Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Prosus in 2021

14.404 Posts
Pagina: «« 1 ... 318 319 320 321 322 ... 721 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 juni 2021 17:48
    quote:

    HaBe schreef op 22 juni 2021 17:34:

    [...]En die analisten zitten gemiddeld op Euro 128,- waar ze dat vandaan halen mag Joost weten.
    Hebben die analisten zelf inzicht in die bedrijven waar ze voor analyseren en door die constructie de schijn hoog houden?
  2. Belegger21 22 juni 2021 17:56
    quote:

    Nick74 schreef op 22 juni 2021 14:30:

    Ik heb een stukje van Alfen verkocht en in Prosus gestoken. De waardering van Alfen begint nu toch wel heel hoog te worden en de onderwaardering van Prosus begint nu ook wel heel groot te worden. Logische stap dus :-)
    Weet niet of je het koersverloop van beide aandelen de laatste maanden hebt gezien, maar deze zogenaamde no-brainer is niet zo logisch als dat je denkt. Kijk na Q2 cijfers Alfen met outlook maar waar beide aandelen einde zomer op staan. Ik zou eerder uitbreiden Alfen en afbouwen Prosus....

    Als er straks berichtgeving over inflatieangst naar buiten komt gaan we met Prosus helemaal door het putje.
  3. forum rang 6 N audio 22 juni 2021 18:01
    Zolang de koers steeds met geweld naar beneden "moet" heeft het koersverloop niets met renteperikelen te maken. Blijkbaar is het voor bepaalde partijen erg belangrijk dat de koers onderuit blijft gaan.
    Dit is gestuurd verloop, en de gevolgen zien we hier. Ook is dat gepiepel op termijn niet vol te houden, vanaf dat moment zal Prosus een meer natuurlijk verloop krijgen.
  4. forum rang 4 Freddy Krueger 22 juni 2021 19:01
    Begin echt een negatief gevoel te krijgen over Prosus, goede cijfers koers gaat zelfs naar beneden terwijl de koers al zwaar naar beneden was gegaan weken voor de cijfers. Vreemd veelbelovende technologie, heel heel veel geld aan boord, intrinsiek ver boven de 100,- euro waard. Toch wordt het aandeel helemaal onderuit gehaald. Ik denk dat het met de structuur van Prosus te maken heeft, die is voor institutionele beleggers zo onaantrekkelijk dat ze of er niet in beleggen of nu massaal dumpen. Aangezien je een structuur niet zomaar verandert, die is er nu eenmaal, ben ik ondanks alle veelbelovende deelnemingen en natuurlijk tencent, negatief geworden op Prosus. Verkoopmoment is dichtbij.
  5. forum rang 4 VforVermogen 22 juni 2021 19:17
    quote:

    ceesvanvliet schreef op 22 juni 2021 19:04:

    Waardeloos aandeel , china zet de klem erop, op naar de 60 euro, volgend slachtoffer google!!!!!!!!
    Tuurlijk, joh.
  6. [verwijderd] 22 juni 2021 19:21
    Het staat op de AEX dus ik moet me erin verdiepen, ik moet me er dus mee bezig houden.
    Ik erger me gruwelijk aan deze notering, het doet me denken aan UPC dat lang geleden ook op de AEX stond, zelfde constructie, enorme wirwar aan deelnemingen, overnames en dubieuze constructies, Mister Malone herken ik nu ook bij de huidige CEO, op een dag 25 gulden omhoog(de fameuze campingrally), groei en bloeibedrijf en uiteindelijk op 8 cent de notering(via de achterdeur) verlaten terwijl de echte waarde allang de notering had verlaten en de aandeelhouders hun verlies hadden genomen.

    "wat is UPC eigenlijk? wat doet UPC eigenlijk? met Prozus hetzelfde verhaal, vraag een gemiddeld iemand(een niet aandeelhouder) wat deze notering doet, waar ze zitten, wat ze produceren, een toverdoos dus!

    Euronext wil er afscheid van nemen, het is een schandelijke notering die de AEX schade toebrengt, maar de mandjes zijn gevuld, dus ook de AEX mandjes met de constructie uit Zuid Afrika(de gedachte waar dit zetelt is al belachelijk)

    Als eerste gaan de grootaandeelhouders eruit, daarna de mandjes legen, de pensioenfondsen, de vermogensbeheerders......en als laatste de trouwe particulier die erin blijft geloven.

    Prozus is behoorlijk bepalend qua weging in de AEX.

    Er zit zeer veel waarde en cashflow in deze notering, het probleem is dat diezelfde waarde de aandeelhouder nooit meer zal bereiken, niet via dividend, niet via koersstijging, niet via een overname of exit, alles is met voorbedachte rade dus!
  7. forum rang 4 VforVermogen 22 juni 2021 19:32
    Het bloed stroomt door de straten als ik de laatste pagina's zo doorlees. Perfect instapmoment dus. Prosus is en blijft een prachtbedrijf met sterk presterende deelnemingen in snel groeiende markten. Als je wil investeren in een combinatie van technologie en opkomende markten dan zit je goed bij Prosus.
  8. mr-rik 22 juni 2021 19:40
    Zou het kunnen dat deze daling met de inkoop van Naspers aandelen in ruil voor nieuwe prosus aandelen te maken heeft? Dat degene die de nieuwe prosus aandelen hebben gekregen met de ruil deze nu aan het verkopen zijn?
  9. forum rang 4 Freddy Krueger 22 juni 2021 19:46
    @ drooglegging, waar ik het denk ik mee eens ben(cryptisch ;-)) is dat ik inderdaad het vermoeden heb die enorme waarde die Prosus natuurlijk wel degelijk bezit, de aandeelhouder niet gaat bereiken. Het dividend is totaal verwaarloosbaar en koersstijging laten we het daar helemaal niet over hebben.
  10. [verwijderd] 22 juni 2021 19:50
    Doet mij aan altice denken die drachi kon ook googelen met z’n aandelen , eerst flink oppompen en dan de plug er uit , heeft dit ook diverse malen geflikt en uit eindelijk als toetje de zooi Vd beurs gehaald voor n habbekrats
  11. Gala135 22 juni 2021 20:36
    ### Goed om te zien dat u mogelijk anderen inspireert met onze journalistieke content. We vragen u enkel voor persoonlijk gebruik onze content te kopiëren, om geen inbreuk te maken op onze Algemene Voorwaarden. Vraag anders naar onze bedrijfslicenties via klanten@fdmediagroep.nl ###

    Prosus in de aanbieding
    18:22
    Het is de oudste truc van de markt: zeg dat je enorme kortingen op je producten hebt geplakt, en plots verdringt iedereen zich voor de kraam om het te bemachtigen. Of de producten daadwerkelijk in de aanbieding zijn, maakt niet uit.

    Ook Bob van Dijk, de ceo van Prosus, roept dat zijn bedrijf grote korting biedt. Niet per se aan consumenten, maar wel aan beleggers. Het bedrijf is veel meer waard dan de prijs waartegen het wordt verhandeld, zegt Van Dijk. Anders dan de marktkoopman, wil Van Dijk juist van die korting af: zijn bedrijf is te goedkoop.

    Net als op de markt is bij Prosus onduidelijk hoe groot de korting nou in de praktijk is. Daarvoor moet Bartjens weten: wat is Prosus nu eigenlijk waard?

    De marktprijs van Prosus is heel simpel te zien. Tegen een koers van €81,33 per aandeel is het bedrijf €133 mrd waard, zo leert een blik op het Damrak. Maar hoe groot is de korting? Om daar achter te komen, kunnen we kijken wat de bezittingen opgeteld kosten.

    Voor een deel is dat simpel: Prosus bezit namelijk belangen in vijf beursgenoteerde bedrijven. Dat zijn Tencent (28,9%), Delivery Hero (24,99%), Mail.ru (27,9%), Trip.com (5,6%) en Sinch (2,4%). Tel die belangen bij elkaar op en je hebt een waarde van €182,4 mrd.

    Dat is een stevige €49 mrd meer dan die €133 mrd waartegen Prosus zelf wordt verhandeld. Een korting van 37% dus. Pijnlijk. Blijkbaar vertrouwen beleggers er niet in dat Prosus goed om zal gaan met zijn bezittingen — waarvan het grootste deel het resultaat is van een gelukkige investering in Tencent uit 2001.

    Maar Prosus heeft nog veel meer bezittingen dan alleen aandelen in vijf beursgenoteerde bedrijven. De afgelopen jaren investeerde het daar in totaal €13,4 mrd in.

    Wat altijd onduidelijk bleef, is wat al die niet-beursgenoteerde bezittingen waard zijn. Prosus zweeg daar jaren over, want dat speelt concurrenten in de kaart. Omzet- en winstcijfers geeft het alleen op segmentniveau.

    Daar kunnen beleggers niet zo veel mee, en dat woog ook op het aandeel. Dus ging Prosus overstag, want bij de presentatie van zijn jaarcijfers kwam er eindelijk wat meer duidelijkheid over de waarde van de investeringen. Alle bezittingen van Prosus, min Tencent en Mail.ru, zijn €32,8 mrd waard, zo berekende Deloitte voor Prosus.

    Dat geeft Bartjens de kans om opnieuw een korting te berekenen. De waardes van de belangen in Mail.ru op de beurs van Moskou en Tencent in Hongkong zijn makkelijk op te tellen: €173,4 mrd. Doe daar de €32,8 mrd voor de rest bij, en we komen op een totaal van €206,2 mrd.

    Daarmee komt Bartjens uit op 54%. Nu Van Dijk zich wél in de kaart laat kijken, blijkt de korting alleen maar groter.

    Reageren? Mail naar Bartjens@fd.nl

    Lees het volledige artikel: fd.nl/beurs/1388851/prosus-in-de-aanb...
  12. forum rang 4 @monkeytail 22 juni 2021 20:43
    Bedankt @Gala135.
    Waarde is altijd een betrekkelijk begrip.
    Geld is pas wat waard als het voor iets concreets is ingewisseld. Het is dus een belofte. Een aandeel is dat in bfeite ook. Het artikel bevestigt de belofte dat ik een goede koop heb gedaan, en dat ik het later waarschijnlijk weer kan verruilen voor een ander gewenst artikel.
    Een mooie belofte, vind ik.
  13. Denlybie 22 juni 2021 20:48
    quote:

    drooglegging schreef op 22 juni 2021 19:21:

    Het staat op de AEX dus ik moet me erin verdiepen, ik moet me er dus mee bezig houden.
    Ik erger me gruwelijk aan deze notering, het doet me denken aan UPC dat lang geleden ook op de AEX stond, zelfde constructie, enorme wirwar aan deelnemingen, overnames en dubieuze constructies, Mister Malone herken ik nu ook bij de huidige CEO, op een dag 25 gulden omhoog(de fameuze campingrally), groei en bloeibedrijf en uiteindelijk op 8 cent de notering(via de achterdeur) verlaten terwijl de echte waarde allang de notering had verlaten en de aandeelhouders hun verlies hadden genomen.

    "wat is UPC eigenlijk? wat doet UPC eigenlijk? met Prozus hetzelfde verhaal, vraag een gemiddeld iemand(een niet aandeelhouder) wat deze notering doet, waar ze zitten, wat ze produceren, een toverdoos dus!

    Euronext wil er afscheid van nemen, het is een schandelijke notering die de AEX schade toebrengt, maar de mandjes zijn gevuld, dus ook de AEX mandjes met de constructie uit Zuid Afrika(de gedachte waar dit zetelt is al belachelijk)

    Als eerste gaan de grootaandeelhouders eruit, daarna de mandjes legen, de pensioenfondsen, de vermogensbeheerders......en als laatste de trouwe particulier die erin blijft geloven.

    Prozus is behoorlijk bepalend qua weging in de AEX.

    Er zit zeer veel waarde en cashflow in deze notering, het probleem is dat diezelfde waarde de aandeelhouder nooit meer zal bereiken, niet via dividend, niet via koersstijging, niet via een overname of exit, alles is met voorbedachte rade dus!
    Dat je erin slaagt om Prosus (tot zelfs 2x toe) met een z schrijft zegt voldoende voor mij....
  14. Thole 22 juni 2021 20:57
    Bedankt Gala135. Daar komt dan nog eens hun cashpositie bij ook. Dus nog wat grotere korting. Interessant.
14.404 Posts
Pagina: «« 1 ... 318 319 320 321 322 ... 721 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.741
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 917
Aegon 3.258 322.877
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.080
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.925
Allfunds Group 4 1.481
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.368
AMG 971 133.695
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.766
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.262
ASML 1.766 108.057
ASR Nederland 21 4.501
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 508
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.686
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404