Forum: TomTom » Tom Tom September 2021 in de aanloop naar de Q3 cijfers (14-10-2021) is €6,- het koersdoel

NewKidInTown 2 september 2021 11:38

NewKidInTown

Lid sinds: 06 aug 2005

Laatste bezoek: 07 sep 2024
Aanbevelingen

Ontvangen: 6070

Gegeven: 1873
Aantal posts: 33.122

Het blijft maar zo rond de 6,66 cirkelen. Weinig tot geen progressie en perspectief. Laten we het met z'n allen eens worden en het aandeel LAGER praten en posten. Kunnen we wellicht op een meer acceptabel niveau bijkopen. 6,00 of lager ?

sniklaas 2 september 2021 11:43

sniklaas

Lid sinds: 02 jul 2018

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4879

Gegeven: 961
Aantal posts: 8.059

quote:
boem! schreef op 2 september 2021 11:21:
HG is net als zijn overige FF's op de hoogte van het verschil in waarde van haar assets en de notering.

Ook zijn zij op de hoogte dat in de komende periode de omzet wordt verdeeld.

Zij zien in tegenstelling tot velen hier op het forum wel kansen om zelfstandig een deel van die omzet naar zich toe te trekken.

Ik heb voldoende vertrouwen in HG cs om hem daarin te volgen en ga erven uit, dat indien blijkt dat een zelfstandige exploitatie niet tot de mogelijkheden behoort hij op zijn standpunt terugkomt en de assets alsnog verkoopt.

Martin, wie van de founders heb jij gesproken; Harold, Corinne, Pieter of Peter-Frans?

[verwijderd] 2 september 2021 11:45

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
ketchup schreef op 2 september 2021 10:59:
iedereen werkt in dit stadium nog met iedereen en alle opties worden opengehouden, de shift die daarin gaat komen, komt zodra het speelveld verder openbreekt en in die fase zitten we thans

Ik voorzie dat Intel HERE overneemt. Daarmee een compleet pakket wil maken waarin HERE de HD maps doet, Mobileye bovenop die HD maps een 'laag' heeft waarin allerlei waarnemingen van sensoren zitten en Intel het chips gebeuren doet.

Dit zal op meerdere plekken beweging geven:

Tier1's die zich beschermen
Tier1 leveranciers als de grote jongens als Continental en Harman (nu eigendom van Samsung) zagen Mobileye altijd als tweedelijns leverancier (Tier2), ze kochten daar sensoren in. Als je direct met autofabrikanten gaat dealen, kom je in hun vaarwater. TomTom heeft zo'n 10 jaar geleden ook een U-turn moeten maken door de Tier1's te vriend te houden. Toen ging ze maps en traffic los aanbieden zodat Tier1's dat kunnen gebruiken in hun producten voor automotive. Doe je dat niet, dan wordt er harde industriepolitiek gespeeld.

Chipmakers
De chipmakers gaan zich ook verder roeren. Qualcomm zeker en ook NXP die een grote speler is in Automotive maar waar je weinig van hoort. Carlo vd Weijer (voormalig TT-er met goede banden) is voorzitter RvC van NXP. Er zal daar zeker gesproken worden over nauwer met TT samenwerken of meer. Een van de private equity partijen die TT (naar verluidt) wilde kopen was dezelfde als degene die NXP bij Philips wegkocht, er acquisities aan toevoegde en daarna naar de Nasdaq bracht.

Autofabrikanten
Autofabrikanten maken eigenlijk helemaal geen auto's. Ze ontwerpen auto's en de merkbeleving en alles wat er in zit wordt door leveranciers gemaakt en die zaken brengen ze bij elkaar. Daarom zijn ze altijd als de dood voor afhankelijkheid van technologie van 1 leverancier. Zo zal ook naar Intel gekeken worden. BMW dat een voortrekker is in de industrie heeft al een investering gedaan in een mogelijke concurrent van Mobileye. Toch apart, als je denkt dat Mobileye en BMW samenwerken en strategische partners zijn, dat zij dan een concurrent proberen neer te zetten. Samen met Toyota en Continental (zie punt 1 over Tier1's)

"Rivals take aim at Mobileye"
The first public indication of what is taking place in the global ADAS industry came last week, from Israel, of all places, in the form of a joint announcement by Israeli artificial intelligence (AI) company Cortica, Toyota, BMW, and major tier-1 supplier Continental of the first financing round in a subsidiary named Cartica, which is commercializing Cortica's auto algorithms. en.globes.co.il/en/article-rivals-tak...

BMW-Mercedes Break up is bad news for Intel/Mobileye
Less than a year since the German Automotive giants BMW Group and Mercedes-Benz AG agreed to work together on a joint development program of next-generation technologies for driver assistance systems and automated driving, they decided to halt the cooperation and to take different paths. To prepare for the future we are currently also sounding out other possibilities with partners outside the automotive sector,” said Markus Schäfer, Board Member of Daimler AG and Mercedes-Benz. And it turned out that one of these “partners” is NVIDIA – a bitter competitor of Intel and Mobileye. On Tuesday, June 23, they announced a cooperation to create a revolutionary in-vehicle computing system and AI computing infrastructure. Starting in 2024, this will be rolled out across the fleet of next-generation Mercedes-Benz vehicles. The new software-defined architecture will be built on the NVIDIA DRIVE platform and will be standard in Mercedes-Benz’s next-generation fleet. But there is a twist: NVIDIA and Mercedes-Benz will jointly develop the AI and automated vehicle applications for SAE level 2 and 3 – far below the ambitious goal of the original BMW/Mercedes coalition. techtime.news/2020/06/26/mobileye-10/

Duitsers
Indien Daimler, BMW en Audi echt uit HERE stappen, is er meer vrijheid voor hen om zaken te doen met TT. Eerder schreef ik een heel stuk dat ik het idee heb dat Volkswagen dat wil. En die ADAS oplossing die Daimler nu gaat doen weg van HERE/Mobileye wijst ook meer de kant op van nVidia/TT.

Zwitserland, diepe allianties of overname?
TomTom noemt tot nu toe 'Switzerland of mapping' als voordeel versus aansluiten bij 1 of 2 consortia. Belangrijk is ook om niet te vroeg te kiezen, want als je jezelf associeert met 1 consortium terwijl je nog niet weet wie de winnaars worden is ook een risico. Tot nu toe denk ik een goede zet om met Qualcomm, nVidia en anderen te partneren en nergens de suggestie wekken dat er iets exclusiefs gaande was. Maar dat kan ook draaien. Het was geen slip of the tongue in 2018 toen Goddijn zei dat TT mogelijk heel diepe samenwerking met 1 bepaalde groep zou moeten gaan doen of zich misschien laten overnemen (zie laatste alinea). Hij weet hoe media werken, dit was geen ongelukje. www.reuters.com/article/us-tomtom-ceo... Kan een Intel eigendom van HERE daar iets aan veranderen?

sniklaas 2 september 2021 11:50

sniklaas

Lid sinds: 02 jul 2018

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4879

Gegeven: 961
Aantal posts: 8.059

quote:
ketchup schreef op 2 september 2021 10:59:
maar één ding weten we TT is minimaal 1.5 miljard waard vandaag de dag voor haar asset en ze noteren ex de cash aan 500 mio
iemand gaat hier een keer de trekker op overhalen, wellicht HG & Co zelf.

Inderdaad Wies, de TOMTOM moat ligt er nog, weliswaar minder moat dan in 2015 maar nog steeds een mooie premie op de huidige koers.
De vraag is wie en op welke wijze wordt deze moat verzilvert en tegen welke prijs, wordt het de asset waarde van rond een tientje of inclusief een premie voor het vergezicht...

2e hands as new TOMTOM nu beschikbaar en te koop voor 500 mio€ of vanuit scratch bouwen beschikbaar in 2025 voor 4000 mio€..

Crash Bandicoot 2 september 2021 11:51

Crash Bandicoot

Lid sinds: 20 mei 2015

Laatste bezoek: 14 apr 2024
Aanbevelingen

Ontvangen: 228

Gegeven: 257
Aantal posts: 886

Tesla moet VS gegevens over zelfrijdende functie overhandigen

www.nu.nl/tech/6154705/tesla-moet-vs-...

[verwijderd] 2 september 2021 11:54

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

TomTom = MoatMoat

Moat 1: automatisch kaartenmaak platform 'at scale' (wereldwijd), met slimme engineers in huis
Moat 2: partnerships. O.a. brug tussen tech (Apple, MSFT) en automotive

marathon 11 2 september 2021 12:11

marathon 11

Lid sinds: 24 feb 2008

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 1595

Gegeven: 125
Aantal posts: 8.397

quote:
sniklaas schreef op 2 september 2021 11:50:
[...]Inderdaad Wies, de TOMTOM moat ligt er nog, weliswaar minder moat dan in 2015 maar nog steeds een mooie premie op de huidige koers.
De vraag is wie en op welke wijze wordt deze moat verzilvert en tegen welke prijs, wordt het de asset waarde van rond een tientje of inclusief een premie voor het vergezicht...

2e hands as new TOMTOM nu beschikbaar en te koop voor 500 mio€ of vanuit scratch bouwen beschikbaar in 2025 voor 4000 mio€..

Denk je nu echt dat voor €6 alle 135 mio stukken kunnen worden opgehaald??
Effectief Max 20 % van de daghandel zijn echte transacties.

bikkelharde winst 2 september 2021 12:16

bikkelharde winst

Lid sinds: 14 apr 2020

Laatste bezoek: 31 jan 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 311

Gegeven: 783
Aantal posts: 497

Nog maar even een artikeltje van 3 jaar geleden inmiddels...

De worsteling van TomTom: 'Innovaties niet meer sterkste punt'
20 september 2018 16:49 Aangepast: 27 september 2018 13:33
TomTom-topman Harold Goddijn in betere tijden. Beeld © ANP

Heeft TomTom nog wel toekomst? Dat vragen beleggers zich af nadat een belangrijke klant van het navigatiebedrijf dinsdag in zee ging met concurrent Google.

Beleggers waren het afgelopen jaar sowieso al niet verwend met TomTom. Terwijl de koersen van veel techaandelen juist flink stegen, verloor de koers van het navigatiebedrijf uit Amsterdam de afgelopen tien maanden bijna 15 procent. Begin november 2017 tikte het aandeel nog bijna 10 euro aan. Afgelopen maandag, vlak voor de storm, sloot het aandeel op 8,50 euro.
Vrije val

Toen bekend werd dat een belangrijke klant van TomTom in zee gaat met Google, raakte het aandeel dinsdag in een vrije val. Vanaf 2021 gaan de auto’s van de samenwerkende producenten Renault, Mitsubishi en Nissan gebruik maken van navigatie- en entertainmentsystemen van de Amerikaanse technologiereus.

TomTom verloor die dag bijna een kwart van zijn beurswaarde, ofwel bijna 500 miljoen euro. Woensdag verloor het aandeel nog eens ruim 4 procent. vandaag is er sprake van licht herstel. Koopjesjagers en partijen die speculeren op een overname hebben het aandeel om 16.00 uur weer bijna 5 procent hoger gezet.
Miniatuurvoorbeeld Lees meer:
Dramatische koersval TomTom, grote automerken kiezen voor Google
Zwakke reactie TomTom

Wat de neergang versterkte, was dat het Amsterdamse navigatiebedrijf traag en weinig krachtig reageerde. TomTom erkent dat de sector zeer concurrentiegevoelig is, maar stelt dat de keuze van de drie automakers niet betekent dat de hele auto-industrie nu overgaat naar Google.

Wel omschreef bestuursvoorzitter en grootaandeelhouder Harold Goddijn de stap van de autofabrikanten tegen persbureau Bloomberg als een 'wake up call'. Tot voor kort stelde TomTom altijd dat autofabrikanten zichzelf en de data van hun autorijders niet zouden willen uitleveren aan een bedrijf als Google. Nu blijkt dus dat een belangrijke speler daartoe toch bereid is.
Onrust sussen

In een poging de onrust rond het aandeel te sussen, tekende financieel bestuurder Taco Titulaer nog aan dat het nieuws geen rechtstreeks gevolg heeft voor de omzet, maar alleen voor de orderinstroom. Weinig geruststellend, want die orderinstroom bepaalt de toekomstige omzet.

De reacties van de bestuurders vindt beurscommentator Jacob Schoenmaker niet sterk. "Het zijn niet de antwoorden die je als belegger wil horen. Je wil weten hoe het bedrijf dit probleem gaat tackelen, hoe het met nieuwe innovaties wel aantrekkelijk gaat blijven. Maar innovaties zijn niet meer helemaal het sterkste punt van TomTom."

"Innovaties zijn niet meer helemaal het sterkste punt van TomTom."

Doorslaand succes

TomTom werd in 1991 opgericht, en bracht dertien jaar later het eerste navigatiekastje op de markt. Dat werd een doorslaggevend succes. In 2005, het jaar van de beursgang, boekte TomTom met 316 werknemers een omzet van 720 miljoen euro. Twee jaar later was het aantal werknemers gestegen tot 1300, en bedroeg de omzet ruim 1,7 miljard euro.

In 2008 beleefde TomTom een dramatisch jaar. Op het hoogtepunt van de markt nam het bedrijf branchegenoot Tele Atlas over, maar moest daar eind van het jaar al meteen honderden miljoenen op afschrijven.

De crisis op de financiële markten en de opkomst van de smartphone als concurrent van de navigatiekastjes, drukten de omzet. Dat jaar presenteerde het bedrijf een verlies van 872 miljoen euro.
Transformatie

Het moet worden gezegd dat TomTom de snel veranderende marktomstandigheden niet gelaten over zich heen liet komen. Om de consumententak drijvende te houden, zette het een divisie op die sporthorloges en camera’s ging verkopen. Daarnaast zette TomTom in op de transformatie naar een dienstverlener voor andere bedrijven.

In de eerste plaats ging het digitale kaarten en navigatiesoftware verkopen aan autoproducenten, voor het gebruik in ingebouwde navigatiesystemen. Pikant detail: Renault, dat nu in zee is gegaan met Google, was in 2008 een van de eerste grote klanten van TomTom.
Miniatuurvoorbeeld Lees meer:
Alleen kan TomTom digitale kaartenstrijd niet winnen: 'Ze hebben slagkracht nodig'
Dienstverlening aan bedrijven

Ook levert TomTom kaarten, data, software en diensten aan andere bedrijven en overheden. De omslag was redelijk succesvol. Vorig jaar boekte TomTom met deze divisie een omzet van 329 miljoen euro, goed voor ruim een derde van de totale omzet.

Ten slotte ging TomTom ook systemen leveren waarmee eigenaren van grote autoparken, zoals lease- of transportbedrijven, hun auto’s in de gaten kunnen houden. Dat bedrijfsonderdeel is goed voor een omzet van 162 miljoen euro. Samen zijn deze twee divisies goed voor 54 procent van de totale omzet.

Maar ondanks de nieuwe activiteiten bleef de omzet van TomTom, waar inmiddels 4800 mensen werken, de afgelopen jaren gestaag dalen. Tegen het hoogtepunt van ruim 1,7 miljard euro in 2007 stond vorig jaar een omzet van 903 miljoen euro.
Geen succes

Een van de redenen is, dat de introductie van nieuwe consumentenelektronica geen succes werd. In de zomer van 2017 zette TomTom daar na tegenvallende omzetten de voet op de rem. Door de reorganisatie van de divisie en de volledige afschrijving van de goodwill van 169 miljoen euro, boekte het toch al verliesgevende TomTom vorig jaar een verlies van 204 miljoen euro.

Sindsdien richtte TomTom zich vooral op de levering van kaarten en software aan klanten in de auto-industrie. Vooral van de ontwikkeling van ultramoderne technologie, waarmee auto's steeds autonomer kunnen rijden, verwachtte het bedrijf veel.

"Het grootste deel van onze groei in de nabije toekomst zal komen uit het vergroten van ons marktaandeel in de markt voor navigatiesystemen in auto’s zijn ingebouwd", beloofde topman Goddijn in zijn meest recente jaarverslag.
Pijnlijk

Dat maakt het des de pijnlijker dat de alliantie Renault, Mitsubishi en Nissan nu kiest voor Google. Als andere klanten van TomTom, zoals Groupe PSA (Peugeot), Volkswagen, Mercedes Benz, Alfa Romeo, Subaru, Toyota en Fiat, dit voorbeeld volgen, ziet het er niet rooskleurig voor het navigatiebedrijf uit.

Wat dan resteert, is wellicht een overname door een sterkere speler. In maart werd al even op zo’n overname gespeculeerd. En ook nadat het bedrijf dinsdag door de koersval bijna een half miljard euro goedkoper werd, deden opnieuw overnamegeluiden de ronde.
Mathijs Smit

[verwijderd] 2 september 2021 12:30

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
bikkelharde winst schreef op 2 september 2021 12:16:
Nog maar even een artikeltje van 3 jaar geleden inmiddels...

Hoop paniek in de tent toen, en op andere draadje post ik net over 2 nieuwe Renault modellen met Google search aan boord, TomTom services en navigatie met hardcopy kaart die zich over the air kan updaten. Dat is geen Google Maps.

In 1 van de recente conference calls ging Goddijn in op Android en dat ze bij TT eigenlijk aanmoedigen en zich er ook op hadden voorbereid (wat een gokje was die goed uitpakte) dat Android als operating systeem in de auto het ontwikkelen van software en diensten in de auto versnelt.

Ook postte ik vorige week over HARMAN dat een App Store voor autofabrikanten heeft ontwikkeld - met het idee dat apps dus over meerdere fabrikanten heen gebruikt kunnen worden - waarbij de App Store wel op Android draait, maar de services van Google buiten de deur gehouden zijn. Geen Google Voice assistent, maar een andere. En TomTom navigatie erin.

Op deze pagina een link naar een factsheet
ignitedevelopers.harman.com/discover

In deze podcast met Saucier (hoofd automotive TT) wordt naar deze App Store aanpak verwezen (en vertelt hij over groei in algemeen)
europe.autonews.com/automotive-news-e...

Wereldbelegger 2 september 2021 12:48

Wereldbelegger

Lid sinds: 10 mrt 2018

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3232

Gegeven: 1171
Aantal posts: 9.886

Propageert u nu "meepraten met de koers"?
Kan effectief zijn!
Gelukkig krijgt u geen commentaar daarop want "de koers is de koers en boeit niet".

Alternatief is nog 29 dagen wachten tot aan de Q3 cijfers op 14 oktober.
Mogelijk gaat de koers in aanloop van 14 okt een stukje omhoog, maar
15 oktober wordt een dag om naar uit te zien als beleggers willen kopen/bijkopen en/of van hun stukken af willen.

quote:
NewKidInTown schreef op 2 september 2021 11:38:
Het blijft maar zo rond de 6,66 cirkelen. Weinig tot geen progressie en perspectief. Laten we het met z'n allen eens worden en het aandeel LAGER praten en posten. Kunnen we wellicht op een meer acceptabel niveau bijkopen. 6,00 of lager ?

Wereldbelegger 2 september 2021 13:06

Wereldbelegger

Lid sinds: 10 mrt 2018

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3232

Gegeven: 1171
Aantal posts: 9.886

Naast complotten zien de posters die zichzelf positivo's noemen veelvuldig, zo niet elke dag koersmanipulatie en schijntransacties. Daarmee de actuele koers "duiden".

quote:
Wereldbelegger schreef op 1 september 2021 18:50:
Waarom zien de posters die zichzelf positivo's noemen toch vooral complotten bij posters die zichzelf zien als meer realistische belegger of kritische belegger m.b.t. TomTom.

Ze worden afgeschilderd als mensen die betaald worden of als twitterfanaten. Of het hebben van meerder aliassen.

De nieuwste, negatief bedoelde, uitdrukking is "meepraten met de koers".

Ooit van gehoord? "meepraten met de koers"
Niet praten over de koers, maar ""meepraten met de koers".
Wat wordt daar nou mee bedoeld?

Praten positivo's, diehard believers, Goddijn getrouwe en fanatieke tommies dan vóór de koers?

btw
" de koers is de koers " en "de actuele koers boeit me niet"
Dat is toch het credo van de vergezichtschetsers.

Meer dan 20% daling in 8 maanden tijd maakt toch helemaal niks uit.
Wacht maar tot het gouden aandeel gaat glanzen, de parel van de beurs uit de al 14 jaar gesloten oester komt.
Dan wordt het bluesky scenario werkelijkheid.

Na 2023 zegt ING Na 2021 tot aan 2030 zeggen de rekenaars en Tomtom geschriftenkenners.

Maar wie lacht het hardst?
De 14 jaar oppotters of degenen die na Q3 cijfers en/of Q4/FY cijfers instappen?

[verwijderd] 2 september 2021 13:23

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
Wereldbelegger schreef op 2 september 2021 13:06:
Naast complotten zien de posters die zichzelf positivo's noemen veelvuldig, zo niet elke dag koersmanipulatie en schijntransacties. Daarmee de actuele koers "duiden".

[...]

Niemand noemt zichzelf ‘positivo’. Er is discussie over de vraag wie zichzelf ‘realist’ mag noemen. Dat label hoef ik in elk geval niet, want in brede zin (politiek, in bedrijfsleven) zijn de mensen die zichzelf ‘realist’ noemen vaak conservatieven die het glas als half leeg zien, bezwaren oproepen waarom iets niet kan (te duur, onrealistisch, hebben we al geprobeerd). Beleggen is bij uitstek anticiperen op iets dat er nog niet (helemaal) is maar wel gaat komen. Waar ik zelf wel ‘realistischer’ in ben geworden is timing. Beleggen in iets dat over drie of vijf jaar iets wordt moet je kopen in een kluis gooien en paar jaar niet naar om kijken. Maar ook oppassen dat je niet te vroeg bent en op later moment ook kan instappen en misschien wel op lager niveau. Dat is waar de progressief (mogelijkheden zien) en realist (niet té ver vooruitkijken) elkaar ontmoeten. Volgens de titel van dit draadje kan iedereen nog op dit aandeel instappen op 6,00 euro. Ik denk van niet, koers is al absurd laag gezien ook de cash in het bedrijf en in een maand september met IAA, maar we gaan het zien.

sniklaas 2 september 2021 13:23

sniklaas

Lid sinds: 02 jul 2018

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4879

Gegeven: 961
Aantal posts: 8.059

quote:
marathon 11 schreef op 2 september 2021 12:11:
[...]
Denk je nu echt dat voor €6 alle 135 mio stukken kunnen worden opgehaald??
Effectief Max 20 % van de daghandel zijn echte transacties.

hypothetisch, geen idee hoeveel aandelen ik binnen zou kunnen harken bij een doorlopende koop order van 135 mio stuks aan de huidige vraagprijs van €6,66…

Maar dat ga ik niet doen in de wetenschap dat volgende maand de stukken mogelijk tot 1€ goedkoper binnen te harken zijn…

pwijsneus 2 september 2021 13:41

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4800

Gegeven: 2793
Aantal posts: 7.823

quote:
*JustMe* schreef op 2 september 2021 12:30:
[...]

Hoop paniek in de tent toen, en op andere draadje post ik net over 2 nieuwe Renault modellen met Google search aan boord, TomTom services en navigatie met hardcopy kaart die zich over the air kan updaten. Dat is geen Google Maps.

In 1 van de recente conference calls ging Goddijn in op Android en dat ze bij TT eigenlijk aanmoedigen en zich er ook op hadden voorbereid (wat een gokje was die goed uitpakte) dat Android als operating systeem in de auto het ontwikkelen van software en diensten in de auto versnelt.

Ook postte ik vorige week over HARMAN dat een App Store voor autofabrikanten heeft ontwikkeld - met het idee dat apps dus over meerdere fabrikanten heen gebruikt kunnen worden - waarbij de App Store wel op Android draait, maar de services van Google buiten de deur gehouden zijn. Geen Google Voice assistent, maar een andere. En TomTom navigatie erin.

Op deze pagina een link naar een factsheet
ignitedevelopers.harman.com/discover

In deze podcast met Saucier (hoofd automotive TT) wordt naar deze App Store aanpak verwezen (en vertelt hij over groei in algemeen)
europe.autonews.com/automotive-news-e...

Dit is veel te kort door de bocht; jij kan wel verkondigen dat HERE ten dode is opgeschreven, en Google nog geen deuk in een pakje boter slaat, maar hier sta je toch echt alleen in.

Harde feiten zijn namelijk dat Volvo voor Google heeft gekozen, en hierdoor het contract (75 mln) TomTom al heeft verscheurd voordat het uberhaupt was ingegaan. Dus Google prevaleert hier boven TomTom, dit zou voor TT een zeer belangrijke deal zijn geweest. Ook zie je Android Automotive OS deals sluiten met Ford en GM, en het heeft een pilot met BMW. Google wil groeien in deze markt, en Google heeft in het verleden laten zien dat dit geen prettige partij is om tegen te concurreren.

TomTom moet dit niet bagataliseren, maar dat doen ze wel, en denken dat ze er met hun eigen systeem wel gaan komen.

Ook zou HERE niets voorstellen, maar HERE heeft toevallig wel een lifeline met BOSCH, INTEL, BMW, VW en Audi en dan vergeet ik er nog een paar. Bovendien is de omzet een veelvoud dan die van TomTom.

Bij TomTom zelf ontbreekt het aan groei. Dat komt omdat het enkel technology-driven is, maar ze kunnen het niet verkopen, zijn niet in de positie om het te verkopen, of ontwikkelen producten die geen probleem oplossen. Het verleden heeft uitgewezen dat het beste product beslist niet als winnaar uit de bus hoeft te komen, met name in de tech-wereld komt dit veel voor.

Die paniek destijd was niet onterecht, en zo denkt de markt er iig ook over, gezien de koers nu nog lager staat dan destijds. Maar dat komt ook deels door de strategische blunder van TomTom door Telematics te verkopen.

[verwijderd] 2 september 2021 14:02

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
pwijsneus schreef op 2 september 2021 13:41:
[...]

Ook zie je Android Automotive OS deals sluiten met Ford en GM, en het heeft een pilot met BMW.

Als je hier zoekt op het woord Android kom je een hele discussie tegen.
Android als OS is iets anders dan Google applicaties.

corporate.tomtom.com/static-files/9a6...

Wim Gille - ABN AMRO Bank N.V., Research Division - Head of Research & Equity Research Analyst
Yes. I was triggered by, let's say, the last discussion, where you basically said the fact that Android as an operating system is gaining ground is helping the industry because of standardization. But let's say, from where I'm sitting, like a few years ago, we had a duopoly here with QNX from Blackberry and Linux. And now we have 3 operating systems. So isn't this just, kind of, just adding complexity?

Harold C. A. Goddijn - TomTom N.V. - Co-Founder, Chairman of the Management Board & CEO
No, we're not adding complexity. And we're making it simpler. So if you want to run products that run on a broad range of platforms, you need to develop in C++, and that's all great, but not very productive. So by concentrating your leading products on an AOSP (Android OS) platform, we can use much more efficient tools, libraries, est frameworks and so on and so forth. And I think the industry is recognizing that. So we still see some legacy stuff. But I think it's a safe bet to say that the market will converge to AOSP.

We definitely have made that bet. And arguably, you always need to be a little bit lucky with that. You never know what the future will look like. But every now and then, you need to make -- as a company you need to place those bets, which platforms are going to win. And we are now saying C++ is no longer the main way forward to deliver great end-user experiences, and we can use modern tools because we see simplification in the landscape of operating systems. What you say about some safety critical applications. Yes, there is something like that. In line with regulation you can't do everything in AOSP because you lack a certain level of security. But -- the industry has figured out a way around that by running a more secure operating system somewhere in the corner of the SOC and running the safety critical applications that are needed.

And then you can still combine them in a unified user interface, but you have different levels of certification and whatnot. It's all a bit technical. I don't want to dwell too much on it. I think the takeaway is that the overall trend for infotainment is AOSP as operating system, standardization, hardware abstraction layers, which makes it for companies as us much easier, and we can go much faster.

Wim Gille - ABN AMRO Bank N.V., Research Division - Head of Research & Equity Research Analyst
And then I would say, obviously, from a sentiment perspective, there were a lot of investors and people in the financial community who generally lack the kind of experience and the, let's say, insights to really distinguish between those technical details. And what they will fear obviously with Android taking over the operating systems there is that they will embed Google maps as well, blah, blah. And as a consequence replace embedded maps. So what's your kind of response to that fear, which is obviously here in the market. I mean, I just had the feedback from a client once more that in the end, Google will take over. And it's a very difficult, let's say, sentiment to battle, especially for the sell side. So what -- can you explain us one more time, why the kind of emergence of Android as an operating system is not a threat to your company?

Harold C. A. Goddijn - TomTom N.V. - Co-Founder, Chairman of the Management Board & CEO
Well, because they're independent decisions. It's an independent decision. The decision is, do I want to run the Google application set or do I want to have something where I will have better control. If you’ve make that decision then your second decision, or your secondary order is on what operating system am I going to run that. And they are independent. And the obvious choice these days for an operating system in a car for an infotainment system is now clearly heading for AOSP (Android als OS) because it has got widespread support in the industry from Tier 1s, from silicon hardware vendors who are connecting to an infotainment system that can have one interface. So there's a clear rationale why that is happening. And what it does, it makes the choice for not going with the Google set of applications a much easier one because there's much wider support for the SoC and for the whole architecture for whole system. So the cost of not doing Android at the application layer is significantly coming down. And the quality of what you can deliver is significantly going up.

marathon 11 2 september 2021 14:03

marathon 11

Lid sinds: 24 feb 2008

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 1595

Gegeven: 125
Aantal posts: 8.397

quote:
sniklaas schreef op 2 september 2021 13:23:
[...]hypothetisch, geen idee hoeveel aandelen ik binnen zou kunnen harken bij een doorlopende koop order van 135 mio stuks aan de huidige vraagprijs van €6,66…

Maar dat ga ik niet doen in de wetenschap dat volgende maand de stukken mogelijk tot 1€ goedkoper binnen te harken zijn…

Keep on dreaming!!

[verwijderd] 2 september 2021 14:07

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Wim Gille van ABN AMRO noemt het idee dat Android voor TomTom een gevaar is dus een "sentiment to battle". Neemt niet weg dat dat sentiment er is, en dat is al sinds ik TomTom volg een sentiment. Dat is niks nieuws. Net zoals ik TomTom al 100x doodverklaard heb zien worden. Maar TomTom is - zelfs in deze crisis (exclusief Consumer) - gewoon een groeibedrijf. En als je in deze omstandigheden groeit, dan groei je de komende jaren zeker.

pwijsneus 2 september 2021 14:16

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4800

Gegeven: 2793
Aantal posts: 7.823

quote:
*JustMe* schreef op 2 september 2021 14:02:
[...]

Als je hier zoekt op het woord Android kom je een hele discussie tegen.
Android als OS is iets anders dan Google applicaties.

Ik heb niet over Android Auto, ik heb het specifiek over Android Automotive OS.

In het geval van Volvo zie je dat ook meteen alle navigatiediensten van Google hierin zitten. In welk verband speelt TomTom hierin een rol? Het antwoord is: geen.

Dat betekend dus, hoe meer terrein Android Automotive OS wint, hoe meer Google vreet aan TomTom's enige groeipilaar, die al erg matig groeit.

[verwijderd] 2 september 2021 14:18

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
pwijsneus schreef op 2 september 2021 14:16:
[...]

Ik heb niet over Android Auto, ik heb het specifiek over Android Automotive OS. In het geval van Volvo zie je dat ook meteen alle navigatiediensten van Google hierin zitten. In welk verband speelt TomTom hierin een rol? Het antwoord is: geen. Dat betekend dus, hoe meer terrein Android Automotive OS wint, hoe meer Google vreet aan TomTom's enige groeipilaar, die al erg matig groeit.

Je verwart Android Automotive OS met Google Automotive Services (GAS)

Goddijn gaf ook in die link die ik neerzette zowel info over Android auto en ook over Android OS. En dat dat OS juist alternatieven opent en zaken ook naast elkaar bestaan.

Het aantal klanten dat TT tot nu toe "verloren" heeft is op 1 vuurwerkhand te tellen. Namelijk Volvo in 2018 en Renault in 2019. Waarbij ik verloren tussen aanhalingstekens zet, omdat bij beide bedrijven tomtom in het autonoom rijden platform zit en bij Renault TomTom dus wordt gebruikt SAMEN MET GOOGLE SEARCH. Wat trouwens voor mij een heel nieuwe set-up is, maar wel interessant. Blijkbaar heeft Renault een weg gevonden die zowel Google als TomTom tevreden stelt. Bovendien heb je nog steeds te maken met integratie in de auto. ADAS, EV services, noem maar op.

Wereldbelegger 2 september 2021 14:22

Wereldbelegger

Lid sinds: 10 mrt 2018

Laatste bezoek: 02 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3232

Gegeven: 1171
Aantal posts: 9.886

Ik kan het mis hebben, maar was u niet de grote reclamemaker een vijf jaar geleden die om dezelfde "realistische reden" iedereen opriep om TT te kopen voordat het te laat is?

"Beleggen in iets dat over drie of vijf jaar iets wordt moet je kopen in een kluis gooien en paar jaar niet naar om kijken."
Ook een hele mooie manier van zeggen: gewoon gokken dat het wat wordt.
Want u kan wel zeggen/beweren en onderbouwen met gedane uitspraken door het TT management dat het over drie tot vijf jaar iets wordt. Maar dat is geen garantie!

Al het mooi praat van management in het verleden is tot op heden niet vertaalt in een stijgende koers.
Zijn daarom de koopjes beluste beleggers blind? Ik denk het niet! Het is eerder 'eerst zien dan geloven'.
En op een rijdende trein springen is minder riskant dan jaren en jaren doodgeld in een schoenendoos onder het bed laten verstoffen en om de paar jaar opnieuw energie in steken met herhalen van veelbelovende uitspraken en fantastische vergezichten bij andere bedrijven opduiken op het internet, die mogelijk de toekomst van TT gaan bepalen.

Vooralsnog hou ik me aan mijn onderbuikgevoel dat er geen dividend in 2021 en 2022 wordt betaald en een overname of exit niet ondenkbaar is. Waarbij ik een exit NA een derde inkoopprogramma voorzie als ik mijn(!) glazen bol opwrijf.

quote:
*JustMe* schreef op 2 september 2021 13:23:
[...]

Niemand noemt zichzelf ‘positivo’. Er is discussie over de vraag wie zichzelf ‘realist’ mag noemen. Dat label hoef ik in elk geval niet, want in brede zin (politiek, in bedrijfsleven) zijn de mensen die zichzelf ‘realist’ noemen vaak conservatieven die het glas als half leeg zien, bezwaren oproepen waarom iets niet kan (te duur, onrealistisch, hebben we al geprobeerd). Beleggen is bij uitstek anticiperen op iets dat er nog niet (helemaal) is maar wel gaat komen. Waar ik zelf wel ‘realistischer’ in ben geworden is timing. Beleggen in iets dat over drie of vijf jaar iets wordt moet je kopen in een kluis gooien en paar jaar niet naar om kijken. Maar ook oppassen dat je niet te vroeg bent en op later moment ook kan instappen en misschien wel op lager niveau. Dat is waar de progressief (mogelijkheden zien) en realist (niet té ver vooruitkijken) elkaar ontmoeten. Volgens de titel van dit draadje kan iedereen nog op dit aandeel instappen op 6,00 euro. Ik denk van niet, koers is al absurd laag gezien ook de cash in het bedrijf en in een maand september met IAA, maar we gaan het zien.

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

Verschil

Volume

Bied

Laat

Tom Tom September 2021 in de aanloop naar de Q3 cijfers (14-10-2021) is €6,- het koersdoel

Neem deel aan de discussie