021 16:25

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19476

     Gegeven: 2883

   •    Aantal posts: 47.367

   quote:

   josti5 schreef op 14 november 2021 16:06:

   [...]
   
   Einde quote.
   
   Waarom dan die haast met de booster?
   Waarom wordt 85% van de ziekenhuisbezetting in beslag genomen door 50%, die voor 90% is gevaccineerd?
   

   Kun je wiskundig uitleggen, voor ons leken, wat je bedoelt met
   
   85% van de ziekenhuisbezetting in beslag genomen door 50%, die voor 90% is gevaccineerd
   
   Ik heb een klein idee waar je op doelt, maar hier snap ik niets van.
   
   En wanneer je het hebt uitgelegd, kun je die percentages dan ook verantwoorden op basis van beschikbare cijfers.
   Volgens mij geef je gefantaseerde percentages, maar sta open voor jouw verantwoording van je berekening.
   
   
4. [verwijderd] 14 november 2021 16:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nee er word veel met cijfers gegooid die geen kant of wal raken.
5. Barren Wuffet 14 november 2021 16:36

   auteur info

   • Barren Wuffet

     Lid sinds: 04 jun 2004

     Laatste bezoek: 05 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 663

     Gegeven: 1620

   •    Aantal posts: 593

   quote:

   luchtschip schreef op 14 november 2021 16:25:

   [...]
   
   Kun je wiskundig uitleggen, voor ons leken, wat je bedoelt met
   
   85% van de ziekenhuisbezetting in beslag genomen door 50%, die voor 90% is gevaccineerd
   
   Ik heb een klein idee waar je op doelt, maar hier snap ik niets van.
   
   En wanneer je het hebt uitgelegd, kun je die percentages dan ook verantwoorden op basis van beschikbare cijfers.
   Volgens mij geef je gefantaseerde percentages, maar sta open voor jouw verantwoording van je berekening.
   
   

   Meer gevaccineerden op de IC, vaak mannen met overgewicht.
   www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
   Boosterprik
   "Te beginnen bij mannen met overgewicht.
   Zij komen als eerste op de intensive care."
   De intensivisten zien namelijk dat de immuniteit afneemt.
   "Er komen meer gevaccineerden op de ic.
   Daarom is een booster belangrijk."
   
   
6. Barren Wuffet 14 november 2021 16:41

   auteur info

   • Barren Wuffet

     Lid sinds: 04 jun 2004

     Laatste bezoek: 05 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 663

     Gegeven: 1620

   •    Aantal posts: 593

   www.ad.nl/gezond/hoogleraar-legt-verb...
   Nederlandse ic-artsen in Brabant, Rotterdam en Groningen zien al langer dat zwaarlijvige patiënten oververtegenwoordigd zijn op de intensive cares.
   De cijfers schommelen tussen de 65 tot 80 procent, tot zelfs 90 procent op de ic van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG)
   Deze patiënten hebben een BMI van rond de 30”, zei Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse ic-vereniging, deze week.
   Omgerekend naar patiënten van 1 meter tachtig moet je dan denken aan honderd kilo of meer.
   
7. Barren Wuffet 14 november 2021 16:45

   auteur info

   • Barren Wuffet

     Lid sinds: 04 jun 2004

     Laatste bezoek: 05 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 663

     Gegeven: 1620

   •    Aantal posts: 593

   www.zorgwijzer.nl/zorgverzekering-202...
   De ene helft van de patiënten ligt op zijn buik, de andere helft op zijn rug.
   Ze zien er allemaal een beetje hetzelfde uit qua postuur.
   Vrijwel alle patiënten die beademingsbehoeftigd worden, hebben overgewicht.
8. okeanos 14 november 2021 16:50

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   1) Vaccineren en alle remmen los.
   2) Vaccineren en levensstijl aanpassen.
   3) Niet vaccineren en levensstijl aanpassen
   4) Niet vaccineren en alle remmen los.
   
   In Belgie werd van in het begin vooral ingezet op het eerste. "Prikken en festivals met 60.000 mensen" werden als één pakket aangeboden. Dat is toch de mensen uitlachen?
   Hoe kan men mensen overhalen om zich te laten vaccineren en dan zomaar massaevenementen laten doorgaan?
   Marc Van Ranst : Lichtfestival in Gent: Zolang de bezoekers buiten blijven, maak ik me geen zorgen.
   Nu ik kan je zeggen, wie ergens binnen kon zat binnen. Niet iedereen zat binnen, dat klopt, zoveel "binnen" is er nu ook weer niet in Gent.
   Mocht ik het vaccin genomen hebben, dan zou ik me nu echt wel bekocht voelen.
9. leek2018 14 november 2021 16:51

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Barren Wuffet schreef op 14 november 2021 16:36:

   [...]
   
   Meer gevaccineerden op de IC, vaak mannen met overgewicht.
   www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
   Boosterprik
   "Te beginnen bij mannen met overgewicht.
   Zij komen als eerste op de intensive care."
   De intensivisten zien namelijk dat de immuniteit afneemt.
   "Er komen meer gevaccineerden op de ic.
   Daarom is een booster belangrijk."
   
   

   Ik wil niet vervelend doen, maar volgens mij zijn intensivisten niet in staat om te zien of de immuniteit afneemt.
10. Barren Wuffet 14 november 2021 16:54

    auteur info

    • Barren Wuffet

      Lid sinds: 04 jun 2004

      Laatste bezoek: 05 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 663

      Gegeven: 1620

    •    Aantal posts: 593

    Het hebben van extreem overgewicht is vaak niet alleen sociaal, fysiek en psychisch belastend voor de persoon in kwestie, wanneer hij of zij zorg nodig heeft, kan dat ook extra zwaar zijn voor de zorgverlener
12. harvester 14 november 2021 16:55

    auteur info

    • harvester

      Lid sinds: 01 apr 2004

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2007

      Gegeven: 1888

    •    Aantal posts: 4.190

    quote:

    Barren Wuffet schreef op 14 november 2021 16:41:

    www.ad.nl/gezond/hoogleraar-legt-verb...
    Nederlandse ic-artsen in Brabant, Rotterdam en Groningen zien al langer dat zwaarlijvige patiënten oververtegenwoordigd zijn op de intensive cares.
    De cijfers schommelen tussen de 65 tot 80 procent, tot zelfs 90 procent op de ic van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG)
    Deze patiënten hebben een BMI van rond de 30”, zei Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse ic-vereniging, deze week.
    Omgerekend naar patiënten van 1 meter tachtig moet je dan denken aan honderd kilo of meer.
    
    

    Eigenlijk heel logisch. Hoe dikker hoe groter het gewicht op de longen en je ingewanden als je ziek op je rug ligt..
    Verder vaker dichtgeslibde aderen en door al het vet meer zuurstof nodig om alle cellen inclusief vetcellen van zuurstof te voorzien.
    Als dan je longen door covid vol vocht/slijm lopen kunnen die de zuurstof vraag niet meer aan.
13. [verwijderd] 14 november 2021 16:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.vpro.nl/buitenhof/kijk/aflevering...
    ik vond het vandaag wel interessant is een aanrader.
    
14. okeanos 14 november 2021 16:58

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    11 oktober 2021 : Kermis in Meeuwen (Limburg België)
    5500 inwoners.
    Een week later in de media:
    Na Meeuwen Kermis: 453 besmettingen in 5 dagen
    www.hbvl.be/cnt/dmf20211024_97416451
    
    1 maand later
    11 tot 14 november 2021 : Kermis in Gent
    600.000 bezoekers.
15. okeanos 14 november 2021 17:11

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    Mensen met een zwakke gezondheid worden gebruikt.
16. [verwijderd] 14 november 2021 17:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 14 november 2021 16:06:

    [...]
    
    Einde quote.
    
    Waarom dan die haast met de booster?
    Waarom wordt 85% van de ziekenhuisbezetting in beslag genomen door 50%, die voor 90% is gevaccineerd?
    

    Omdat men de bescherming verder wil opkrikken. Men ligt in het ziekenhuis omdat men ziek is.
17. [verwijderd] 14 november 2021 17:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    harvester schreef op 14 november 2021 16:55:

    [...]
    
    Eigenlijk heel logisch. Hoe dikker hoe groter het gewicht op de longen en je ingewanden als je ziek op je rug ligt..
    Verder vaker dichtgeslibde aderen en door al het vet meer zuurstof nodig om alle cellen inclusief vetcellen van zuurstof te voorzien.
    Als dan je longen door covid vol vocht/slijm lopen kunnen die de zuurstof vraag niet meer aan.
    

    Sars-cov2 gebruikt ace2 receptoren om cellen binnen te dringen en vetcellen hebben ook ace2 receptoren.
    kennisinzicht.umcg.nl/Paginas/Coronav...
    
    De algehele gezondheid is (meestal) natuurlijk ook minder goed.
18. asti 14 november 2021 17:33

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    
    Johnno, als je geen haast hebt met de booster, kun je ervoor kiezen om voorlopig geen afspraak te maken.
    
    Maar dat ga je natuurlijk niet doen. Je staat dadelijk als eerste in de rij om hulp te ontvangen van de overheid en big farma.
19. asti 14 november 2021 17:35

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    Barren Wuffet schreef op 14 november 2021 16:54:

    Het hebben van extreem overgewicht is vaak niet alleen sociaal, fysiek en psychisch belastend voor de persoon in kwestie, wanneer hij of zij zorg nodig heeft, kan dat ook extra zwaar zijn voor de zorgverlener
    

    Dat spreekt voor zich, want een patiënt met overgewicht is ten slotte zwaarder.
20. josti5 14 november 2021 17:35

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    luchtschip schreef op 14 november 2021 16:25:

    [...]
    
    Kun je wiskundig uitleggen, voor ons leken, wat je bedoelt met
    
    85% van de ziekenhuisbezetting in beslag genomen door 50%, die voor 90% is gevaccineerd
    
    Ik heb een klein idee waar je op doelt, maar hier snap ik niets van.
    
    En wanneer je het hebt uitgelegd, kun je die percentages dan ook verantwoorden op basis van beschikbare cijfers.
    Volgens mij geef je gefantaseerde percentages, maar sta open voor jouw verantwoording van je berekening.
    
    

    Die 50% is een tikfoutje, moet 50+ zijn.
    Dat begrijpt een kind nog wel, toch?
    
    Je blijkt bijdragen van forumgenoten dus niet te lezen, want gisteren heb ik over dit onderwerp uitgebreid gepost, voorzien van bron:
    
    allecijfers.nl/nieuws/statistieken-ov...
    
    Dan vráág je nog eens om de al gegeven cijfers, en plakt daar dan onmiddellijk dit aan vast:
    
    'Volgens mij geef je gefantaseerde percentages'
    
    Laat een ander dit maar kwalificeren; de mijne houd ik wijselijk voor mijzelf.
    
    
21. het zwaard 14 november 2021 17:36

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4043

      Gegeven: 1741

    •    Aantal posts: 9.237

    Waalse minister van Volksgezondheid voorstander van verplichte vaccinatie zodra zorg moet worden uitgesteld: “Dan moeten we een stap verder gaan"
    Waals minister van Volksgezondheid Christie Morreale (PS) is gewonnen voor een verplichte vaccinatie als ziekenhuisopnames moeten worden uitgesteld omdat de bedden zijn ingenomen door covidpatiënten. Dat zei ze vandaag op RTL-TVI.
    
    Bron: Belga