UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

1. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 17 december 2024 16:15

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 621

     Gegeven: 232

   •    Aantal posts: 2.230

   Erfbelasting is in veel landen controversieel en in enkele EU landen zelfs inmiddels afgeschaft, dus het is zeker geen vanzelfsprekendheid.
   
   Persoonlijk heb ik liever een lagere vermogensbelasting en dan wel een erfbelasting dan dat er een (zware) capital gains belasting is, met daartegenover lagere (of geen) erfbelasting. Dat is mijn voorkeur. Immers ik wil zelf kunnen bepalen wat ik doe en hoe ik mijn vermogen beleg, spaar of uitgeef, zonder dat de fiscus zich daar al te veel mee moet bemoeien. Na mijn dood, vind ik het niet erg als ik 80% nalaat aan mijn kinderen en 20% aan de rest van NL.
   
   Let op: dit is mijn voorkeur. Ik neem dus geen hoogdravende woorden in de mond als "eerlijk" of "rechtvaardig", omdat het erg makkelijk is om hoogdravend te doen als het jezelf niet treft en iemand anders de rekening moet betalen.
   
   Overigens geloof ik dat we in NL richting én steeds hogere vermogensbelastingen én steeds hogere erfbelastingen gaan. En ja, er zijn inderdaad heel veel mensen die dit niet hoeven op te hoesten en die overal roepen dat het eerlijk en rechtvaardig is. Die mensen zijn nu eenmaal in de meerderheid en dat noemen we democratie (en dan is het automatisch eerlijk en rechtvaardig of zoiets...).
2. White Arrow 17 december 2024 17:55

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1353

     Gegeven: 484

   •    Aantal posts: 4.269

   quote:

   Joost_K schreef op 17 december 2024 13:51:

   Er is in principe gewoon sprake van een transactie. En daar vraagt de overheid een deel van.
   
   Overigens vind ik de regelingen voor erfenis dermate soepel, zeker als het om bedragen onder de tonnen gaat dat ik het probleem ook niet zie.
   
   Ik vertel mijn ouders ook geregeld dat ik liever zie dat ze alles opmaken aan een geweldig leven dan dat ze het nalaten.
   
   Over schenkingen zouden ze ook belasting betalen. Of als ik hun huis zou overkopen. Ik heb niet het idee dat ik een moreel recht heb op hun geld en goederen.
   

   Je ouders kunnen jaarlijks belastingvrij een bedrag aan hun kinderen schenken. Als het contante geld op is, kunnen jullie de jaarlijkse schenkingen terug lenen, tegen de wettelijke rente en kunnen de schenkingen door gaan. Dat is zeker een goed idee, als ze een eigen woning hebben. Ook is de eigen bijdrage zo aanzienlijk lager, mochten ze ooit hulpbehoevend worden.
3. Joost_K 17 december 2024 20:04

   auteur info

   • Joost_K

     Lid sinds: 21 apr 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 286

     Gegeven: 362

   •    Aantal posts: 650

   Geven met de warme hand is altijd preferabel, in mijn opinie.
   Enerzijds omdat de gemiddelde persoon 70+ is als deze overlijdt en de kinderen daarmee meestal in de 40, dus al een huis, portfolio, e.d. hebben terwijl als je echt wilt helpen je de kinderen al vroeger helpt om vermogen op te bouwen.
   
   Maar dat is slechts mijn mening.
   
   Vanuit het oogpunt van het kind snap ik erfbelasting omdat het allemaal niet van het kind is, maar het van het kind wordt. Er is sprake van een soort mega-gift. Niet geheel toevallig is de schenkbelasting boven een ton ook 20%.
   
   Vanaf de kant van de schenker kun je niet meer redeneren. Die is er niet meer.
4. White Arrow 18 december 2024 16:27

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1353

     Gegeven: 484

   •    Aantal posts: 4.269

   quote:

   Joost_K schreef op 17 december 2024 20:04:

   Geven met de warme hand is altijd preferabel, in mijn opinie.
   Enerzijds omdat de gemiddelde persoon 70+ is als deze overlijdt en de kinderen daarmee meestal in de 40, dus al een huis, portfolio, e.d. hebben terwijl als je echt wilt helpen je de kinderen al vroeger helpt om vermogen op te bouwen.
   
   Maar dat is slechts mijn mening.
   
   Vanuit het oogpunt van het kind snap ik erfbelasting omdat het allemaal niet van het kind is, maar het van het kind wordt. Er is sprake van een soort mega-gift. Niet geheel toevallig is de schenkbelasting boven een ton ook 20%.
   
   Vanaf de kant van de schenker kun je niet meer redeneren. Die is er niet meer.
   

   Wat ik schets is een belastingconstructie, om de erfbelasting (deels) te voorkomen. Er wordt voor de belasting jaarlijks geschonken, maar onderling kun je wat anders afspreken. Daarom komt het geschonken geld, weer bij de ouders terug, als een "lening". Bij overlijden, verlaagt die lening de erfbelasting.
5. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 18 december 2024 17:33

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 621

     Gegeven: 232

   •    Aantal posts: 2.230

   Hi White Arrow, op zich lijkt het me wel een goede truuk, vooral voor kleinere bedragen. Dus ik denk dat velen onder wel iets aan deze tip zullen hebben. Voor de echt hoge vermogens is het natuurlijk slechts een druppel op een gloeiende plaat en zal een te hoge erfbelasting één van de redenen kunnen zijn om met de voeten te stemmen en het vermogen te "offshoren".
   
   Voor degenen die dit niet wisten: in tegenstelling tot wat de meesten denken is zowel schenk- als erfbelasting niet verschuldigd door de ontvanger, maar door de schenker of erflater. Dus iemand met een heel hoog vermogen die dit vermogen op tijd heeft verplaatst naar een land waar geen schenk- of erfbelasting is, kan dit schenken aan of laten erven door de kinderen in NL, zonder dat hier schenk- of erfbelasting over hoeft te worden betaald. Noch in het land van herkomst (als dit zo'n schenk/erfbelastingvrij land is), noch in NL. Als dat vermogen eenmaal in NL handen is, dan is daar natuurlijk wel weer de jaarlijkse VRH over verschuldigd.
6. White Arrow 18 december 2024 19:28

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1353

     Gegeven: 484

   •    Aantal posts: 4.269

   quote:

   AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 18 december 2024 17:33:

   Hi White Arrow, op zich lijkt het me wel een goede truuk, vooral voor kleinere bedragen. Dus ik denk dat velen onder wel iets aan deze tip zullen hebben. Voor de echt hoge vermogens is het natuurlijk slechts een druppel op een gloeiende plaat en zal een te hoge erfbelasting één van de redenen kunnen zijn om met de voeten te stemmen en het vermogen te "offshoren".
   
   

   Eens, maar je kunt er natuurlijk vroeg mee beginnen. De jaarlijkse rentelast (die ook weer terug geleend wordt) gaat het proces versnellen. ;-)
7. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 18 december 2024 19:53

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 621

     Gegeven: 232

   •    Aantal posts: 2.230

   Ik kan mijn vorige post over ZIM zo snel niet meer terugvinden (we beppen ook heel wat af in dit draadje ;-p), maar het ging erover dat ik in de statements zag dat er 25% belasting was ingehouden, terwijl Israel samen met US, CAD en Australië gewoon in de IBKR tax treaty form staat aangevinkt (en dus max 15% zou moeten inhouden).
   
   Tot mijn verbazing zie ik nu in de flex query dat er wél 15% wordt ingehouden. Dus afhankelijk van of ik naar de flex query kijk of naar de statements, zie ik 25% of 15%... Het zou kunnen zijn dat standaard misschien 25% wordt ingehouden en dat er een andere verrekening is in een andere regel die de 10% weer corrigeert... Iemand dit misschien weet wat er aan de hand kan zijn?
   
   Ik zal zelf eens kijken of dit verschil ook zichtbaar is bij Canadese aandelen (daar heb ik er een paar van).
8. Littletycoon 18 december 2024 20:07

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1615

     Gegeven: 177

   •    Aantal posts: 2.750

   quote:

   Zitzak500 schreef op 17 december 2024 08:59:

   [...]
   
   Ik denk dezelfde als waarom je ook gewoon BTW betaald over een product. Of accijns betaald.
   
   Dat is het hele idee van belasting betalen toch?
   

   Je kan de inkomsten van de collectieve sector (belastingen en overige) wel blijven laten stijgen (van ergens in de 30% bnp 10 jaar geleden tot ruim meer dan 40% nu) maar hoe ver kun je doorgaan totdat het systeem onder zijn eigen last bezwijkt.
9. robrdam 19 december 2024 00:10

   auteur info

   • robrdam

     Lid sinds: 28 jan 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1005

     Gegeven: 874

   •    Aantal posts: 876

   quote:

   Littletycoon schreef op 18 december 2024 20:07:

   [...]
   Je kan de inkomsten van de collectieve sector (belastingen en overige) wel blijven laten stijgen (van ergens in de 30% bnp 10 jaar geleden tot ruim meer dan 40% nu) maar hoe ver kun je doorgaan totdat het systeem onder zijn eigen last bezwijkt.
   

   Zullen we de feitenvrijheid overlaten aan de gekozen kamerleden?
   
   www.cbs.nl/nl-nl/longread/diversen/20...,toename%20groter%20dan%20in%202022.
   De uitkomst hiervan is de zogenoemde collectievelastendruk. Deze lag in 2023 op 38,2 procent, tegenover 37,6 procent een jaar eerder.
   
   www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/13/overh...
   collectieve lastendruk 2013: 35,8% bbp
   
   Dus inderdaad een stijging in 10 jaar van 35,8% naar 38,2% (+2,4%)
   Maar vergelijk je met 2019 (38,8%) dan is er sprake van een lichte daling.
   
   Ik heb geen mening over wat een juist of eerlijk percentage van de collectieve lastendruk zou moeten zijn, ik heb wel een mening over onjuist weergeven van feiten.
10. Zitzak500 19 december 2024 08:07

    auteur info

    • Zitzak500

      Lid sinds: 29 jun 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 618

    quote:

    White Arrow schreef op 18 december 2024 19:28:

    [...]
    
    Eens, maar je kunt er natuurlijk vroeg mee beginnen. De jaarlijkse rentelast (die ook weer terug geleend wordt) gaat het proces versnellen. ;-)
    

    Je kan ook de rentelast gewoon uitkeren. Dan heeft het kind er nog wat aan.
    
    Als je elk jaar 25k schenkt onder schulderkenning (waarover je dan wel uiteraard schenkbelasting betaald), tegen een procent of 6, krijgt je kind na 10 jaar 15.000 euro rente per jaar zonder dat die daar belasting over betaald. En de schenker is het geld niet kwijt, alleen op papier.
    
    Je kan hier ook mee beginnen vanaf dat je kind 0 is en elk jaar het belastingvrije tarief schenken onder schulderkenning. Dat is ca. 6000 per jaar. Dan kan je je kind na 30 jaar 180.000k "geven". Al dan niet met rente belast.
12. White Arrow 19 december 2024 16:12

    auteur info

    • White Arrow

      Lid sinds: 18 jan 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1353

      Gegeven: 484

    •    Aantal posts: 4.269

    quote:

    Zitzak500 schreef op 19 december 2024 08:07:

    [...]
    
    Je kan ook de rentelast gewoon uitkeren. Dan heeft het kind er nog wat aan.
    
    Als je elk jaar 25k schenkt onder schulderkenning (waarover je dan wel uiteraard schenkbelasting betaald), tegen een procent of 6, krijgt je kind na 10 jaar 15.000 euro rente per jaar zonder dat die daar belasting over betaald. En de schenker is het geld niet kwijt, alleen op papier.
    
    Je kan hier ook mee beginnen vanaf dat je kind 0 is en elk jaar het belastingvrije tarief schenken onder schulderkenning. Dat is ca. 6000 per jaar. Dan kan je je kind na 30 jaar 180.000k "geven". Al dan niet met rente belast.
    

    Precies. Al zal het kind op een gegeven moment wel Box 3 belasting moeten gaan betalen. Als het stelsel in 2028 wordt veranderd, wordt dat wel belasting over de ontvangen rente.
13. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 19 december 2024 20:04

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 621

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 2.230

    Filosofisch gezien heb ik (zoals eerder gezegd) niet zo heel veel bezwaar tegen het schenken van 20% van mijn vermogen aan de samenleving na mijn dood, waarna de nabestaanden 80% mogen ontvangen. Misschien vind ik dan ook dat het niet alleen de kinderen zijn die die 80% mogen ontvangen, maar ook vrienden en andere familie. Daarom ben ik ook niet zo heel erg in mijn hoofd bezig met het minimaliseren van de erfbelasting, wat tenslotte neerkomt op het proberen beïnvloeden van wie na mijn dood welk deel krijgt.
    
    Ik heb liever dat ze zelf leren financieel zelfstandig te worden, een goed mens te zijn, niet te rekenen op een erfenis van "die ouwe", en het mij dus gunnen dat ik met mijn geld kan doen wat ik wil, dusdanig dat ze met elke cent die ik ze nalaat blij zullen zijn.
    
    Ik denk namelijk niet dat het gezond is als de kinderen van tevoren weten (en erop gaan rekenen) dat ze veel zullen erven. Daarom ben ik ook geen groot voorstander van het schenken van (te veel) geld aan kinderen terwijl ze nog jong zijn, en als ze hun leven nog moeten opbouwen en de waarde van geld (en hard werken) nog moeten leren, hoe er verstandig mee om te gaan etc.
    
    Disclaimer: ik wil wel dat ze op hun 18e een potje hebben, zodat ze onbezorgd kunnen studeren en de eerste stappen in hun volwassen leven kunnen zetten. Afhankelijk van in hoeverre de opvoeding is geslaagd, kunnen ze daar dan verstandig mee omgaan, of de boel in één keer verbrassen met een paar wereldreizen (of het kopen van 40.000 kilo drop). Maar that's it! Als ze het potje (onverstandig) hebben verbrast, dan is het eigen schuld dikke bult. Ik wil niet dat ze lui en verwend op de stoep staan met het handje geheven. En dat ik dan onder het mom van "minimalisatie erfbelasting" geld ga schenken.
    
    Disclaimer 2: ik ben wél tegen (te hoge) erfbelasting waardoor langstlevenden of familiebedrijven in de problemen kunnen komen. Maar als het goed is, zijn daar redelijke regels voor, maar wees met z'n allen aub waakzaam dat hebberige graaiers in de media en politiek geen problemen gaan veroorzaken door afbraak van dat soort beschermingsregels... Ik weet niet of iemand met ervaring op dit gebied de pijnpunten kan benoemen?
14. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 19 december 2024 20:15

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 621

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 2.230

    Nu weer iets totaal anders: ik heb mijn volledige positie in Leggett & Platt Incorporated (NYSE:LEG) zojuist geliquideerd. LEG is één van de mislukkingen in mijn mix en ik heb geen geduld, vertrouwen of zin meer om dit aandeel aan te houden en te wachten op betere tijden. Ik heb geen gevoel voor de bedrijfstak waarin ze zaten en kocht ze vanwege hun (destijds) uitstekende dividend track record. Na hun forse dividend cut eerder dit jaar, en gezien de ook historisch beperkte upside potential, wil ik er gewoon in één keer vanaf, en het ongerealiseerde verlies (ruim -/-€3000) daarmee in één keer nemen.
    
    Aanleiding is een naar 17OCT25 doorgerolde P17.50 die vandaag alsnog zeer vervroegd werd uitgeoefend. Eerlijk gezegd had ik LEG alleen nog in mijn mix, omdat ik dan in mijn sheet makkelijker kon bijhouden hoe de boel erbij stond, en of ik in staat zou zijn om de P17.50 telkens door te rollen, net zo lang totdat de koers zich zou herstellen en de optie waardeloos zou kunnen aflopen. Nu dit is mislukt, heb ik totaal geen reden meer om LEG nog aan te houden en maak ik voor 31DEC nog schoon schip. Weg ermee, en dan zie ik in januari wel of en welk "industry" aandeel ik ervoor in de plaats kan vinden... Mijn mandje met "industrie en transport" is de minst presterende, en eigenlijk wordt de eer nog een beetje gered door LMT, BYD en Snap-On. De rest bungelt onderaan, dus het is de vraag of ik wel een interessant industrie aandeel kan of wil vinden... Mochten jullie een aanbeveling hebben, dan hoor ik het graag!
15. Littletycoon 19 december 2024 21:03

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1615

      Gegeven: 177

    •    Aantal posts: 2.750

    quote:

    robrdam schreef op 19 december 2024 00:10:

    [...]
    
    Zullen we de feitenvrijheid overlaten aan de gekozen kamerleden?
    
    www.cbs.nl/nl-nl/longread/diversen/20...,toename%20groter%20dan%20in%202022.
    De uitkomst hiervan is de zogenoemde collectievelastendruk. Deze lag in 2023 op 38,2 procent, tegenover 37,6 procent een jaar eerder.
    
    www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/13/overh...
    collectieve lastendruk 2013: 35,8% bbp
    
    Dus inderdaad een stijging in 10 jaar van 35,8% naar 38,2% (+2,4%)
    Maar vergelijk je met 2019 (38,8%) dan is er sprake van een lichte daling.
    
    Ik heb geen mening over wat een juist of eerlijk percentage van de collectieve lastendruk zou moeten zijn, ik heb wel een mening over onjuist weergeven van feiten.
    

    Als je het goed gelezen had dan had je gelezen dat ik het heb over de collectieve inkomsten, dat is iets anders dan collectieve lastendruk, en geeft beter beeld van hoeveel werkelijk naar overheid/overheden vloeit.
    
    En als je dan naar collectieve inkomsten zoekt op cbs kom je zeker grafiekjes tegen met die 40%.
    
    Ik heb en een mening over de collectieve inkomsten (te hoog) en een mening over mensen die niet kunnen lezen en op basis daarvan beginnen te brallen.
16. White Arrow 20 december 2024 19:27

    auteur info

    • White Arrow

      Lid sinds: 18 jan 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1353

      Gegeven: 484

    •    Aantal posts: 4.269

    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 19 december 2024 20:15:

    Nu weer iets totaal anders: ik heb mijn volledige positie in Leggett & Platt Incorporated (NYSE:LEG) zojuist geliquideerd. LEG is één van de mislukkingen in mijn mix en ik heb geen geduld, vertrouwen of zin meer om dit aandeel aan te houden en te wachten op betere tijden. Ik heb geen gevoel voor de bedrijfstak waarin ze zaten en kocht ze vanwege hun (destijds) uitstekende dividend track record. Na hun forse dividend cut eerder dit jaar, en gezien de ook historisch beperkte upside potential, wil ik er gewoon in één keer vanaf, en het ongerealiseerde verlies (ruim -/-€3000) daarmee in één keer nemen.
    
    Aanleiding is een naar 17OCT25 doorgerolde P17.50 die vandaag alsnog zeer vervroegd werd uitgeoefend. Eerlijk gezegd had ik LEG alleen nog in mijn mix, omdat ik dan in mijn sheet makkelijker kon bijhouden hoe de boel erbij stond, en of ik in staat zou zijn om de P17.50 telkens door te rollen, net zo lang totdat de koers zich zou herstellen en de optie waardeloos zou kunnen aflopen. Nu dit is mislukt, heb ik totaal geen reden meer om LEG nog aan te houden en maak ik voor 31DEC nog schoon schip. Weg ermee, en dan zie ik in januari wel of en welk "industry" aandeel ik ervoor in de plaats kan vinden... Mijn mandje met "industrie en transport" is de minst presterende, en eigenlijk wordt de eer nog een beetje gered door LMT, BYD en Snap-On. De rest bungelt onderaan, dus het is de vraag of ik wel een interessant industrie aandeel kan of wil vinden... Mochten jullie een aanbeveling hebben, dan hoor ik het graag!
    

    Kijk eens naar TKH. Vandaag werd bekend dat HAL een 3,5% belang heeft opgebouwd. Is momenteel mijn grootste positie. ;-)
17. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 20 december 2024 22:41

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 621

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 2.230

    Heb je misschien een link met meer info voor mij?
    Ik heb geen flauw idee waar je het over hebt...
    Is er een google stock symbol en op welke beurs is dit genoteerd?
    Op SA vind ik niets en als ik google dan zie ik iets in Haaksbergen en Zoetermeer...
    
    Edit: ah okay... ik zie dat je hier er al over bezig bent ;-)
    www.iex.nl/Forum-Aandeel/11958/TKH-Gr...
18. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 22 december 2024 12:48

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 621

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 2.230

    www.bnr.nl/nieuws/economie/10563693/b...
    
    

    quote:

    schreef:

    Het is nog altijd mogelijk om terug te gaan naar een eenvoudige vermogensbelasting met een laag tarief, als alternatief voor een veel complexere vermogenswinstbelasting, zegt CU-Tweede Kamerlid Pieter Grinwis in de BNR Nieuws Top 150. En al lok je daarmee wel wat rechtszaken uit, na de afgelopen jaren denk ik: laat dat in de overbruggingstijd maar gebeuren, dan kijken we daarna wel wat de structurele oplossing moet zijn.’
    [...]
    Grinwis vraagt zich ook af waarom dit dossier zo ongelofelijk lang kan doorsudderen, zonder dat een goede oplossing binnen handbereik is. In 2016 kwam toenmalig staatssecretaris 'Willie Wortel' Eric Wiebes met het voorstel om een 'dubbele fictie' in te bouwen in Box 3. 'Tot dan toe had iedereen gewoon een vermogensrendementsheffing van 30 procent belasting over een verondersteld rendement van 4 procent, dus 1,2 procent belasting over het vermogen in Box 3 – afgezien van de vermogensvrije voet.
    [...]
    Na een uitspraak van de Hoge Raad is eigenlijk alleen nog maar een stelsel met belastingheffing op basis van gerealiseerd werkelijk rendement te rechtvaardigen – de vermogenswinstbelasting, maar die is erg complex. De vermogenswinstbelasting lijkt het meest rechtvaardig, maar die vergt volgens Grinwis heel veel qua uitvoering en brengt weer haar eigen arbitragekwesties met zich mee. 'Dus dat is ingewikkeld, maar wel het meest rechtvaardig. Daarom moet je ook zo'n eenvoudige vermogensbelasting willen overwegen.'
    

19. !@#$!@! 22 december 2024 18:10

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4540

      Gegeven: 3373

    •    Aantal posts: 20.812

    Sowieso vreemd de de hoogte niet ter discussie staat. 36% van je gerealiseerde winsten vind ik echt belachelijk hoog.
    Hoe wil Jan modaal na alle inkomsten belasting en btw heffing , dan nog een goed vermogen opbouwen?
    
    Voor entrepreneurs die miljoenen verdienen door een goed bedrijf op te zetten en dus wat belangrijks toevoegt voor de samenleving is het ook belachelijk hoog. (Zelfs als hij nog miljoenen overhoud)
    
    Ook typische incompetentie dat men al decennia roept over te hoge druk regelgeving, maar ondertussen elk jaar deze druk weer weten te verhogen. Altijd met goede excuses natuurlijk. (Controle en halfbakken compromissen)
    
    Ps meeste landen in Europa hebben 10-20% volgens mij.
20. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 22 december 2024 23:09

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 621

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 2.230

    Ik denk dat het komt doordat de groep die dit niet hoeft te betalen zwaar in de meerderheid is t.o.v. de groep die dit wél moet ophoesten. Waar de vermogende middenklasse in het verleden nog (de rechtervleugel van) het CDA en de VVD als grote partijen achter zich had staan, is het CDA bij de laatste verkiezingen weggesmolten en hebben de dominees het daar overgenomen. Blijft over een flink afgeslankte VVD, die flink wat stemmen heeft verloren aan de sociaal economisch zeer linkse PVV.
    
    Kortom: dan ben je de sjaak.
    
    Tot mijn verbazing is het nu echter iemand van de CU die van zich laat horen en oproept tot een "gezond verstand"-heffing van 30%*4%, en dus gewoon een vermogensheffing van 1.2%... Wie weet helpt dit een beetje de discussie weer de juiste kant op te sturen. Maar in de tussentijd koersen we alleen maar af op almaar hogere percentages, zonder dat iemand ook maar één keer roept dat 36%*7.66% = ca 2.76% een stijging is van maar liefst +130% in slechts een paar jaar tijd.
    
    De rekening van onverantwoord beleid wordt op deze manier wel heel erg makkelijk gelegd bij de burgers die spaarzaam waren en probeerden een eigen kapitaal op te bouwen om minder afhankelijk te kunnen zijn van de overheid. Hoe vaak komt het nu voor dat de belastingen meer dan worden verdubbeld, en dat er dan geen haan naar kraait? (als er al wordt gekraaid, dan is het de roep naar nóg hogere heffingen)
    
    Vraag: vanaf welk vermogen denken jullie dat het financieel aantrekkelijk wordt om emigratie te overwegen naar een land zonder capital gains tax?
21. !@#$!@! 23 december 2024 11:25

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4540

      Gegeven: 3373

    •    Aantal posts: 20.812

    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 22 december 2024 23:09:

    Vraag: vanaf welk vermogen denken jullie dat het financieel aantrekkelijk wordt om emigratie te overwegen naar een land zonder capital gains tax?
    

    Dat ligt er helemaal aan hoe sterk je persoonlijke banden zijn hier en je culture banden. En of en wie er met je meegaat :-)
    
    Ik heb wel ervaren, hoe meer ik had gereisd hoe meer ik de Nederlandse cultuur ging waarderen (directheid en vertrouwen).