ArcelorMittal LU1598757687

ArcelorMittal - september

1. staalfreak2 10 september 2021 14:03

   auteur info

   • staalfreak2

     Lid sinds: 16 okt 2009

     Laatste bezoek: 14 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 254

     Gegeven: 475

   •    Aantal posts: 509

   quote:

   03har schreef op 10 september 2021 14:01:

   @Steelfreak2
   
   Je ziet dat de genoemde sales staalprijzen q2 ongeveer op minder dan de helft liggen van de markt prijzen.
   Ik zou dan als analist rekenend met de marktprijzen, die het dubbele zijn van de 'Averge steel price', ook het meer dan het dubbele van de ebitda krijgen.
   Ja dan kom je inderdaad op cijfers van $ 255.
   Helaas is de marktprijs niet altijd de prijs die contractueel krijgt voor langdurige contracten.
   Hier ligt dan ook de verrassing voor de komende week wat gaan de (verkoop) staal prijzen worden voor de otomotive.
   Deze verkoop prijzen bepalen de winst cijfers van Arcelor..
   
   

   I rest my case, je snapt er niets van merk ik.
   
   Als ik in mijn werkzame leven met dergelijke analyses bij mijn baas was aangekomen, had hij me direct ontslagen.
   
   No hard feelings, ieder zijn vak…
2. 03har 10 september 2021 14:08

   auteur info

   • 03har

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2118

     Gegeven: 943

   •    Aantal posts: 1.956

   quote:

   staalfreak2 schreef op 10 september 2021 14:03:

   [...]
   
   I rest my case, je snapt er niets van merk ik.
   
   Als ik in mijn werkzame leven met dergelijke analyses bij mijn baas was aangekomen, had hij me direct ontslagen.
   Ieder zijn vak...
   

   U argumenteert sterk.
   Ik probeer duidelijk te maken dat juist een analyse niet is waar je op moet bouwen, wat wordt gerapporteerd is realiteit.
   
   
3. staalfreak2 10 september 2021 14:11

   auteur info

   • staalfreak2

     Lid sinds: 16 okt 2009

     Laatste bezoek: 14 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 254

     Gegeven: 475

   •    Aantal posts: 509

   quote:

   03har schreef op 10 september 2021 14:08:

   [...]
   
   U argumenteert sterk.
   Ik probeer duidelijk te maken dat juist een analyse niet is waar je op moet bouwen, wat wordt gerapporteerd is realiteit.
   
   

   Dat klopt en daar baseer ik me volledig op, dus…??
4. Kogovus 10 september 2021 14:14

   auteur info

   • Kogovus

     Lid sinds: 17 apr 2016

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 812

     Gegeven: 161

   •    Aantal posts: 5.662

   quote:

   Dduck schreef op 10 september 2021 13:33:

   [...]
   
   Wel, zoals ik eerder meldde neem ik met daghandelen ook kleine verliezen voor lief. Zo voorkom ik te lang wachten op nieuwe kansen die het verlies goed maken en winst brengen. Daghandel is voortdurend timen.
   
   

   Mee eens, je moet timen. Ik koop zelf in lagen, meestal 1000 stuks per keer en afhankelijk hoe het voelt per 500 in de downtrend met pozen van 15-20 soms 25 cent tussenliggend.
   
   Verkopen in de min daarentegen doe ik niet, althans niet meer. "What comes down will go up", daar houdt ik mij aan vast.
   
   In het verleden te vaak in de downtrend verkocht om net na de verkoop te zien dat er tientallen centen en som meerder percentages bij komen.
   
   Ik koop gestructureerd in de downtrend en neem daarmee een verval van 10% t.o.v. de "Top" als maximum. Valt hij meer dan heb ik pech gehad en wacht ik af.
   
   Gr. Ko
5. 03har 10 september 2021 14:24

   auteur info

   • 03har

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2118

     Gegeven: 943

   •    Aantal posts: 1.956

   Sorry maar het is niet mijn bedoeling om 'onaardig' te zijn, dit alles indachtig Ko 'wees es lief'
   Laten we kennis delen daar leren we, en anderen, van en kunnen we ons voordeel doen,
   
   Als ik nog eens terug kijk op de factbook Arcelor van 2020 en dan specifiek 'key operations overview', dan zie ik daar ebitda van:
   Nafta $26
   Brazil $104 (lage productie)
   Europa $25
   Acis $44
   
   Dan lijkt mij $ 255 (gemiddeld) onwezenlijk hoog, mogelijk kan iemand anders hier zijn licht op laten schijnen en wat meer info geven.
   
   03haR
   
6. staalfreak2 10 september 2021 14:32

   auteur info

   • staalfreak2

     Lid sinds: 16 okt 2009

     Laatste bezoek: 14 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 254

     Gegeven: 475

   •    Aantal posts: 509

   quote:

   03har schreef op 10 september 2021 14:24:

   Sorry maar het is niet mijn bedoeling om 'onaardig' te zijn, dit alles indachtig Ko 'wees es lief'
   Laten we kennis delen daar leren we, en anderen, van en kunnen we ons voordeel doen,
   
   Als ik nog eens terug kijk op de factbook Arcelor van 2020 en dan specifiek 'key operations overview', dan zie ik daar ebitda van:
   Nafta $26
   Brazil $104 (lage productie)
   Europa $25
   Acis $44
   
   Dan lijkt mij $ 255 (gemiddeld) onwezenlijk hoog, mogelijk kan iemand anders hier zijn licht op laten schijnen en wat meer info geven.
   
   03haR
   
   

   We hebben het gehad over cijfers van 2021, niet van 2020.
   Was er in 2020 niet zoiets als COVID-19, waardoor de resultaten in eerste instantie in elkaar stortten?
7. desjaak 10 september 2021 14:34

   auteur info

   • desjaak

     Lid sinds: 18 jan 2012

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 438

     Gegeven: 385

   •    Aantal posts: 927

   quote:

   Kogovus schreef op 10 september 2021 14:14:

   [...]
   
   Mee eens, je moet timen. Ik koop zelf in lagen, meestal 1000 stuks per keer en afhankelijk hoe het voelt per 500 in de downtrend met pozen van 15-20 soms 25 cent tussenliggend.
   
   Verkopen in de min daarentegen doe ik niet, althans niet meer. "What comes down will go up", daar houdt ik mij aan vast.
   
   

   Ik had me dit principe ook voorgenomen, mijn twijfel zit nog wel op het risico versus potentiele winst;
   Met 1000 stuks is resultaat minimaal (150-250 euro minus transactiekosten), maar uiteraard altijd meer resultaat dan stilzitten en mopperen over de trend en koersverloop van de week.
   
   Feit is dat langzamerhand dat je de klok er op gelijk kunt zetten wanneer omhoog en omlaag, het enige is dat de opening nog onvoorspelbaar is.
8. staalfreak2 10 september 2021 14:39

   auteur info

   • staalfreak2

     Lid sinds: 16 okt 2009

     Laatste bezoek: 14 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 254

     Gegeven: 475

   •    Aantal posts: 509

   quote:

   03har schreef op 10 september 2021 14:24:

   Dan lijkt mij $ 255 (gemiddeld) onwezenlijk hoog, mogelijk kan iemand anders hier zijn licht op laten schijnen en wat meer info geven.
   
   03haR
   
   

   Steel shipments van 32,56 miljoen ton x $ 255 per ton is $ 8,3 miljard EBITDA.
   CIjfers van het eerste halfjaar 2021.
   Hoe moelijk kan het zijn?
9. arnoldus 10 september 2021 14:42

   auteur info

   • arnoldus

     Lid sinds: 22 okt 2016

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 555

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 1.527

   Allemaal mooi die berekeningen enzo.
   Heb ook AM maar als ik kijk naar mijn ASML - ASMI - BESI dan denk ik het is toch balen als je deze er niet bij hebt. :-)
10. Kogovus 10 september 2021 14:53

    auteur info

    • Kogovus

      Lid sinds: 17 apr 2016

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 812

      Gegeven: 161

    •    Aantal posts: 5.662

    quote:

    desjaak schreef op 10 september 2021 14:34:

    [...]
    
    Ik had me dit principe ook voorgenomen, mijn twijfel zit nog wel op het risico versus potentiele winst;
    Met 1000 stuks is resultaat minimaal (150-250 euro minus transactiekosten), maar uiteraard altijd meer resultaat dan stilzitten en mopperen over de trend en koersverloop van de week.
    
    Feit is dat langzamerhand dat je de klok er op gelijk kunt zetten wanneer omhoog en omlaag, het enige is dat de opening nog onvoorspelbaar is.
    

    Giro heeft lage transactiekosten, op dit moment iets van 20,00 voor een ritje van 1000 stuks heen en weer. Binck en anderen zijn veel duurder.
    
12. voda 10 september 2021 15:00

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92888

      Gegeven: 22797

    •    Aantal posts: 383.360

    quote:

    Kogovus schreef op 10 september 2021 14:53:

    [...]
    
    Giro heeft lage transactiekosten, op dit moment iets van 20,00 voor een ritje van 1000 stuks heen en weer. Binck en anderen zijn veel duurder.
    
    

    Nederland, België €2,00 + 0,03% met een maximum van €30,00
    
    www.degiro.nl/helpdesk/tarieven/trans...
13. SteelFollower 10 september 2021 15:16

    auteur info

    • SteelFollower

      Lid sinds: 19 mei 2014

      Laatste bezoek: 21 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 107

    •    Aantal posts: 775

    quote:

    Open-- schreef op 10 september 2021 11:02:

    [...]
    Is af en toe nodig
    Wie goed doet goed ontmoet
    

    Spijker op zijn kop, laten we niet meer op de man afspelen maar op datgene wat ons bindt.
14. Dduck 10 september 2021 15:21

    auteur info

    • Dduck

      Lid sinds: 12 nov 2013

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    Kogovus schreef op 10 september 2021 14:53:

    [...]
    
    Giro heeft lage transactiekosten, op dit moment iets van 20,00 voor een ritje van 1000 stuks heen en weer. Binck en anderen zijn veel duurder.
    
    

    Bij Lynx betaal ik voor een aan-en verkoop rit van bijv. 6k stukken 1,5 ct per aandeel.
15. SteelFollower 10 september 2021 15:22

    auteur info

    • SteelFollower

      Lid sinds: 19 mei 2014

      Laatste bezoek: 21 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 107

    •    Aantal posts: 775

    quote:

    desjaak schreef op 10 september 2021 14:34:

    [...]
    
    Ik had me dit principe ook voorgenomen, mijn twijfel zit nog wel op het risico versus potentiele winst;
    Met 1000 stuks is resultaat minimaal (150-250 euro minus transactiekosten), maar uiteraard altijd meer resultaat dan stilzitten en mopperen over de trend en koersverloop van de week.
    
    Feit is dat langzamerhand dat je de klok er op gelijk kunt zetten wanneer omhoog en omlaag, het enige is dat de opening nog onvoorspelbaar is.
    

    Transactiekosten is afhankelijk van de volume aan stukken aandelen wat je inslaat of van de hand doet. Er zijn brokers die wat dat betreft aantrekkelijkere tarieven hanteren zoals de GIRO in vergelijking met bv ING.
16. Kogovus 10 september 2021 15:24

    auteur info

    • Kogovus

      Lid sinds: 17 apr 2016

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 812

      Gegeven: 161

    •    Aantal posts: 5.662

    quote:

    Dduck schreef op 10 september 2021 15:21:

    [...]
    Bij Lynx betaal ik voor een aan-en verkoop rit van bijv. 6k stukken 1,5 ct per aandeel.
    

    Dat is netjes maar apart. Giro pretendeert de goedkoopste te zijn, niet dus. Geen verdere kosten?
17. Dduck 10 september 2021 15:24

    auteur info

    • Dduck

      Lid sinds: 12 nov 2013

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 938

    Momenteel doet AM weer teleurstellend
18. arnoldus 10 september 2021 15:26

    auteur info

    • arnoldus

      Lid sinds: 22 okt 2016

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 1.527

    quote:

    Dduck schreef op 10 september 2021 15:24:

    Momenteel doet AM weer teleurstellend
    

    Momenteel? Is al een paar weken dood geld.Maar gaat ook wel weer een x omhoog.
19. Dduck 10 september 2021 15:27

    auteur info

    • Dduck

      Lid sinds: 12 nov 2013

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    Kogovus schreef op 10 september 2021 15:24:

    [...]
    
    Dat is netjes maar apart. Giro pretendeert de goedkoopste te zijn, niet dus. Geen verdere kosten?
    

    Nee, geen verdere kosten.
    Alleen als je gaat lenen.
20. Kogovus 10 september 2021 15:29

    auteur info

    • Kogovus

      Lid sinds: 17 apr 2016

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 812

      Gegeven: 161

    •    Aantal posts: 5.662

    quote:

    Dduck schreef op 10 september 2021 15:27:

    [...]
    
    Nee, geen verdere kosten.
    Alleen als je gaat lenen.
    

    Thanks, dat lenen lijk mij niet handig.
21. Dduck 10 september 2021 15:41

    auteur info

    • Dduck

      Lid sinds: 12 nov 2013

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    Kogovus schreef op 10 september 2021 15:29:

    [...]
    
    Thanks, dat lenen lijk mij niet handig.
    

    Tja, doe ik ook alleen als er zich een buitenkans voordoet. :)