Basic-Fit 2022: na de kuch toch weer 25% groei?

1. Neunelfer 10 april 2022 11:31

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   The Third Way... schreef op 9 april 2022 11:09:

   [...]
   Door de toevoeging van "alle" geef ook jij aan dat je inziet dat het best wel handig is om korte termijn opzegbaarheid van de huur te hebben wanneer de ledenaantallen bij een club onverhoopt tegenvallen. Zoals uitgelegd blijkt dat niet uit de balans door de boekhoudkundige regels waarbij initiele intentie inzake het huurcontract leidend is. Daarmee is de discussie over traditionele vs. "de enorme lease schulden" ook (con-)sensueel ;-) afgerond, dunkt me...
   

   Ik denk dat je over 3 jaar ook een boek kunt schrijven over BFT (dat het een goed bedrijf was, maar de keuzes fout). Ik heb ook mijn ideeën over BFT en boekhouding, maar die zijn anders dan die van jouw.
   
   Het is afgerond en we agree to disagree.
2. The Third Way... 10 april 2022 13:44

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1657

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 4.189

   quote:

   Bert12345 schreef op 10 april 2022 11:31:

   [...]
   
   Ik denk dat je over 3 jaar ook een boek kunt schrijven over BFT (dat het een goed bedrijf was, maar de keuzes fout).
   ...
   

   Leuk.
   
   Zullen we een afspraak maken over het criterium dat beslist of BFIT over minder dan 3 jaar een drama is? Welke maatstaf stel je voor?
3. Neunelfer 10 april 2022 14:15

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   Koers < 25 euro in 2025.
   
   Het zal de komende tijd nog wel een beetje zijwaarts kabbelen, maar er komt een afreken moment.
4. [verwijderd] 11 april 2022 09:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vanochtend laatste 10500 shorts de deur uit positie nu 0. Te weinig volume, te volatiel, dus risico te groot om winst nu niet te nemen.
5. The Third Way... 11 april 2022 09:44

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1657

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 4.189

   quote:

   Bert12345 schreef op 10 april 2022 14:15:

   Koers < 25 euro in 2025.
   
   Het zal de komende tijd nog wel een beetje zijwaarts kabbelen, maar er komt een afreken moment.
   

   Mooi gekozen, 25 in '25. Laten we een macro-crisis uitsluiten, dus onder de omstandigheid dat de AEX op minimaal hetzelfde niveau als nu staat.
   
   Nu de vraag, waar wedden we om? Op jouw verzoek zal ik weer een boek schrijven, verwacht ik wel dat jij zorgt voor de marketing om de 6.000 stuks v/d vorige editie (zonder marketing) te verbeteren. De opbrengsten zal ik dan trouwens ook nodig hebben ;-)
   
   Wat zet jij in?
6. [verwijderd] 11 april 2022 10:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 11 april 2022 09:44:

   [...]
   Mooi gekozen, 25 in '25. Laten we een macro-crisis uitsluiten, dus onder de omstandigheid dat de AEX op minimaal hetzelfde niveau als nu staat.
   
   Nu de vraag, waar wedden we om? Op jouw verzoek zal ik weer een boek schrijven, verwacht ik wel dat jij zorgt voor de marketing om de 6.000 stuks v/d vorige editie (zonder marketing) te verbeteren. De opbrengsten zal ik dan trouwens ook nodig hebben ;-)
   
   Wat zet jij in?
   

   Ja hallo, ik heb dat boek ook gelezen, en geen marketing? Het achterlijke beleid van een CEO met een chromo te weinig is genoeg marketing, me dunkt.
   
   Koersdoel lijkt mij onzin. Ik zou een weddenschap in liquiditeiten icm met aantal clubs met x omzet. Uiteindelijk gaat 't verschil in mening over de cashflow toch?
7. NLvalue 11 april 2022 13:43

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   MFCons schreef op 11 april 2022 10:22:

   [...]
   
   Koersdoel lijkt mij onzin. Ik zou een weddenschap in liquiditeiten icm met aantal clubs met x omzet. Uiteindelijk gaat 't verschil in mening over de cashflow toch?
   

   Maak toch niet uit... tegen die tijd dat jullie duidelijkheid hebben over dat verschil van inzicht is er geen enkele belegger meer die een uitzinnige k/w gaat betalen voor bedrijven met vergezichten over groei. Zeker als dat bedrijf geen , naar ik lees, concurrentievoordeel heeft.
   
   ASMI heeft een forward PE van rond de 24 - het lijkt me helder
8. [verwijderd] 11 april 2022 14:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLvalue schreef op 11 april 2022 13:43:

   [...]
   
   Maak toch niet uit... tegen die tijd dat jullie duidelijkheid hebben over dat verschil van inzicht is er geen enkele belegger meer die een uitzinnige k/w gaat betalen voor bedrijven met vergezichten over groei. Zeker als dat bedrijf geen , naar ik lees, concurrentievoordeel heeft.
   
   ASMI heeft een forward PE van rond de 24 - het lijkt me helder
   

   Ik ga uit van recessie. Ik ben geen fan van BFIT, maar een BFIT zal minder hard reageren op de komende economische neergang. Daar gaat de vergelijking wel een beetje mank.
9. Neunelfer 11 april 2022 14:48

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   Snap die voorwaarde dat de AEX minimaal op het huidige niveau moet staan, niet zo goed. Wat gaan we dan doen als de AEX boven de 1,.000 staat?
   
   Als ik van kansberekening uitga zonder bias:
   
   >42 is 50%
   <42 is 50%
   > 720 is 50%
   < 720 is 50%
   
   Lager dan 42 en AEX hoger dan 720 = 0,5x0,5=0,25.
   
   Ceteris paribus is de kans dat jouw voorspelling uitkomt, veel groter, maar dat zegt niet over jouw inzicht.
10. Neunelfer 11 april 2022 14:51

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Anders gezegd: jouw voorspelling heeft gezien de voorwaarden een 3x grotere kans om uit te komen.
    
    Dan hebben we het nog helemaal niet gehad dat we het nu over 25 hebben ipv 42.
    
    De mooiste beloning van gelijk hebben/krijgen is een gevulde bankrekening en eeuwige roem.
    
    BFT en JET vind ik dezelfde type aandelen. De toekomst staat de goudpot. Als dat niet lukt is het de AEX, de Rabo of Jaap van Dissel.
12. Neunelfer 11 april 2022 15:06

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    42 nu, zo’n 6% inflatie; van 42 naar 25 is feitelijk gezien in koopkracht, een halvering.
13. [verwijderd] 11 april 2022 15:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bert12345 schreef op 11 april 2022 14:51:

    Anders gezegd: jouw voorspelling heeft gezien de voorwaarden een 3x grotere kans om uit te komen.
    
    Dan hebben we het nog helemaal niet gehad dat we het nu over 25 hebben ipv 42.
    
    De mooiste beloning van gelijk hebben/krijgen is een gevulde bankrekening en eeuwige roem.
    
    BFT en JET vind ik dezelfde type aandelen. De toekomst staat de goudpot. Als dat niet lukt is het de AEX, de Rabo of Jaap van Dissel.
    

    Cynische on:
    
    Pas nou op met spotten met van Dissel.... voor je het weet heb je 2 weken cel aan je broek.
    Die man praat al 2 jaar pure wetenschap man. Die haal je toch niet door t slijk?
    
    Cynisme off:
14. Neunelfer 11 april 2022 16:06

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Het refereren naar deze man is terecht, nu hij sportscholen kan sluiten. Financiële instellingen bepalen ook deels het lot van BFT. Met deze hoge koers, ga je natuurlijk aandelen uitgeven lijkt mij.
15. [verwijderd] 11 april 2022 16:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bert12345 schreef op 11 april 2022 16:06:

    Het refereren naar deze man is terecht, nu hij sportscholen kan sluiten. Financiële instellingen bepalen ook deels het lot van BFT. Met deze hoge koers, ga je natuurlijk aandelen uitgeven lijkt mij.
    

    Eens. 1,1 mln per geopende club dus er zal op termijn zo een 1 miljard aan vermogen nodig zijn. Dat gaat er niet komen met de cashflow.
    
    Maar ehh, dat is ook precies de reden dat ik mijn short moment verlegd heb. Er is hier overduidelijk "iets" gaande.
16. NLvalue 11 april 2022 17:01

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    MFCons schreef op 11 april 2022 14:06:

    [...]
    
    Ik ga uit van recessie. Ik ben geen fan van BFIT, maar een BFIT zal minder hard reageren op de komende economische neergang. Daar gaat de vergelijking wel een beetje mank.
    

    Ik zal het iets anders zeggen:
    
    De top 5 AEX vandaag dalers zijn ASMI, Besi, JET, IMCD, Adyen.
    
    Dat heeft weinig te maken met hoe gezond hun bus model is, of zal reageren op een recessie. Wel met een herijking van de waardering die bij groei hoort.
    
    Zie geen uitzondering voor BF waardering aan de horizon vs dat
17. Neunelfer 11 april 2022 19:09

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    NLvalue schreef op 11 april 2022 17:01:

    [...]
    
    Ik zal het iets anders zeggen:
    
    De top 5 AEX vandaag dalers zijn ASMI, Besi, JET, IMCD, Adyen.
    
    Dat heeft weinig te maken met hoe gezond hun bus model is, of zal reageren op een recessie. Wel met een herijking van de waardering die bij groei hoort.
    
    Zie geen uitzondering voor BF waardering aan de horizon vs dat
    

    JET in dit rijtje noemen, vind ik iets potsierlijks hebben (het is maar een mening hè).
18. [verwijderd] 11 april 2022 19:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bert12345 schreef op 11 april 2022 19:09:

    [...]
    
    JET in dit rijtje noemen, vind ik iets potsierlijks hebben (het is maar een mening hè).
    

    Ik zat vandaag bij 4/5 short.
    
    5/5 als je jet en bfit omdraaid.
19. The Third Way... 12 april 2022 12:30

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1657

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 4.189

    quote:

    Bert12345 schreef op 11 april 2022 14:48:

    Snap die voorwaarde dat de AEX minimaal op het huidige niveau moet staan, niet zo goed.
    ...
    

    Mijn poging om het door jou genoemde probleem dat BFIT eigen is te duiden cq. isoleren. Anders gezegd, indien bv. de hele beurs in elkaar stort, door bv. oorlog, dan kan een koers van 25 euro voor BFIT in verhouding nog best wel goed zijn.
    
    Indien je een beter voorstel hebt om de koersdaling tot iets BFIT eigen te beperken, dan heel graag...
20. Neunelfer 12 april 2022 20:31

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    The Third Way... schreef op 12 april 2022 12:30:

    [...]
    Mijn poging om het door jou genoemde probleem dat BFIT eigen is te duiden cq. isoleren. Anders gezegd, indien bv. de hele beurs in elkaar stort, door bv. oorlog, dan kan een koers van 25 euro voor BFIT in verhouding nog best wel goed zijn.
    
    Indien je een beter voorstel hebt om de koersdaling tot iets BFIT eigen te beperken, dan heel graag...
    

    Oké.
    
    AEX 716 BFT 41,70
    
    AEX 1000 BFT 58,24
    AEX 500 BFT 28,12
    
    Overal maar een tientje van af?
21. The Third Way... 13 april 2022 09:31

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1657

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 4.189

    quote:

    Bert12345 schreef op 12 april 2022 20:31:

    [...]
    
    Oké.
    
    AEX 716 BFT 41,70
    
    AEX 1000 BFT 58,24
    AEX 500 BFT 28,12
    
    Overal maar een tientje van af?
    

    Dus wanneer de beurs daalt met 30% zou BFIT met 33% dalen. Ik zou bijna denken dat je toch ook warme gevoelens koestert...