PostNL Koninklijke NL0009739416

Febr 2020: Hoe Lang Moeten De Aandeelhouders Nog Lijden Onder Dit Management.......

1. dramm 25 februari 2020 12:16

   auteur info

   • dramm

     Lid sinds: 05 dec 2015

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 461

   Pfffffffffffffffffffffffff van 5,70 euro naar 1,47 wat een drama .
2. pielsje 25 februari 2020 13:08

   auteur info

   • pielsje

     Lid sinds: 26 nov 2004

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 2565

   •    Aantal posts: 4.649

   quote:

   dramm schreef op 25 februari 2020 12:16:

   Pfffffffffffffffffffffffff van 5,70 euro naar 1,47 wat een drama .
   

   Yess we can
3. gpjf 25 februari 2020 13:43

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2281

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 18.466

   VS gaat hoger openen ! Tsjonge als ik nog een bak geld had dan kocht ik op deze koers flink wat aandelen Post.nl
4. pff 25 februari 2020 14:00

   auteur info

   • pff

     Lid sinds: 04 sep 2006

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 89

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 1.901

   quote:

   pielsje schreef op 25 februari 2020 13:08:

   [...]
   
   Yess we can
   

   Voor HV echt een topprestatie. En is haar salaris, meer dan verdiend.
5. De Kromme 25 februari 2020 14:07

   auteur info

   • De Kromme

     Lid sinds: 06 nov 2012

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.931

   ik heb een bak geld maar koop geen enkel aandeel PNL bij. Zit er in met flink verlies....geen enkel vertrouwen in management, geen enkele reden voor herstel. oude economie, kansloos.....
6. keffertje 25 februari 2020 14:08

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1441

     Gegeven: 2287

   •    Aantal posts: 6.254

   quote:

   Hansbeleg schreef op 25 februari 2020 11:15:

   Koersdoel van de analisten ligt nu op 1.70 of hoger , maar ik kan me nog herinneren dat het koersdoel gemiddeld rond de 5 lag. Nee ook de analisten kunnen er geen soep van maken en hobbelen achter de koers aan omlaag. Het gemiddelde doel is nu zo'n 2 euro en meestal blijven we daar zo'n 20% onder dan wordt de nieuwe top misschien maar 1.60. De 2 lijkt nog heel ver weg, onvoorstelbaar wat een vernietiging van aandeelhouderswaarde. Onze terminator is Herminator.
   
   www.trivano.com/aandeel/postnl.16549....
   

   Hoi Hans,
   
   Volkomen logisch toch?
   
   Als je teruggaat in het verleden zie je wpa van PostNL van ruwweg 30 - 60 euro cent.
   
   Gisteren kwamen we op 11 eurocent uit, zonder een duidelijke prognose voor 2020.
   
   Dan is de koers toch afdoende verklaard? Alleen als er de verwachting is dat er daadwerkelijk geleverd gaat worden, zul je het herstel zien, volgens mij.
7. Gaston Lagaffe 25 februari 2020 14:55

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 790

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.838

   quote:

   gpjf schreef op 25 februari 2020 10:02:

   Vanmorgen in de Telegraaf artikel Yteke de Jong met Verhagen
   
   Post.nl verhoogt de prijs van pakketbezorging in Sint en Kerstperiode , Post.nl is de leider van pakketbezorging!
   
   Later dit jaar wordt de exacte prijsverhoging bekend.investering voor nieuw distributiecentrum is uitgesteld naar volgend jaar. Verwachting is meer van digitalisering zodat pakketjes meteen op het juiste adres kunnen worden afgeleverd. .Nieuw sorteercentrum voor pakketjes kleiner dan een schoenendoos om efficiency te vergroten. Impact van coronavirus weinig.
   

   Op zich een goed artikel. Schijnbaar realiseert PostNL zich eindelijk dat marge, naast omzetgroei, belangrijk is. De investering in 1 nieuw DC wordt doorgeschoven (naar 2021 ?) in afwachting van ontwikkeling bezettingsgraad huidige 25 DC's. Probleem blijft dat er teveel zaken blijven spelen (integratie Sandd - pensioenbetalingen - afwikkeling verliezen Nexive - SPS-centrum). Je kan geen prognose maken. In de loop van 2020 moeten bovenvermelde ontwikkelingen afgerond worden. Het is nu al duidelijk dat 2020, o.a. door diverse incidentele kosten, financieel slecht zal zijn. Post zal in 2021 duidelijk beter zijn maar nu lijkt groeiparel Parcels een probleem te worden. De beloofde winstgroei komt daar niet op gang. Jammer, voorlopig doodgeld. Ik zou niet weten uit welke hoek een positieve verrassing op kan duiken.
8. PGV 25 februari 2020 15:00

   auteur info

   • PGV

     Lid sinds: 21 sep 2016

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 558

     Gegeven: 64

   •    Aantal posts: 3.568

   quote:

   De Kromme schreef op 25 februari 2020 14:07:

   ik heb een bak geld maar koop geen enkel aandeel PNL bij. Zit er in met flink verlies....geen enkel vertrouwen in management, geen enkele reden voor herstel. oude economie, kansloos.....
   

   Zou het in Alfen of AMG stoppen. Daar zit de groei voor de komende jaren.
9. win some... 25 februari 2020 15:29

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3914

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 2.858

   Even wat highlights uit het jaarverslag 2019:
   
   Wat zijn de resultaten van Sandd in 2019 geweest?
   
   In 2019, Sandd’s total revenue and net income attributable to shareholders accounted for within PostNL, since acquisition date, amounted to €39 million and €(54) million respectively. The recording of a restructuring provision of €24 million and the accelerated depreciation of assets for €25 million had a substantial negative impact on Sandd's result. (JV:p.183)
   -Het resultaat van Sandd na acquisition date 22 oktober is dus, als herstructureringskosten en versnelde afschrijving buiten beschouwing worden gelaten, 39 mio omzet en 5 mio verlies.
   
   Voor de resultaten van Sandd voorafgaand aan de acquistion date zijn de 'pro forma results of PostNL for 2019 as if the acquisitions had taken place on 1 January 2019' van belang. Pro forma omzet 2998 mio, gerapporteerd 2844, Sandd omzet is dan 154 mio. Pro forma winst -36 mio, gerapporteerd 4 mio, Sandd verlies 40 mio. (JV:p.183)
   -Resultaten Sandd voor en na acquisition date opgeteld: omzet 154 + 39 = 193 mio, verlies 5 + 40 = 45 mio.
   
   Hiervoor heeft Postnl 65 mio (voor 100% van de aandelen) en 64 mio (aflossing schulden) betaald. Tezamen afgerond 128 mio. Daarnaast komen er nog reorganisatiekosten overheen van +/- 60 mio.
   
   Wat wordt er over de verkopen van Postcon en Nexive vermeld?
   
   Gezamenlijke omzet Postcon en Nexive in 2019 van 659 mio, levert voor Postnl verlies van 68 mio op. (JV:p.161)
   Over Postcon transactie wordt vermeld: As part of the transaction, parties agreed on an earnout arrangement with a range from €0 to €12 million. (JV:p.161)
   Over Nexive transactie wordt vermeld: PostNL will obtain a minority interest of 20% in the entity acquiring the Nexive business. As part of the transaction, PostNL has agreed to commit to a cash contribution. (JV:p.186)
   
   Samengevat:
   
   De nummer 2 in post van Duitsland en van Italië, met een gezamenlijke omzet van richting de 700 mio, worden verkocht en hier moet waarschijnlijk geld op worden toegelegd. De nummer 2 in post van Nederland, met een omzet van richting de 200 mio, wordt gekocht en hier wordt 130 mio voor betaald.
   
10. Hansbeleg 25 februari 2020 16:19

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    keffertje schreef op 25 februari 2020 14:08:

    [...]
    
    Hoi Hans,
    
    Volkomen logisch toch?
    
    Als je teruggaat in het verleden zie je wpa van PostNL van ruwweg 30 - 60 euro cent.
    
    Gisteren kwamen we op 11 eurocent uit, zonder een duidelijke prognose voor 2020.
    
    Dan is de koers toch afdoende verklaard? Alleen als er de verwachting is dat er daadwerkelijk geleverd gaat worden, zul je het herstel zien, volgens mij.
    

    Ja en ze zijn ook maar snel van de ambitie van progressief dividend teruggekomen. Ook in de toekomst verwachten ze geen winst van 25c/75% = 33c meer. Terwijl ze herhaaldelijk gezegd hebben dat ze zich comfortabel voelden bij dit voornemen. De zoveelste blufpoker.
    
    Deze RvB kan fantaseren wat het wil, er volgen nooit repercussies. De ene na de andere mislukte ambitie en nog zitten ze er vrolijk bij. Geen analist die ze aanspreekt op verbroken beloften, geen aandeelhouder die ze eens van hun stoel afschopt, onbegrijpelijk.
12. keffertje 25 februari 2020 16:54

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1441

      Gegeven: 2287

    •    Aantal posts: 6.254

    quote:

    Hansbeleg schreef op 25 februari 2020 16:19:

    [...]
    Ja en ze zijn ook maar snel van de ambitie van progressief dividend teruggekomen. Ook in de toekomst verwachten ze geen winst van 25c/75% = 33c meer. Terwijl ze herhaaldelijk gezegd hebben dat ze zich comfortabel voelden bij dit voornemen. De zoveelste blufpoker.
    
    Deze RvB kan fantaseren wat het wil, er volgen nooit repercussies. De ene na de andere mislukte ambitie en nog zitten ze er vrolijk bij. Geen analist die ze aanspreekt op verbroken beloften, geen aandeelhouder die ze eens van hun stoel afschopt, onbegrijpelijk.
    

    Helemaal mee eens, het is volgens mij alweer 2 of 3 jaar geleden dat ik hier heb gepost, dat grote partijen niets wilden doen. Toen was het voor mij al dudielijk dat je hier je tijd en energie niet in zou moeten stoppen. Vergelijk het maar met het op zich leuke initiatief van Wereldhave, indien van herk niet meedoet kan je het schudden (helaas).
13. boxer2 25 februari 2020 17:21

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 531

    •    Aantal posts: 1.131

    We doen weer lekker mee. Het kan niet op.
    Mijn hemeltje, wie grijpt hier eens in.
14. PGV 25 februari 2020 17:35

    auteur info

    • PGV

      Lid sinds: 21 sep 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 558

      Gegeven: 64

    •    Aantal posts: 3.568

    quote:

    boxer2 schreef op 25 februari 2020 17:21:

    We doen weer lekker mee. Het kan niet op.
    Mijn hemeltje, wie grijpt hier eens in.
    

    Helemaal niemand. Grote beleggers en shorters dumpen wereldwijd om de kleine beleggers weer een oor aan te naaien en gebruiken als excuus het corona virus.
15. Hansbeleg 25 februari 2020 17:47

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    keffertje schreef op 25 februari 2020 16:54:

    [...]
    
    Helemaal mee eens, het is volgens mij alweer 2 of 3 jaar geleden dat ik hier heb gepost, dat grote partijen niets wilden doen. Toen was het voor mij al dudielijk dat je hier je tijd en energie niet in zou moeten stoppen. Vergelijk het maar met het op zich leuke initiatief van Wereldhave, indien van herk niet meedoet kan je het schudden (helaas).
    

    Heb jij dan ook maar enig idee waarom de grote partijen niets willen doen? Ik begrijp niet dat ook zij zich zo door de RvB in de zeik laten nemen? Die moeten toch ook hun vermogen langzaamaan zien verdampen? Nog nooit meegemaakt dat je met zo'n slechte performance gewoon wegkomt.
    
    Vandaag op een na laatste geëindigd, weer meer dan 3% eraf op dubbel volume.

    Bijlage:
16. keffertje 25 februari 2020 18:39

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1441

      Gegeven: 2287

    •    Aantal posts: 6.254

    quote:

    Hansbeleg schreef op 25 februari 2020 17:47:

    [...]
    Heb jij dan ook maar enig idee waarom de grote partijen niets willen doen? Ik begrijp niet dat ook zij zich zo door de RvB in de zeik laten nemen? Die moeten toch ook hun vermogen langzaamaan zien verdampen? Nog nooit meegemaakt dat je met zo'n slechte performance gewoon wegkomt.
    
    Vandaag op een na laatste geëindigd, weer meer dan 3% eraf op dubbel volume.
    

    Ik heb conctact gehad met een aantal relaties zoals je weet en samengevat is het volgens mij enerzijds het apatische van beheerders (die met geld van een ander werken) of partijen die vanwege hun maatschappelijke positie hun nek niet durven uit te steken. Activisme is immers in deze kringen 'not done'.
17. Hansbeleg 25 februari 2020 18:59

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    keffertje schreef op 25 februari 2020 18:39:

    [...]
    
    Ik heb conctact gehad met een aantal relaties zoals je weet en samengevat is het volgens mij enerzijds het apatische van beheerders (die met geld van een ander werken) of partijen die vanwege hun maatschappelijke positie hun nek niet durven uit te steken. Activisme is immers in deze kringen 'not done'.
    

    Ja zoiets moet het wel zijn. Maar hopen dat er ooit een nieuwe belegger hier nog brood in ziet en druk gaat uitoefenen en echt eens in de kosten gaat snijden of de boel gaat splitsen en verkopen want de huidige koers is wel echt een aanfluiting. Eerst de postwet maar even afwachten.
18. leek2018 25 februari 2020 19:08

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    PostNl gaat onder door de globalisering en dat kan je niemand verwijten.
19. Go Go Go ! 25 februari 2020 19:10

    auteur info

    • Go Go Go !

      Lid sinds: 02 mrt 2018

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1652

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 4.733

    quote:

    Hansbeleg schreef op 25 februari 2020 18:59:

    [...]
    Ja zoiets moet het wel zijn. Maar hopen dat er ooit een nieuwe belegger hier nog brood in ziet en druk gaat uitoefenen en echt eens in de kosten gaat snijden of de boel gaat splitsen en verkopen want de huidige koers is wel echt een aanfluiting. Eerst de postwet maar even afwachten.
    

    Nieuwe belegger van omvang ... kansloos
    Snijden in de kosten ... kan maar zeer beperkt
    Splitsen ... kansloos onder dit MT en dito RvC
    
    En de redenen ... ik heb ze hier al meerdere keren neer gezet, je kent ze.
    
    
20. win some... 25 februari 2020 19:36

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3914

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 2.858

    Zit ook nog even te kijken naar de bijbaantjes van Herna V. Behalve ING zit ze ook in de Raad van Toezicht van de Goldschmeding Foundation. Een blik op de website van dit sektarische clubje verklaart veel. Te lezen valt onder andere: "De stichting heeft de ANBI-status en heeft als doel een betere wereld te initiëren door te denken vanuit het belang van de ander" en "De onderneming wordt gezien als samenwerkingsverband waarin de simultane belangenbehartiging van direct en indirect betrokkenen de continuïteit van de onderneming waarborgen".
    
    Vandaar dus dat er 130 miljoen voor een failliet bedrijf werd betaald, de belangen van de Sandd aandeelhouders moesten ook worden behartigd. En een royale afkoopregeling voor het Sandd-personeel kon natuurlijk ook niet ontbreken. Postcon en Nexive met geld toe de deur uit doen? Vanzelfsprekend, de belangen van private equity moeten ook behartigd worden. En natuurlijk heel veel sociale en groene maatregelen die veel geld kosten, want dat vindt de overheid belangrijk.
    
21. Go Go Go ! 25 februari 2020 19:43

    auteur info

    • Go Go Go !

      Lid sinds: 02 mrt 2018

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1652

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 4.733

    Heb in het verleden hier ook wel eens geschreven PNL de ANBI-status toe te kennen, kunnen we onze schenkingen aan PNL nog een beetje verrekenen :-)