Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. Daexter 21 maart 2022 16:24

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1536

     Gegeven: 980

   •    Aantal posts: 3.908

   Op 31,6 een derde van de positie verkocht. Stijgen we door naar 36, dan gaat er weer 1/3 uit. Dalen we naar < 29 koop ik mijn positie wellicht weer terug.
   
   Fundamenteel lijkt een daling mij niet op zijn plaats, maar technisch en sentiment technisch wel degelijk. We gaan het zien als de vix blijft dalen, zal flow best eens de 25 euro op kunnen gaan zoeken alvorens naar de 40 te stijgen
2. Marco1962 21 maart 2022 16:31

   auteur info

   • Marco1962

     Lid sinds: 12 jul 2017

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1383

     Gegeven: 1245

   •    Aantal posts: 2.403

   quote:

   Daexter schreef op 21 maart 2022 16:24:

   Op 31,6 een derde van de positie verkocht. Stijgen we door naar 36, dan gaat er weer 1/3 uit. Dalen we naar < 29 koop ik mijn positie wellicht weer terug.
   
   Fundamenteel lijkt een daling mij niet op zijn plaats, maar technisch en sentiment technisch wel degelijk. We gaan het zien als de vix blijft dalen, zal flow best eens de 25 euro op kunnen gaan zoeken alvorens naar de 40 te stijgen
   

   Best een waardeloos aandeel dat FT.
   Zelfs Shell stijgt harder en dat wil wat zeggen.
3. Daexter 21 maart 2022 16:40

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1536

     Gegeven: 980

   •    Aantal posts: 3.908

   quote:

   Marco1962 schreef op 21 maart 2022 16:31:

   [...]
   
   Best een waardeloos aandeel dat FT.
   Zelfs Shell stijgt harder en dat wil wat zeggen.
   

   Shell heeft ook een beter verdienmodel. Mijn positie in shell is nog net wat groter dan die in Flow was. Ik lach al die klimaatgekkies die hun pensioenverzekeraars hebben gesommeerd om aandelen shell te verkopen uit in hun dwaze gezichten.
   
   De olieprijs gaat door het dak en ondertussen troeft shell Orsted in het ene na het andere windproject af. Binnenkort nog wat bijverdienen met waterstof, gaat helemaal de goede kant op.
4. SEVA_ 21 maart 2022 18:18

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7180

     Gegeven: 491

   •    Aantal posts: 8.919

   Afbouw:
   www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
5. Marco1962 22 maart 2022 07:52

   auteur info

   • Marco1962

     Lid sinds: 12 jul 2017

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1383

     Gegeven: 1245

   •    Aantal posts: 2.403

   quote:

   Daexter schreef op 21 maart 2022 16:40:

   [...]
   
   Shell heeft ook een beter verdienmodel. Mijn positie in shell is nog net wat groter dan die in Flow was. Ik lach al die klimaatgekkies die hun pensioenverzekeraars hebben gesommeerd om aandelen shell te verkopen uit in hun dwaze gezichten.
   
   De olieprijs gaat door het dak en ondertussen troeft shell Orsted in het ene na het andere windproject af. Binnenkort nog wat bijverdienen met waterstof, gaat helemaal de goede kant op.
   

   We hebben er op moeten wachten maar eindelijk komt de waarde van Shell boven drijven, dat klopt.
   Op 35 gaat hier de hele positie FT er uit. Niet vanwege het dividend achter die move kan ik wel staan.
   Maar de koers blijft enorm achter lopen en dat maakt mij achterdochtig.
   Met Shell was dat geen probleem voor me maar in FT heb ik dat vertrouwen (nog) niet.
6. Self Made 22 maart 2022 09:01

   auteur info

   • Self Made

     Lid sinds: 26 aug 2021

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 148

     Gegeven: 223

   •    Aantal posts: 194

   quote:

   De Porscheknakker schreef op 21 maart 2022 15:09:

   Saai forum nu B2020 verdwenen is.
   

   Daar ben ik het oprecht mee eens.
   
   Zijn bijdrages waren niet in alle opzichten constructief, maar in vele ook wel en op zijn minst een leuk klankbord voor de toehoorder (lezer) met een extra sensitief fijnproevers zintuig.
7. devil80 22 maart 2022 09:09

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1593

     Gegeven: 2265

   •    Aantal posts: 2.167

   quote:

   SEVA_ schreef op 21 maart 2022 18:18:

   Afbouw:
   www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
   

   Dat is niet per se positief, doordat ze short zaten weet je dat ze op korte termijn zouden terug kopen.
   Nu ze aan t terugkopen zijn, weet je dat ze de koers steunen.
   Als ze straks klaar met terugkopen zijn valt er een (steun)koper weg.
8. Geldput 22 maart 2022 09:45

   auteur info

   • Geldput

     Lid sinds: 25 dec 2021

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 439

     Gegeven: 171

   •    Aantal posts: 676

   quote:

   Self Made schreef op 22 maart 2022 09:01:

   [...]
   
   Daar ben ik het oprecht mee eens.
   
   Zijn bijdrages waren niet in alle opzichten constructief, maar in vele ook wel en op zijn minst een leuk klankbord voor de toehoorder (lezer) met een extra sensitief fijnproevers zintuig.
   

   Oke, duimpjes voor wie voor rehabilitatie van B00 is.
9. GBV-95 22 maart 2022 09:58

   auteur info

   • GBV-95

     Lid sinds: 18 mei 2017

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 672

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 573

   quote:

   devil80 schreef op 22 maart 2022 09:09:

   [...]
   
   Dat is niet per se positief, doordat ze short zaten weet je dat ze op korte termijn zouden terug kopen.
   Nu ze aan t terugkopen zijn, weet je dat ze de koers steunen.
   Als ze straks klaar met terugkopen zijn valt er een (steun)koper weg.
   

   Belachelijk lage volumes afgelopen dagen, reële kans dat er te weinig aanbod is rond deze koers. Impliceert dus dat ze mits ze de positie willen sluiten dat tegen een hogere koers moeten gaan doen
10. Chiel71 22 maart 2022 11:14

    auteur info

    • Chiel71

      Lid sinds: 25 okt 2005

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 400

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 1.037

    Heb even wat gemist......waarom is Beleggertje er niet meer?
12. am1993 22 maart 2022 12:14

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4533

      Gegeven: 7822

    •    Aantal posts: 6.289

    quote:

    Chiel71 schreef op 22 maart 2022 11:14:

    Heb even wat gemist......waarom is Beleggertje er niet meer?
    

    B2020 is geschorst. Weet niet hoe lang dat gaat duren. Misschien kan moderator de schorsing opheffen, want hij wordt hier gemist.
    Vandaag kopers voor Flow!! Ook weer leuk om te zien:). Welkom. Is even lange aanloop, maar die zie ik toch nog richting € 35 koersen dit jaar. Blackrock en andere grote investeerders adviseren te gaan beleggen op beurs in Hong Kong. En wie zit daar o.a. ? MEMX + Flow.
    Mijn AMGs (zoals hier gemeld 2 weken geleden (vrijdag) gekocht voor € 30,40 - zakte daarna (maandag) nog naar de € 27.50), staan nu tegen de € 40 aan te duwen. Kunnen volgens mij nog naar € 42. Daar m.i. even rust en vervolgens richting € 50 en € 60. Bleek een gouden greep. Goede hedge tegen hoge inflatie dit jaar.
    Zit nog steeds vol belegd in Flow, AMG en Shell. Is voor mij de ideale porto voor dit bizarre jaar.
    
13. Marco1962 22 maart 2022 13:07

    auteur info

    • Marco1962

      Lid sinds: 12 jul 2017

      Laatste bezoek: 07 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1383

      Gegeven: 1245

    •    Aantal posts: 2.403

    quote:

    am1993 schreef op 22 maart 2022 12:14:

    [...]
    B2020 is geschorst. Weet niet hoe lang dat gaat duren. Misschien kan moderator de schorsing opheffen, want hij wordt hier gemist.
    Vandaag kopers voor Flow!! Ook weer leuk om te zien:). Welkom. Is even lange aanloop, maar die zie ik toch nog richting € 35 koersen dit jaar. Blackrock en andere grote investeerders adviseren te gaan beleggen op beurs in Hong Kong. En wie zit daar o.a. ? MEMX + Flow.
    Mijn AMGs (zoals hier gemeld 2 weken geleden (vrijdag) gekocht voor € 30,40 - zakte daarna (maandag) nog naar de € 27.50), staan nu tegen de € 40 aan te duwen. Kunnen volgens mij nog naar € 42. Daar m.i. even rust en vervolgens richting € 50 en € 60. Bleek een gouden greep. Goede hedge tegen hoge inflatie dit jaar.
    Zit nog steeds vol belegd in Flow, AMG en Shell. Is voor mij de ideale porto voor dit bizarre jaar.
    
    

    Grapjas.
14. Goed bezig 22 maart 2022 13:13

    auteur info

    • Goed bezig

      Lid sinds: 10 jan 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1218

      Gegeven: 1438

    •    Aantal posts: 1.123

    Flow staat echt veel te laag op dit moment. De short bouwt ook af en voelt de bui al hangen. 12 april wordt het voor iedereen inzichtelijk.
    Er komt een super Q1 en heel 22' wordt een zéér volatiel jaar.
15. Dividend Collector 22 maart 2022 13:51

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3221

      Gegeven: 2553

    •    Aantal posts: 6.799

    Eerst zien, dan geloven Goed bezig. Flow heeft nu te vaak teleur gesteld en alleen een spectaculaire cijferrapportage kan zorgen voor de ommekeer. Zo niet, blijft het aandeel gewoon 'laag' staan. De Flow belegger heeft al vaker het deksel op de neus gekregen.
16. Goed bezig 22 maart 2022 14:19

    auteur info

    • Goed bezig

      Lid sinds: 10 jan 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1218

      Gegeven: 1438

    •    Aantal posts: 1.123

    quote:

    Dividend Collector schreef op 22 maart 2022 13:51:

    Eerst zien, dan geloven Goed bezig. Flow heeft nu te vaak teleur gesteld en alleen een spectaculaire cijferrapportage kan zorgen voor de ommekeer. Zo niet, blijft het aandeel gewoon 'laag' staan. De Flow belegger heeft al vaker het deksel op de neus gekregen.
    

    Daarom 12 april wordt het voor meerdere duidelijk dat de ommekeer al gaande is en Flow te laag staat!
    Ik zie het met vertrouwen tegemoet.
17. Geldput 22 maart 2022 14:36

    auteur info

    • Geldput

      Lid sinds: 25 dec 2021

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 676

    quote:

    am1993 schreef op 22 maart 2022 12:14:

    [...]
    B2020 is geschorst. Weet niet hoe lang dat gaat duren. Misschien kan moderator de schorsing opheffen, want hij wordt hier gemist.
    Vandaag kopers voor Flow!! Ook weer leuk om te zien:). Welkom. Is even lange aanloop, maar die zie ik toch nog richting € 35 koersen dit jaar. Blackrock en andere grote investeerders adviseren te gaan beleggen op beurs in Hong Kong. En wie zit daar o.a. ? MEMX + Flow.
    Mijn AMGs (zoals hier gemeld 2 weken geleden (vrijdag) gekocht voor € 30,40 - zakte daarna (maandag) nog naar de € 27.50), staan nu tegen de € 40 aan te duwen. Kunnen volgens mij nog naar € 42. Daar m.i. even rust en vervolgens richting € 50 en € 60. Bleek een gouden greep. Goede hedge tegen hoge inflatie dit jaar.
    Zit nog steeds vol belegd in Flow, AMG en Shell. Is voor mij de ideale porto voor dit bizarre jaar.
    
    

    AMG kan op termijn naar de 60. Vaart wel erg op het sentiment dus nog genoeg (bij)koopkansen.
18. Geldput 22 maart 2022 14:38

    auteur info

    • Geldput

      Lid sinds: 25 dec 2021

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 676

    quote:

    MvD schreef op 22 maart 2022 09:45:

    [...]
    
    Oke, duimpjes voor wie voor rehabilitatie van B00 is.
    

    Nu 5 duimen voor terugkeer B00. Da's nog effkes :) niet om over naar huis te schrijven. Maar de dag is nog jong.
19. GBV-95 22 maart 2022 14:44

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 672

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 573

    De huidige markt is echt verpest..
    
    Dit impliceert dat de toekomstige volatiliteit en dus ook de toekomstige cashflow hoog is en met de dag dat dit bizarre fenomeen aanhoudt hoger wordt.
    
    Beleggen is vooruitkijken, oftewel het is niet relevant dat Flow Traders afgelopen keren heeft ‘teleurgesteld’.
    
    In tegenstelling tot menig fonds positioneert het zich ten minste op een strategisch verantwoorde wijze om te gedijen bij het klimaat dat komen gaat.
    
    Nogmaals, ondanks dat inflatie hoog zal blijken en dit ten goede komt aan de marges van grondstof fondsen gaat een recessie leiden tot destructie van de afzet.
    
    Alles wat positief correleert met de markt is momenteel geen beste positionering.
    
    Normale marktontwikkelingen zullen geen rol spelen bij wat komen gaat, de markt is namelijk absurd gemanipuleerd.
    
    Kan olie wel naar $1000 dollar, als er geen vraag is naar vaten levert dat geen kasstroom op.
    
    Kan de rente (voorlopig) wel omhoog, bij golf van faillissementen of noodgedwongen reductie uitstaand kapitaal levert dat geen kasstroom op.
    
    Hopen dat Flow Traders zich ten gelde maakt voor de dollar en de euro instorten, want anders ben je met negatief gecorreleerd nog niks overigens.
    
    Interessante tijden liggen nog in het verschiet.
    
    
20. am1993 22 maart 2022 15:20

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4533

      Gegeven: 7822

    •    Aantal posts: 6.289

    quote:

    Marco1962 schreef op 22 maart 2022 13:07:

    [...]
    Grapjas.
    

    Kan kloppen. denk namelijk dat ik met AMG in porto het laatste lach, als die de € 60 aantikt. Eind dit jaar zo mogelijk eerder. Ik ken je niet, anders deed ik een wedje met je over een enorm Kerstpakket:). Met een paar flesjes Moët erin uiteraard. We gaan het zien. Ben en blijf enthousiast over Flow, maar die koers is even niet vooruit te branden. Maar AMG brengt al elke dag als ik mijn porto open bij DEGIRO een glimlach op mijn gezicht.
    Het is eigenlijk best genant om te zien dat ik dan weer x maal het maandelijkse bijstandbedrag "bijgeschreven" heb gekregen. Woon namelijk in een wijk met best veel arme mensen, die niet de mogelijkheden hebben die ik heb.
21. am1993 22 maart 2022 15:25

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4533

      Gegeven: 7822

    •    Aantal posts: 6.289

    quote:

    Dividend Collector schreef op 22 maart 2022 13:51:

    De Flow belegger heeft al vaker het deksel op de neus gekregen.
    

    Dat is m.i. dus precies de reden, waarom je er nu, op dit niveau in moet zitten. In februari lachten B2020 en ik ons nog suf vanwege onze gekochte puts voor de cijfers. Nu denk ik dat het net andersom zal zijn. Denk (bijna) iedereen dat Flow "dood geld" is en blijkt dat niet zo te zijn. We gaan het zien. Heb er vertrouwen in.