Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. leek2018 16 november 2021 09:58

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   pakman schreef op 16 november 2021 09:51:

   Gisteravond gekeken naar een Gesponsorde uitzending van Op1, kwamen afentoe toch vreemde uitspraken langs leukste was die van de Zuster die leek op een Zuster uit, Ja Zuster nee Zuster, toen ze het op een gegeven moment hadden over Zwangere vrouwen op IC, ze zei toen: ja het meere deel wat we zien vwb deze groep (zwangere dus) is dat ze bestaat uit vrouwen met, nu komt het: OVERGEWICHT, je zag die anderen direct kijken van, Dat had je nu niet moeten zeggen.
   Dus ik durf rustig te stellen dat meer als 50% door heel Nederland op de IC's , mensen zijn met overgewicht
   

   Over hoeveel zwangere vrouwen op de IC hebben we het dan? Het merendeel van de mensen op de op de IC zijn oud en ook meer mannen.
2. okeanos 16 november 2021 10:01

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   We leven niet allemaal aan dezelfde snelheid.
   1 van mijn kinderen had ooit last van een ingegroeide teennagel. We moesten dat laten opereren.
   We zijn er toch in geslaagd om die operatie te vermijden dankzij veel geduld en af en toe naar de podoloog. Maar ook in die keuze zijn we anders dan de anderen. De meesten zullen voor de operatie kiezen, omdat het veel sneller dingen oplost.
3. [verwijderd] 16 november 2021 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb even gekeken naar de uitzending uit het UMC Utrecht(Op1) maar het meeste wat gezegd werd was voor mij geen nieuws. Bv ziekteverzuim 14% en dat zusters in de kantine praten over ongevaccineerden. Zou ik ook doen.
4. okeanos 16 november 2021 10:06

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   We leven niet allemaal aan dezelfde snelheid.
   Door deze crisis heb ik echt het gevoel dat mijn snelheid van leven niet geapprecieerd wordt, niet de juiste snelheid is
   Ik ben bijvoorbeeld in geen 10 jaar nog op vakantie geweest. Terwijl mensen 2 tot 3 keer op vakantie gaan. Ik heb daar geen behoefte aan. Ik ben gewoon gelukkig als ik eens een weekje lekker thuis kan zijn. Wandelen, boeken lezen, brood bakken, studeren.
5. voda 16 november 2021 10:07

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92970

     Gegeven: 22811

   •    Aantal posts: 383.549

   Ingrijpend coronaplan wankelt al, te weinig steun in Kamer
   
   Het plan om ongevaccineerden te weigeren bij festivals en in de horeca, hangt aan een zijden draadje. In de Tweede Kamer lijkt vooralsnog te weinig steun.
   
   Tobias den Hartog, Hans van Soest 16-11-21, 03:00 Laatste update: 07:28
   
   Ook het voornemen om het coronatoegangsbewijs op de werkvloer in te voeren, wankelt. Het kabinet wil strengere coronaregels voor ongevaccineerden om te voorkomen dat elke keer als het aantal besmettingen oploopt, er weer een lockdown moet worden afgekondigd. Minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) benadrukte gisteren nog een keer dat het weren van ongevaccineerden uit bijvoorbeeld de horeca weliswaar ‘ingrijpend’ is, maar anders zijn er deze winter vaker ‘lockdownachtige maatregelen’ nodig.
   
   Lees ook
   Coronacijfers op de kaart en in grafieken: waar zijn veel besmettingen?
   Kabinet koerst op 2G: ‘Ingewikkeld, maar we hebben het nodig deze winter’
   
   Het kabinet komt met een wetsvoorstel waarbij café-eigenaren en organisatoren van festivals ongevaccineerden mogen weigeren. Ondernemers krijgen de keuze die zogeheten 2G-aanpak te hanteren. Als zij dat doen, mogen alleen nog gevaccineerden en mensen die van corona zijn genezen naar binnen. De ongevaccineerden zouden dan niet meer na een test naar binnen kunnen, zoals nu.
   
   Peinzen, lezen, wikken, wegen
   Ze waren ‘veel aan het bellen’ met deskundigen gisteren, de Tweede Kamerleden die straks moeten beslissen over de coronaplannen van het kabinet. Peinzen, lezen, wikken, wegen. ,,Weet jíj al wat de andere partijen doen?” vroeg een fractiemedewerker wat beschroomd.
   
   Want het is nogal wat, zeggen ze, wat het kabinet nu wil. Enerzijds het plan om het gebruik van QR-codes uit te breiden naar de werkvloer. Bedrijven moeten de vrijheid krijgen om ongevaccineerd personeel te vragen om een test als ze naar het werk komen. En nog iets meer omstreden: op den duur moet er een zogeheten 2G-benadering mogelijk worden in de horeca en op festivals. In dat laatste geval worden nog maar twee ‘G’s’ - genezen mensen en gevaccineerden - ergens toegelaten. Ongevaccineerden komen er niet in.
   
   Die kabinetsplannen slaan neer in vijf wetsvoorstellen, waaronder ook de mogelijkheid om QR-codes mogelijk te maken in het hoger onderwijs. Van alle vijf zijn die over de coronatoegangspas op de werkvloer en de 2G-benadering het meest omstreden. Maar het is nodig, vindt het kabinet: ongevaccineerden zijn beter beschermd als ze thuisblijven. Daarnaast verspreiden ze het virus sneller dan gevaccineerden of genezen burgers. Het alternatief volgens minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid: ,,Dat de tent weer dicht moet als het aantal besmettingen hoog blijft.”
   
   Maar al kondigde het kabinet de wetswijzigingen al aan, steun in de Tweede Kamer is er nog niet genoeg. Die zal niet direct beslissen: vrijdag vergadert bijvoorbeeld nog het OMT over hoe effectief de 2G- en 3G-koersen zijn. Daarover volgt dan nog advies.
   
   Werk
   Als het gaat om het gebruik van QR-codes op het werk, lijkt een meerderheid in de Tweede Kamer nu tegen, leert een rondgang. Voor critici riekt het naar vaccinatiedrang, omdat mensen in theorie dan voor elke werkdag een test zouden moeten doen om naar hun werk te kunnen.
   
   Mensen verlaten het Rembrandtplein na het sluiten van de horeca om acht uur. Het kabinet heeft de coronamaatregelen weer aangescherpt vanwege oplopende besmettingscijfers. © ANP
   
   Het kabinet probeerde de suggestie al tegen te gaan dat dit een tweedeling in de samenleving zou veroorzaken. Zo merkte De Jonge op dat werknemers niet gedwongen zouden kunnen worden - of loon zouden mislopen, zoals in Italië al praktijk is. ,,Je kunt besluiten om überhaupt niet naar je werk te komen”, aldus De Jonge. En premier Rutte suggereerde dat weigeraars misschien vaker thuis zouden kunnen werken. ,,Daar zul je dan afspraken over moeten maken, maar dat zal allemaal moeten tussen werkgevers en werknemers. Op zijn Nederlands, zodat er draagvlak is voor de aanpak.” Maar of die zachte beloftes voldoende zijn?
   
   Nog neteliger is de 2G-discussie, dat is zowat een politiek mijnenveld. PVV, SP, PvdD, FvD, Denk, Groep Van Haga, JA21, SGP, BBB, BIJ 1 en Pieter Omtzigt zijn sowieso al tegen. VVD, D66 en CDA zijn voor. Maar PvdA, GroenLinks, ChristenUnie en Volt twijfelen nog. Zij moeten de doorslag geven.
   
   Formatie
   Regeringspartner ChristenUnie komt met een alternatief plan. De partij is bang dat er een ‘tweedeling dreigt’ in de maatschappij. En dat een QR-code op het werk zou ‘dwingen’ tot een dagelijks test. Daarom wil de partij liever dat iedereen (ook gevaccineerden) voortaan getest worden. Saillant is wel dat ChristenUnie momenteel met VVD, CDA, D66 aan de formatietafel zit. Een ‘nee’ op de kabinetskoers, kan daar de sfeer goed vergallen.
   
   Ook PvdA en GroenLinks denken nog ‘diep na’, te beginnen met beraad in eigen kring tijdens fractievergaderingen. ,,Maar dat het kabinet al een wet aankondigt waar het OMT nog over moet adviseren, daar heb ik veel moeite mee’’, zegt Lisa Westerveld (GroenLinks).
   
   Het kabinet moet nog flink aan de bak dus.
   
   www.ad.nl/politiek/ingrijpend-coronap...
6. pakman 16 november 2021 10:09

   auteur info

   • pakman

     Lid sinds: 10 jul 2020

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2283

     Gegeven: 3267

   •    Aantal posts: 4.607

   Er is NOG een voorbeeld waarbij DE Overheid een oplossing heeft aangedragen die ERGER is dan de Kwaal,
   Sommige mensen lopen met hun hond over straat poepje hier poepje daar , hier kwamen veel klachten over poep speelveldjes voordeur etc etc kan ik me iets van voorstellen, wie niet, nu is er iemand op HET idee gekomen om deze poep dan maar middels PLASTIC zakjes op te rapen en in de afvalbakken die her en der staan te deponeren, DUS waar een Overheid aan de ene kant zegt PLASTIC moet uit de maatschappij, BEVORDERD dezelfde overheid ( de onze) het gebruik van Miljoenen zakjes ...dit noem ik nog eens een vooruitziende blijk hebben ...
7. leek2018 16 november 2021 10:10

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   CU is tegen 2G, want iedereen moet kunnen meedoen. Waarom zijn ze dan zo tegen vrijwillige levensbeëindiging. Iedereen, die dat wil mag eigenlijk niet van hun.
8. [verwijderd] 16 november 2021 10:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Oh dat is weer een leuke. Hugo vindt dat er een keuze tussen 2 kwaden: 2G of lockdown....
   
   Nou Hugo de voorspelling dat ze beide er blijven, is niet zo'n moeilijke kansberekening. Kans is nagenoeg 100%.
9. josti5 16 november 2021 10:12

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 16 november 2021 09:37:

   [...]
   Je denkt toch niet dat ik al jouw verhalen kan lezen.....???
   
   Ik herhaal dus mijn vraag: ben je nu voor of tegen vaccineren nadat je zelf 2x gevaccineerd bent...???
   

   Einde quote.
   
   Je geeft het antwoord zelf al.
   
   Bovendien is dat geleuter over wel/niet vaccineren al lang en breed door de realiteit achterhaald, zoals ik al schreef.
   Want het grootste gevaar komt van dat deel van de 85% gevaccineerden, dat zich immuun waant, én van dat deel van de 85% gevaccineerden, bij wie het vaccin uitgewerkt raakt, en die hard toe zijn aan een 3e spuit.
   
   Je loopt ver achter met je gezeur over 'voor of tegen'.
   
   
10. leek2018 16 november 2021 10:13

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 16 november 2021 10:06:

    We leven niet allemaal aan dezelfde snelheid.
    Door deze crisis heb ik echt het gevoel dat mijn snelheid van leven niet geapprecieerd wordt, niet de juiste snelheid is
    Ik ben bijvoorbeeld in geen 10 jaar nog op vakantie geweest. Terwijl mensen 2 tot 3 keer op vakantie gaan. Ik heb daar geen behoefte aan. Ik ben gewoon gelukkig als ik eens een weekje lekker thuis kan zijn. Wandelen, boeken lezen, brood bakken, studeren.
    

    Je bent niet de enige hoor.
12. pakman 16 november 2021 10:14

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2283

      Gegeven: 3267

    •    Aantal posts: 4.607

    quote:

    leek2018 schreef op 16 november 2021 09:58:

    [...]
    Over hoeveel zwangere vrouwen op de IC hebben we het dan? Het merendeel van de mensen op de op de IC zijn oud en ook meer mannen.
    

    klopt, maar wat ik ermee wil zeggen is dat ook op de gewone IC,s meer als 60/70% ligt met Overgewicht en dat deze groep oorzaak is van al het leed dat nu word gecrieeerd, want daar moeten ook 6/7 verplegers aan het bed staan om te draaien, tel bij de 60/70% ook nog ff de patienten met Onderliggend lijden bij blijft ermaar bitter weinig over.
13. A Mao 16 november 2021 10:16

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    quote:

    Green schreef op 16 november 2021 09:31:

    België gaat ongevaccineerde zorgmedewerkers ontslaan. Gelukkig hebben ze in Belgie geen zorginfarct maar dat biedt perspectieven voor Nederland. Dus, laat ze maar naar Nederland komen........
    

    Dat dacht ik dus ook,
    Zeker voor de grensstreek een oplossing.
    en Waarschijnlijk zelfs beter betaald dan in België.
14. DeZwarteRidder 16 november 2021 10:17

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24188

      Gegeven: 10557

    •    Aantal posts: 102.111

    quote:

    josti5 schreef op 16 november 2021 10:12:

    [...]Einde quote.
    Je geeft het antwoord zelf al.
    Bovendien is dat geleuter over wel/niet vaccineren al lang en breed door de realiteit achterhaald, zoals ik al schreef.
    Want het grootste gevaar komt van dat deel van de 85% gevaccineerden, dat zich immuun waant, én van dat deel van de 85% gevaccineerden, bij wie het vaccin uitgewerkt raakt, en die hard toe zijn aan een 3e spuit.
    
    Je loopt ver achter met je gezeur over 'voor of tegen'.
    

    Zoals te verwachten viel weer geen duidelijk antwoord, dus ik verander de vraag:
    
    Ga jij de boosterprik halen als je daarvoor wordt opgeroepen.....??
15. pakman 16 november 2021 10:18

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2283

      Gegeven: 3267

    •    Aantal posts: 4.607

    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 16 november 2021 10:06:

    We leven niet allemaal aan dezelfde snelheid.
    Door deze crisis heb ik echt het gevoel dat mijn snelheid van leven niet geapprecieerd wordt, niet de juiste snelheid is
    Ik ben bijvoorbeeld in geen 10 jaar nog op vakantie geweest. Terwijl mensen 2 tot 3 keer op vakantie gaan. Ik heb daar geen behoefte aan. Ik ben gewoon gelukkig als ik eens een weekje lekker thuis kan zijn. Wandelen, boeken lezen, brood bakken, studeren.
    

    me too, en als je al een Pandemie wil inkapselen zou je toch als EERSTE het vliegverkeer stil liggen vwb Vakanties voor een bepaalde tijd, want je zult maar 18miljoen Nederlanders gevaccineerd hebben en dan denken zo daar zijn we ook weer vanaf, dat hebben we achter ons....
16. leek2018 16 november 2021 10:19

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    pakman schreef op 16 november 2021 10:14:

    [...]
    
    klopt, maar wat ik ermee wil zeggen is dat ook op de gewone IC,s meer als 60/70% ligt met Overgewicht en dat deze groep oorzaak is van al het leed dat nu word gecrieeerd, want daar moeten ook 6/7 verplegers aan het bed staan om te draaien, tel bij de 60/70% ook nog ff de patienten met Onderliggend lijden bij blijft ermaar bitter weinig over.
    

    Technisch is tegenwoordig bijna alles mogelijk. Ik vind het onbegrijpelijk dat er nog geen "omkeerbedden" zijn gefabriceerd. Denk daarbij aan een vis op de barbique, waarbij je van een omkeerrooster gebruik maakt.
17. A Mao 16 november 2021 10:21

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    quote:

    pakman schreef op 16 november 2021 09:51:

    Gisteravond gekeken naar een Gesponsorde uitzending van Op1, kwamen afentoe toch vreemde uitspraken langs leukste was die van de Zuster die leek op een Zuster uit, Ja Zuster nee Zuster, toen ze het op een gegeven moment hadden over Zwangere vrouwen op IC, ze zei toen: ja het meere deel wat we zien vwb deze groep (zwangere dus) is dat ze bestaat uit vrouwen met, nu komt het: OVERGEWICHT, je zag die anderen direct kijken van, Dat had je nu niet moeten zeggen.
    Dus ik durf rustig te stellen dat meer als 50% door heel Nederland op de IC's , mensen zijn met overgewicht
    

    :-)
    Ik kon het niet langer aan kijken dan 5 minuten.
    
18. pakman 16 november 2021 10:25

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2283

      Gegeven: 3267

    •    Aantal posts: 4.607

    quote:

    A Mao schreef op 16 november 2021 10:21:

    [...]
    
    :-)
    Ik kon het niet langer aan kijken dan 5 minuten.
    
    

    het droop ervanaf,op gegeven moment moest ik een emmer onder tv zetten..;-)
    
    btw, here we go again word nu weer een tijdje ondoorzichtelijk gehouden vwb de Cijfertjes ik schat zo'n week of 3
    
    v/h Coronadashboard
    
    De storing van afgelopen dagen is gedeeltelijk opgelost. Deze storing heeft als gevolg dat de cijfers van vandaag nameldingen bevat, hierdoor valt het aantal meldingen van vandaag hoger uit. Dat zal ook de komende dagen het geval zijn.
    
19. A Mao 16 november 2021 10:29

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    quote:

    leek2018 schreef op 16 november 2021 09:49:

    [...]
    Het is wel zo dat gebleken is dat de immuniteit bij mensen die Covid-19 hebben gehad langer duurt dan die een vaccin hebben gekregen.
    

    Tja, wat zal de meerwaarde zijn om de jeugd in te enten?…
    Immuunsysteem kunstmatig geactiveerd…. wat na een jaar waarschijnlijk is uitgewerkt. Gaan we volgend jaar dan weer van vooraf aan beginnen?
    
20. okeanos 16 november 2021 10:31

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    pakman schreef op 16 november 2021 10:18:

    [...]me too,

    Ik wil nog iets kwijt over die andere snelheid Ik koop al jaren bio-tarwe. (Ik maal mijn eigen meel) Die tarwe is niet makkelijk te verkrijgen en kost veel. Wat men nu tegen mij zegt is eigenlijk, okeanos, die biotarwe, echt efficiënt is dat niet, we hebben veel efficiëntere tarwe. Je bent verplicht die te gaan gebruiken. Maar die tarwe wil ik niet. Ze past niet in mijn verhaal.
    Ooit heb ik een stuk land willen kopen om zelf mijn tarwe te gaan kweken (en andere groenten). Toen was het mijn vrouw die dat heeft verboden. Ook dat nog. (Maar ik heb een zeer lieve vrouw hoor, 30 jaar samen.)
21. [verwijderd] 16 november 2021 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 16 november 2021 09:49:

    [...]
    Het is wel zo dat gebleken is dat de immuniteit bij mensen die Covid-19 hebben gehad langer duurt dan die een vaccin hebben gekregen.
    

    Maar je kunt dan nog beter eerst gevaccineerd zijn en daarna worden besmet.