BAM oktober 2020

1. innicksname 9 oktober 2020 12:04

   auteur info

   • innicksname

     Lid sinds: 08 mrt 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1555

     Gegeven: 946

   •    Aantal posts: 11.090

   quote:

   Beurs2021 schreef op 9 oktober 2020 12:03:

   [...]
   Duidelijk een gevalletje van natrappen door Noy terwijl je zelf boter op je hoofd hebt. Maar goed zowel Noy als van Wingerden zijn verdwenen. Wat er tot nu toe zeg maar eind 2020 gerealiseerd is, mag je op hun conto schrijven. Zowel de prachtige bouwwerken als de magere resultaten. Wat van Q1-2021 wordt gerealiseerd mag je op het conto schrijven van de nieuwe CEO en zijn crew. Met extra complimenten voor de voortvarendheid van de CFO gedurende de overgangsperiode. van oude naar nieuwe CEO.
   

   Ja, dat wat Noy riep was niet heel chique, terwijl hij ook niet aangaf die boodschap al keer op keer te hebben doorgegeven aan Van W.
2. Beurs2025 9 oktober 2020 12:05

   auteur info

   • Beurs2025

     Lid sinds: 08 okt 2020

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 1724

   •    Aantal posts: 895

   quote:

   RIZ schreef op 9 oktober 2020 11:12:

   [...]
   
   Onder leiding van VW is men begonnen met verbetering portefeuille en slechts aannemen van nieuwe projecten tegen betere marges. Je kunt veel van VW vinden, maar ik geloof echt dat hier keihard op gestuurd is de afgelopen jaren. Om die reden mogen we de aanname doen, dat het gros van lopende projecten en nieuwe contracten echt meer gaat opleveren en we dit terug zullen zien in resultaten. Mogelijk lopen er nog een aantal uit, maar stijgende lijn zouden we moeten zien.
   
   Daarom zal de marge verbeteren, zodra Covid achter ons ligt en gaat BAM met het besparingsplan echt een betere periode in. LAnge termijn kan dus alleen maar beter worden
   

   Helemaal eens Riz.
3. HenkdeV 9 oktober 2020 12:07

   auteur info

   • HenkdeV

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3709

     Gegeven: 4873

   •    Aantal posts: 20.698

   quote:

   innicksname schreef op 9 oktober 2020 12:03:

   [...]
   Het zou wel heel slecht zijn als na jaren van werken aan betere marges (als gevolg van risicoreductie) en roepen dat ze verbeteren, dit de komende jaren niet zou lukken. Het glas is daarom bij mij halfvol.
   

   Het ging over de afgelopen (vW)jaren, die BAM naar de rand van de afgrond hebben gebracht. Solvabiliteit van 11% spreekt boekdelen.
4. Da Freeze 9 oktober 2020 12:13

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 657

     Gegeven: 1113

   •    Aantal posts: 3.911

   quote:

   amice schreef op 9 oktober 2020 11:08:

   Jawel ,HenkdeV,de risico’s op een. ,,mooi,, werk zijn inderdaad hoger dan die op het bouwen van een rijtje huizen. Maar die risico’s behoort een aannemer van te voren te onderkennen en daarom zijn marge te verhogen op dat soort werken. Ontwerpers en constructeurs worden ,,verliefd,, op zo’n ,,mooi,, werk en vergeten dat winstmakend de eerste prioriteit is
   

   Sorry dat ik het zeg, maar jij begrijpt weinig van werken bij dergelijke grote aannemers.
   
   Opdrachtgevers zoals bijvoorbeeld Rijkswaterstaat, Prorail, het Rijk, Provincies en gemeenten bieden bouwplannen/ontwerpen aan waar aannemers zich op kunnen inschrijven.
   
   Deze bouwplannen bevatten vaak hersenspinsels (of soms al mooi uitgewerkte ontwerptekeningen) waar aannemers hun offertes en werkplan op moeten baseren. Daarnaast is het zo dat sinds grote bouwprojecten als bijvoorbeeld de Noordzuidlijn de regels zijn aangepast waarbij het risico volledig bij de aannemer komt te liggen.
   
   De achterliggende gedachte is dat de aannemers de specialist zijn en veel beter weten hoe je iets optimaal moet bouwen dan de opdrachtgever. Dat is ook zeker zo, alleen wordt in de praktijk nog altijd gekeken naar geld. Dus als aannemer 1 een aanbieding doet van één miljoen en aannemer 2 een aanbieding doet van 3 miljoen waarin ook alle mogelijke risico`s gedekt zijn, wordt toch vaak voor aannemer 1 gekozen.
   
   In de praktijk gaan aannemers dus prijsduiken om de opdracht binnen te krijgen en dan later met meerwerk proberen de inkomsten te verhogen. Dit is niet wenselijk voor de aannemer (want die weet niet of hij geld gaat verdienen) en niet voor de opdrachtgever (die weet niet hoeveel geld er nog bij moet komen, terwijl begrotingen al gemaakt zijn voor meerdere jaren)
   
   Het probleem is dat je een inschatting kan maken van risico`s, maar het onmogelijk is om daar een reële prijs aan te hangen. Een natte of een droge zomer kan al verschil maken bij de uitvoering van bouwprojecten. Risico inschatting bij bouwprojecten is net zo volatiel als risico inschatten in je beleggingsportefeuille. Duizenden factoren en risico`s te noemen, maar wat voor prijs moet je er aan hangen?
5. Kbg 9 oktober 2020 12:15

   auteur info

   • Kbg

     Lid sinds: 12 nov 2018

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 425

     Gegeven: 689

   •    Aantal posts: 1.348

   [quote alias=RIZ id=12798490 date=202010091112]
   [...]
   
   Onder leiding van VW is men begonnen met verbetering portefeuille en slechts aannemen van nieuwe projecten tegen betere marges. Je kunt veel van VW vinden, maar ik geloof echt dat hier keihard op gestuurd is de afgelopen jaren. Om die reden mogen we de aanname doen, dat het gros van lopende projecten en nieuwe contracten echt meer gaat opleveren en we dit terug zullen zien in resultaten. Mogelijk lopen er nog een aantal uit, maar stijgende lijn zouden we moeten zien.
   
   Juist, per toeval liep ik 9 april 2019 een bijeenkomts van bam binnen. Ze hadden het onderwerp : meer winst. Dus ze zijn al even bezig.
6. Beurs2025 9 oktober 2020 12:27

   auteur info

   • Beurs2025

     Lid sinds: 08 okt 2020

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 1724

   •    Aantal posts: 895

   Het meest bizarre is, dat er beleggers zijn, die negativiteit t.a.v. BAM ten toon spreiden en dat continue herhalen. Hoewel dat op zich is nog niet eens zo bizar is want een ieder heeft het recht om zich een mening te vormen en te uiten over welk bedrijf dan ook. Het bizarre is het eerder genoemde hersenspinsel dat je van een bedrijf dat je zo slecht vindt, je toch aandelen van dat bedrijf koopt en bijkoopt. Onze lieve heer heeft rare kostgangers :-)
7. HenkdeV 9 oktober 2020 12:36

   auteur info

   • HenkdeV

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3709

     Gegeven: 4873

   •    Aantal posts: 20.698

   quote:

   Beurs2021 schreef op 9 oktober 2020 12:27:

   Het meest bizarre is, dat er beleggers zijn, die negativiteit t.a.v. BAM ten toon spreiden en dat continue herhalen. Hoewel dat op zich is nog niet eens zo bizar is want een ieder heeft het recht om zich een mening te vormen en te uiten over welk bedrijf dan ook. Het bizarre is het eerder genoemde hersenspinsel dat je van een bedrijf dat je zo slecht vindt, je toch aandelen van dat bedrijf koopt en bijkoopt. Onze lieve heer heeft rare kostgangers :-)
   

   Alles samenvattend wordt het advies “Strong Buy” herhaald met als koersdoel 9-10 euro in 2019.
   
   Ach wat tegenwicht tegen dit soort postings lijkt mij welkom:-).
8. Beurs2025 9 oktober 2020 12:44

   auteur info

   • Beurs2025

     Lid sinds: 08 okt 2020

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 1724

   •    Aantal posts: 895

   Bizar dat je je aangesproken voelt terwijl het niet over jou ging :-)
9. HenkdeV 9 oktober 2020 12:49

   auteur info

   • HenkdeV

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3709

     Gegeven: 4873

   •    Aantal posts: 20.698

   quote:

   Beurs2021 schreef op 9 oktober 2020 12:44:

   Bizar dat je je aangesproken voelt terwijl het niet over jou ging :-)
   

   Ik neem het gewoon op voor de pessimisten, meestal zijn het trouwens realisten.
   En daar waar jij al jaren de plank misslaat met jouw voorspellingen, zitten de realisten een stuk dichter bij de waarheid. En daarom is het goed dat zij er zijn.
10. innicksname 9 oktober 2020 12:53

    auteur info

    • innicksname

      Lid sinds: 08 mrt 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1555

      Gegeven: 946

    •    Aantal posts: 11.090

    quote:

    Da Freeze schreef op 9 oktober 2020 12:13:

    [...]
    
    Sorry dat ik het zeg, maar jij begrijpt weinig van werken bij dergelijke grote aannemers.
    
    Opdrachtgevers zoals bijvoorbeeld Rijkswaterstaat, Prorail, het Rijk, Provincies en gemeenten bieden bouwplannen/ontwerpen aan waar aannemers zich op kunnen inschrijven.
    
    ...
    
    

    Dat is dus precies de reden waarom er weer wat meer kennis van bouwtechnische zaken bij de partijen die de opdracht uitzetten. Daarover beschikte de overheid in het verleden, maar onder leiding van bepaalde politieke partijen is daarvan afscheid genomen onder de noemer 'marktwerking'.
12. RIZ 9 oktober 2020 12:56

    auteur info

    • RIZ

      Lid sinds: 06 apr 2008

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 235

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 814

    quote:

    HenkdeV schreef op 9 oktober 2020 11:30:

    [...]
    
    Of dat inderdaad is gebeurd/gelukt (betere marges), moet nog blijken.
    Dat weet jij niet en ik niet.
    
    

    Henk, dit soort dooddoeners heeft echt niemand wat aan. Als je de hele discussie wilt beperken tot wat 100% zeker is dan is het snel klaar op dit forum. Je kunt niet ontkennen dat het zeer aannemelijk is dat dit probleem de volle aandacht heeft gekregen in de afgelopen jaren, maar dat er enige vertraging zit in het effect hiervan op de cijfers. Met name omdat oudere projecten nog lang kunnen nawerken op winstgevendheid. Naar mate deze uitfaseren en nieuwe projecten met hogere marges de overhand krijgen, zul je een verbetering zien in de bruto marge.
    
    Netto marge is een ander verhaal, net zoals omzet, maar bovenstaande is een zekerheid. Of ben jij Soms zo’n flat-earther die alles in twijfel trekt?
13. innicksname 9 oktober 2020 12:57

    auteur info

    • innicksname

      Lid sinds: 08 mrt 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1555

      Gegeven: 946

    •    Aantal posts: 11.090

    quote:

    Beurs2021 schreef op 9 oktober 2020 12:27:

    Het meest bizarre is, dat er beleggers zijn, die negativiteit t.a.v. BAM ten toon spreiden en dat continue herhalen. Hoewel dat op zich is nog niet eens zo bizar is want een ieder heeft het recht om zich een mening te vormen en te uiten over welk bedrijf dan ook. Het bizarre is het eerder genoemde hersenspinsel dat je van een bedrijf dat je zo slecht vindt, je toch aandelen van dat bedrijf koopt en bijkoopt. Onze lieve heer heeft rare kostgangers :-)
    

    Negatief, teleurgesteld, etc. Er zijn redenen genoeg te bedenken waarom mensen zich afvragen of BAM het lek boven krijgt en kritische berichten plaatsen. Maar kritisch is niet per sé negatief (zoek maar op).
    Overigens is het continu en niet continue.
    Rare kostgangers te over in deze wereld. Sommige schoppen het zelfs op een min of meer legale manier tot president.
14. HenkdeV 9 oktober 2020 13:11

    auteur info

    • HenkdeV

      Lid sinds: 13 okt 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3709

      Gegeven: 4873

    •    Aantal posts: 20.698

    quote:

    RIZ schreef op 9 oktober 2020 12:56:

    [...]
    Henk, dit soort dooddoeners heeft echt niemand wat aan. Als je de hele discussie wilt beperken tot wat 100% zeker is dan is het snel klaar op dit forum. Je kunt niet ontkennen dat het zeer aannemelijk is dat dit probleem de volle aandacht heeft gekregen in de afgelopen jaren, maar dat er enige vertraging zit in het effect hiervan op de cijfers. Met name omdat oudere projecten nog lang kunnen nawerken op winstgevendheid. Naar mate deze uitfaseren en nieuwe projecten met hogere marges de overhand krijgen, zul je een verbetering zien in de bruto marge.
    
    Netto marge is een ander verhaal, net zoals omzet, maar bovenstaande is een zekerheid. Of ben jij Soms zo’n flat-earther die alles in twijfel trekt?
    

    Riz, bij beleggen is nooit iets 100% zeker en daar kan ik prima mee leven. Maakt beleggen misschien daarom wel zo boeiend. Ik zie gewoon hoe vW het de afgelopen jaren heeft gedaan bij BAM en daar krijg ik het niet warm van. Realiseer mij best wel dat daar soms ook een stuk overmacht bij komt kijken.
    
    Bij beleggen moet je niet te gauw zaken voor waar en zeker aannemen, want dan kom je bedrogen uit. BAM is daar een "prachtig' voorbeeld van. Er is de afgelopen jaren keer op keer beterschap beloofd, met als resultaat een koers van iets meer dan 1 euro.
    
    Volgens mij kun je pas iets zinvols over de toekomst van BAM zeggen, nadat de nieuwe man alles tegen het licht heeft aangehouden. Ik hoop dat dat voor de derde kwartaalcijfers gebeurd.
    
    Ga er nog steeds vanuit dat BAM de zaak weer op de rails krijgt en daarom hou ik mijn huidige aandelen aan.
15. innicksname 9 oktober 2020 13:33

    auteur info

    • innicksname

      Lid sinds: 08 mrt 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1555

      Gegeven: 946

    •    Aantal posts: 11.090

    quote:

    HenkdeV schreef op 9 oktober 2020 13:11:

    [...]
    
    BAM is daar een "prachtig' voorbeeld van. Er is de afgelopen jaren keer op keer beterschap beloofd, met als resultaat een koers van iets meer dan 1 euro.
    
    

    Op zich ook een hele prestatie.
16. HenkdeV 9 oktober 2020 13:39

    auteur info

    • HenkdeV

      Lid sinds: 13 okt 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3709

      Gegeven: 4873

    •    Aantal posts: 20.698

    quote:

    innicksname schreef op 9 oktober 2020 13:33:

    [...]
    Op zich ook een hele prestatie.
    

    Een wanprestatie is ook een prestatie:-).
17. GMMRG 9 oktober 2020 13:59

    auteur info

    • GMMRG

      Lid sinds: 06 mrt 2009

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 261

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.941

    BAM Wonen levert 57 woningen in de voormalige Noordsingelgevangenis in Rotterdam op aan bewoners
    
    www.bam.com/nl/pers/persberichten/202...
    
18. Tartessos 9 oktober 2020 14:03

    auteur info

    • Tartessos

      Lid sinds: 25 jun 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1246

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 4.872

    www.omgevingsweb.nl/beleid/kamerbrief...
    
    Overheid heeft eerste-tranche-woningbouwimpuls vastgesteld. Heel veel woningen.
    
    De tweede tranche is in de maak.
    Lees de link bijbehorende brief.
    
    Komende jaren gaat BAM zijn handen vol krijgen aan risicoloze en winstgevende projecten..
    
    
19. HenkdeV 9 oktober 2020 14:10

    auteur info

    • HenkdeV

      Lid sinds: 13 okt 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3709

      Gegeven: 4873

    •    Aantal posts: 20.698

    quote:

    Tartessos schreef op 9 oktober 2020 14:03:

    www.omgevingsweb.nl/beleid/kamerbrief...
    
    Overheid heeft eerste-tranche-woningbouwimpuls vastgesteld. Heel veel woningen.
    
    De tweede tranche is in de maak.
    Lees de link bijbehorende brief.
    
    Komende jaren gaat BAM zijn handen vol krijgen aan risicoloze en winstgevende projecten..
    
    
    

    Jij vergeet de afsluitdijk en de tunnel Denemarken-Duitsland enz. enz..
    Kortom: ook weer zo'n eenzijdig verhaal.
20. €d_Modus Vivendi 9 oktober 2020 14:12

    auteur info

    • €d_Modus Vivendi

      Lid sinds: 20 sep 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4404

      Gegeven: 634

    •    Aantal posts: 48.718

    quote:

    Tartessos schreef op 9 oktober 2020 14:03:

    www.omgevingsweb.nl/beleid/kamerbrief...
    
    Overheid heeft eerste-tranche-woningbouwimpuls vastgesteld. Heel veel woningen.
    
    De tweede tranche is in de maak.
    Lees de link bijbehorende brief.
    
    Komende jaren gaat BAM zijn handen vol krijgen aan risicoloze en winstgevende projecten..
    
    
    

    het is een bijdrage
    Nu de vergunningen nog
21. Beurs2025 9 oktober 2020 14:25

    auteur info

    • Beurs2025

      Lid sinds: 08 okt 2020

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 1724

    •    Aantal posts: 895

    Iedereen mag de realist zijn, die die denkt te zijn maar negatief zijn over BAM en dan toch BAM kopen kent een ander woord dan realist :-)