Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

VOPAK 2021

4.189 Posts
Pagina: «« 1 ... 134 135 136 137 138 ... 210 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Bas2012 5 november 2021 11:20
    quote:

    Bert12345 schreef op 5 november 2021 10:58:

    Ik ben het eens met Bas. Het hijgerige hopen op koersexplosies.......mss ben je bij Vopak aan het verkeerde adres. Een koers van 20, is natuurlijk een zotte veronderstelling. Het is een rustig en saai aandeel, met upward potentie en waar je niet dagelijks naar moet kijken. Die je weg moet leggen en die je als een soort hoeksteen van je portefeuille kan zien.
    Eens heerlijk toch ik zou gek worden van hele dagen naar koersen turen en hopen op allerlei koerstriggers. lekker achterover leunen en meeliften op sterke partijen in stabiele industrie voor een schappelijk prijsje. Maar ja DNWB en Pedro zullen mij wel een saaie sloeber vinden vanuit hun prive jet ;)
  2. forum rang 6 Neunelfer 5 november 2021 11:37
    Eens.
    Ik heb bijv. asr in portefeuille. Dat is saai, geen spectaculaire uitslagen, maar wel jaar in jaar uit een fors dividend. Helaas heb ik mij vergallopeerd aan een short BFT ;-(. Maar ook dat komt wel goed op de LT.
  3. forum rang 6 Tordan 5 november 2021 11:49
    quote:

    Bas2012 schreef op 5 november 2021 10:42:

    [...]

    Toch maar weer eens reageren op allerlei aannames en ideeën die hier leven:
    1) CEO moet weg: Er is werkelijk geen enkele indicatie waar je uit op kan maken (behalve als je uit sensatie het wil lezen) dat dhr Hoekstra weg moest. Het moment van een extra termijn (4e) stond voor de deur en hij kiest begrijpelijk voor een nieuw avontuur (hij is net 50 en na 11 jaar Vopak als CEO is de uitdaging denk ik ook wel eens weg). Dan de afboeking Panama plus het idee van lijken in de kast (hersenspinsel van analist ABN)
    2) Panama: Allereerst Panama is van Chevron qua locatie al 10 jaar geleden overgenomen met het gehele plan voor bunkering facility etc. (zelfs nog begin termijn Hoekstra). De markt is daar gedurende de hele (om)bouw van de facility zo veranderd (overheid/markt/vertragingen etc) dat het risico op een misser toe kan nemen hier is er een. Was het een slecht idee? nee maar dat is het risico van ondernemen in landen buiten het westen (zie 2013 ruling Panama om dus na plannen vopak de bunkering markt te nationaliseren etc dit beperkt open markt werking waar een onafhankelijke operator het van moet hebben). Is dit daarmee opeens het incident waar je een CEO die ook vele goede expansies en een complete transformatie bedrijf in 10 jaar nu op afrekent?
    3) Overname Vopak (of het nu een oil major of Aramco is) natuurlijk niet....essentieel voor hele business concept Vopak is het independent model. Hoe denk je dat BP/Exxon en Total reageren op locaties als Europoort/Singapore Fujairah oid als Shell de boel heeft overgenomen? Dat is einde business voor veel van capaciteit en totale waardevernietiging voor deze partijen. Aramco?? Die zoeken strategische assets voor hun Crude (daarom ook aankoop positie in de MOT in Rotterdam) wat moeten die met LNG/Chemie fuel distribution etc? De enige die eventueel een Vopak zou over kunnen nemen is een private equity club maar met HAL is dat nu geen optie en waarom zou HAL eruit willen? Ze willen juist onder de 50% blijven en houden van het stabiele lange termijn plaatje die blijven lekker zitten en zetten kapitaal aan het werk aan liquiditeit geen gebrek daar, Wellicht kopen ze iets als Rubis om meer schaal te creeeren naast/met Vopak maar zie niet gelijk de urgentie of echte toegevoegde waarde.

    Uiteindelijk is en blijft Vopak een bedrijf wat lekker ruestig doorgroeit tegen ROIC van rond de 10 procent en keert voor de moeite een groeien dividend uit. Perfecte 'obligatie' achtige investering toch met goede risk reward verhouding.
    Wat heeft Hoekstra de belegger in 10-12 jaar gebracht qua omzet, Ebit, winst en koers??
  4. forum rang 6 Neunelfer 5 november 2021 11:53
    2020 € 1,200
    2019 € 1,150
    2018 € 1,100
    2017 € 1,050
    2016 € 1,050
    2015 € 1,000
    2014 € 0,900
    2013 € 0,900
    2012 € 0,880
    2011 € 0,800
    Totaal 10,03
  5. forum rang 6 Neunelfer 5 november 2021 11:56
    Koers 27,75 op 31/12/10
    Koers 34 op 5/10/21

    Dus pakweg 6,25+10=16,25 op investering van 27,75.

    Had je ook zelf kunnen uitrekenen.......
  6. forum rang 7 LL 5 november 2021 12:10
    quote:

    lucky14 schreef op 5 november 2021 11:49:

    [...]

    Wat heeft Hoekstra de belegger in 10-12 jaar gebracht qua omzet, Ebit, winst en koers??
    Het is een beetje een mixed bag (10 jaar) waarbij de vraag blijft of de historische financiële ratio's ook met de energietransitie behaald kunnen worden.

    -- Koers
    - EBIT
    - Revenue
    + Dividend
    ++ Shareholders equity
  7. [verwijderd] 5 november 2021 12:16
    quote:

    lucky14 schreef op 5 november 2021 11:49:

    [...]

    Wat heeft Hoekstra de belegger in 10-12 jaar gebracht qua omzet, Ebit, winst en koers??
    Als die vraag niet retorisch is dan is dat wel opvallend. Wat is nou de moeite om een Excelletje te maken met daarin de cijfers vanaf 2006? Sterker nog, een groot deel daarvan is al eens gepost als bijlage.

  8. [verwijderd] 5 november 2021 12:22
    quote:

    LL schreef op 5 november 2021 12:10:

    [...]

    Het is een beetje een mixed bag (10 jaar) waarbij de vraag blijft of de historische financiële ratio's ook met de energietransitie behaald kunnen worden.

    -- Koers
    - EBIT
    - Revenue
    + Dividend
    ++ Shareholders equity

    Als de energiemarkt je nu iets moet leren is dat de markt weet hoe groot hij is en dat de energiemarkt zichzelf in stand houdt. Bovendien, als je negatief staat tegenover blauw/groene opslag dan moet je niet eens beginnen met het volgen van Vopak.
  9. forum rang 6 N audio 5 november 2021 12:26
    Hoekstra heeft wellicht ook niet de makkelijkste periode gehad. Precies midden in grote noodzakelijke veranderingen.
    Nu zijn veel kaarten inmiddels geschud, en de uitslag is nog voor een deel onzeker. Wat we terugkijkend voorzichtig mogen cconstateren, is dat stilzitten, of vol in olie blijven hangen zeer zeker geen optie was geweest. Dan had je nu tegen een hopeloze achterstand aangekeken. Met vermoedelijk nog héél andere koersen dan die 34** van nu.
    Ik vind eigenlijk dat hij het zo verkeerd nog niet heeft gedaan. Achteraf kan je wel van alles beweren, maar dat is een koe in zijn achterste kijken...
  10. forum rang 6 Drs P. 5 november 2021 15:29
    quote:

    MFCons schreef op 5 november 2021 13:11:

    1. Markten die gaan draaien
    2. Capaciteit opgeleverd
    3. Euro/Dollar terug op 1,15

    Omstandigheden zijn goed. Cijfers Q3 niet relevant.
    precies, 2022 outlook zou een stuk beter moeten zijn, ik hoop dat men dat tijdens de Q3 cijfers ook benadrukt.
  11. Bas2012 5 november 2021 15:36
    quote:

    lucky14 schreef op 5 november 2021 11:49:

    [...]

    Wat heeft Hoekstra de belegger in 10-12 jaar gebracht qua omzet, Ebit, winst en koers??
    Het belangrijkste wat dhr Hoekstra in 10 jaar tijd heeft gebracht is een bedrijf wat bij start 400 mln operationele cash flow genereert in 2011 (en ook nog eens in een goede markt) en in een zogenaamd mindere markt nu structureel tegen de 800mln operationele cash flow genereert.

    Maw wie instapte in 2011 kocht vrij duur en zelfs dan zie post Bert levert het een leuk bedrag op, wie nu instapt koopt een bedrijf wat een cash flow yield genereert (na sustaining capex) van 10% en dat in een minder sterke markt, een betere en meer gespreide portfolio etc. Dus ja qua bedrijf vind ik het beter geworden onder de CEO en zeker op deze koers een veel betere propositie dan in 2011, dat de markt dat niet ziet tja in mijn ogen perfect als lange termijn belegger -> bijkopen tegen goede koers en ik word niet bestraft hiervoor in box 3 via koers stijging / waarde ;)
  12. forum rang 6 €URO-Trader 5 november 2021 15:51
    quote:

    Drs P. schreef op 5 november 2021 15:29:

    [...]
    precies, 2022 outlook zou een stuk beter moeten zijn, ik hoop dat men dat tijdens de Q3 cijfers ook benadrukt.
    het gevaar is dat bij redelijk nieuws men de koers tot 10% kan laten dalen, in rap tempo, en vervolgens langzaam, maar ook snel te herstellen. Op gak gisteren een deel eruit gedaan. In de regel geld op Maandag volatiliteit en waait de wind somsnuit een compleet andere hoek.
  13. forum rang 6 N audio 5 november 2021 16:17
    Tja dat is iets wat je wel heel vaak ziet. Bij redelijk nieuws de koers compleet de grond in boren. Tot op het belachelijke af. Is van korte duur vaak.
    Je moet je op zo'n moment niet gek laten maken, maar zorgen dat de centen klaarstaan om toe te slaan...
  14. forum rang 7 LL 5 november 2021 16:31
    quote:

    Drs P. schreef op 5 november 2021 15:29:

    [...]
    precies, 2022 outlook zou een stuk beter moeten zijn, ik hoop dat men dat tijdens de Q3 cijfers ook benadrukt.
    Voor 2022 zie ik het ook een stuk positiever in maar om de huidige omstandigheden goed te noemen gaat me te ver. Grofweg 25/30% van de omzet is gerelateerd aan olie welke tegen hoge hogen prijzen verhandeld wordt en een backwardation futures markt.

    Ik hoop dat er onder de nieuwe CEO een capital markets day komt. Tot die tijd shop ik met korting ;)
  15. forum rang 6 N audio 5 november 2021 16:33
    quote:

    Bert12345 schreef op 5 november 2021 11:37:

    Eens.
    Ik heb bijv. asr in portefeuille. Dat is saai, geen spectaculaire uitslagen, maar wel jaar in jaar uit een fors dividend. Helaas heb ik mij vergallopeerd aan een short BFT ;-(. Maar ook dat komt wel goed op de LT.
    Ik had dus niet het lef om short te gaan op BFT, echter ik had dus wel verwacht dat je daar een goede zet had gedaan. Vond het wel slim.
    Huidige koersverloop daar, ik snap er echt geen r**t van. Steeds dezelfde formule, we doen overnames, en gemakshalve gaat dat allemaal goed, en wordt er méteen geld verdient. Tuurlijk... Zo werkt het toch niet?
    Dan zit ik toch echt liever hier, ook al heeft het even de schijn nu tegen.
  16. forum rang 6 Tordan 5 november 2021 17:40
    quote:

    N audio schreef op 5 november 2021 16:33:

    [...]

    Ik had dus niet het lef om short te gaan op BFT, echter ik had dus wel verwacht dat je daar een goede zet had gedaan. Vond het wel slim.
    Huidige koersverloop daar, ik snap er echt geen r**t van. Steeds dezelfde formule, we doen overnames, en gemakshalve gaat dat allemaal goed, en wordt er méteen geld verdient. Tuurlijk... Zo werkt het toch niet?
    Dan zit ik toch echt liever hier, ook al heeft het even de schijn nu tegen.
    Daar denken veel pro,s ook heel anders over, net als Vopak trouwens. Voor alle transparantie, heb Basic Fit gehad, maar verkocht. Vond ze in de 30 al te duur worden. Zo zie je maar hoe er door mensen verschillend tegen bedrijven en koersen aangekeken wordt. Hier proef ik steeds meer een sfeertje van: Het kan nu bijna niet lager meer en vanaf nu gaat alles beter worden. Zelfs q3 cijfers zijn al niet belangrijk meer. Nou, schiet mij maar lek. Dat wordt het moment waarop het aandeel wordt afgerekend. Al zouden de cijfers uitkomen zoals verwacht, dan hoeft er in de begeleidende tekst maar 1 zin te staan die de markt niet zint en je keldert naar beneden. Iedereen ziet toch ook de koersuitslagen bij veel fondsen die met cijfers komen. Al dan niet terecht en of langdurig.
    En nog even over de laatste 10 jaar bij Vopak. In alle opzichten vanaf 2012 nauwelijks iets opgeschoten. Een paar centen dividend(bruto) voor het wachten en daar moet je dan zo,n 2 a 3% inflatie en je vermogensrendementsheffing nog even afhalen. Zoals een analist van, ik meen Berenberg, bij q2 ook al zei. Hoekstra heeft de belegger in 10 jaar helemaal niets gebracht. En zo is het!!
  17. [verwijderd] 5 november 2021 21:14
    Wat interesseert die afgelopen 10 jaar nou? Dan zou Bfit helemaal niks waard zijn.

    Het gaat om de toekomst. Kijk naar de porto en realiseer je dat dit een koopje is.
  18. forum rang 6 Drs P. 5 november 2021 23:52
    Goldman Sachs verwacht voor oil 2022 USD 110 per barrel, je zou verwachten dat men nu tegen de huidige +/- 80 USD oil gaan opslaan bij de firma Vopak, of zie ik het verkeerd?

    Mumbai: Global financial major Goldman Sachs expects Brent c ..

    Read more at:
    timesofindia.indiatimes.com/articlesh...
4.189 Posts
Pagina: «« 1 ... 134 135 136 137 138 ... 210 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.518
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.730
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.747
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.870
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.057
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.912
Allfunds Group 4 1.475
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.334
AMG 971 133.663
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.696
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.011
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.033 320.741
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.240
ASML 1.766 107.945
ASR Nederland 21 4.500
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 495
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.681
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.403