Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

1. rationeel 13 april 2023 13:31

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Ook deze ramadan volgen Palestijnse leiders het beproefde draaiboek van Jodenhater Haj Amin el Hoesseini, en veel media herhalen de leugens. Afgelopen zondag scandeerden betogers in Berlijn ’met ons bloed en onze ziel, we zullen jou bevrijden, Al-Aqsa!’, en brulden ze ’dood aan de Joden!’ Het is onverdraaglijk.
2. matad 13 april 2023 13:45

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   jowi schreef op 12 april 2023 23:38:

   [...]
   
   Als je ziet hoe leden van team Rusland diverse posters persoonlijk aanvallen en niet geschorst worden, lijkt het er verdacht veel op dat er met twee maten gemeten wordt.
   

   Beste Jowi,
   
   Ik ben heel erg benieuwd op uw antwoord aan het zwaard wie tot de Rusland groep behoren.
   Zou tevens van u graag de namen willen lezen van degene die tot de Rusland behoren en hun post begonnen zijn met: arrogante seniele bluffer.
   Ook uw duimpjes aanhangers mogen natuurlijk antwoorden. Edoch, daar verwacht ik echter totaal geen reactie van.
   De poster van “arrogante seniele bluffer”, heeft in ieder geval aangetoond dat het gezegde” in het leger wordt er een man van je gemaakt” wel een hele rare invulling geeft aan wat bedoeld wordt met dit gezegde, namelijk ruggengraat tonen.
   Ik ben benieuwd naar uw ruggengraat.
   
   P.S.
   Indien u mij behorend tot de Rusland groep zou beschouwen het volgende:
   Ik ben zo’n keer of vier geschorst. Eenmaal een vergissing omdat ik een woord had gebruikt dat blijkbaar in Nederland op de verboden lijst staat.
   Eenmaal geheel ten onrechte en een keer of vier niet geschorst terwijl ik dacht: oei, nu word ik geschorst.
3. objectief 13 april 2023 13:49

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.166

   quote:

   rationeel schreef op 13 april 2023 13:31:

   Ook deze ramadan volgen Palestijnse leiders het beproefde draaiboek van Jodenhater Haj Amin el Hoesseini, en veel media herhalen de leugens. Afgelopen zondag scandeerden betogers in Berlijn ’met ons bloed en onze ziel, we zullen jou bevrijden, Al-Aqsa!’, en brulden ze ’dood aan de Joden!’ Het is onverdraaglijk.
   

   Het volk krijgt wat ze vragen door de verkiezing van N.; de reacties in de wereld vallen me nog mee.
4. jowi 13 april 2023 17:44

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   matad schreef op 13 april 2023 13:45:

   [...]
   
   Beste Jowi,
   
   Ik ben heel erg benieuwd op uw antwoord aan het zwaard wie tot de Rusland groep behoren.
   Zou tevens van u graag de namen willen lezen van degene die tot de Rusland behoren en hun post begonnen zijn met: arrogante seniele bluffer.
   Ook uw duimpjes aanhangers mogen natuurlijk antwoorden. Edoch, daar verwacht ik echter totaal geen reactie van.
   De poster van “arrogante seniele bluffer”, heeft in ieder geval aangetoond dat het gezegde” in het leger wordt er een man van je gemaakt” wel een hele rare invulling geeft aan wat bedoeld wordt met dit gezegde, namelijk ruggengraat tonen.
   Ik ben benieuwd naar uw ruggengraat.
   
   P.S.
   Indien u mij behorend tot de Rusland groep zou beschouwen het volgende:
   Ik ben zo’n keer of vier geschorst. Eenmaal een vergissing omdat ik een woord had gebruikt dat blijkbaar in Nederland op de verboden lijst staat.
   Eenmaal geheel ten onrechte en een keer of vier niet geschorst terwijl ik dacht: oei, nu word ik geschorst.
   

   Beste Matad, Zwaard
   
   Ik zou zeggen bekijk het Rusland draadje van de afgelopen maanden (laatste tijd wordt er niet meer zoveel gepost)
   en lees de reacties op posters met een andere zienswijze. Dan vallen u direct een aantal namen (waaronder die van u Matad) op.
5. matad 13 april 2023 18:58

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   Beste Jowi.
   
   Dit is totaal geen antwoord waarom ik vraag.
   Je had nog algemener kunnen reageren door te stellen: kijk eens op de draadjes van IEX.
   
   Ik zie dat elke poster op het draadje Rusland ook op tig andere draadjes zit.
   Maar moet ik nu enkel de posters op het Rusland draadje die reageren op posters met een andere mening tot uw team Rusland rekenen? Ook de posters die positief reageren. Pff. U maakt het wel moeilijk. Personen beschuldigen doch geen namen noemen.
   
   Ook geeft u geen namen van posters die een post beginnen met: arrogante seniele bluffer.
   
   Wilt u de volgende keer als u iets probeert neer te pennen iets duidelijker zijn m.a.w. beter na te denken? Zou wel zo prettig zijn en vooral gemakkelijk
6. matad 13 april 2023 19:58

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   ffff schreef op 13 april 2023 12:48:

   Matad,
   
   Waar ik allang van overtuigd was kwam natuurlijk helemaal uit. Jij en ik leven in twee totaal verschillende werelden en hebben totaal andere opvattingen.
   Even KORT jouw punten nalopen en dan stop ik er echt mee:
   1 De koeienkoppen- afhak film...Voor jou een reden om te gruwen van slachten, voor mij een triest accident. Wel of geen film daarvan zien maakt voor mij niets uit. We blijven vlees eten en abattoirmedewerkers een prima beroep vinden.
   
   2 De vreemdelingen/ vluchtelingen. JIJ negeert volkomen het grote verschil tussen de verpamperde peperdure ( miljarden ) opvang in de West-Europese landen tegenover de niets kostende arbeidzame Nederlanders die volledig op eigen kosten naar het buitenland gaan. Je praat er gladweg overheen.
   
   3 Militaire dienstplicht. Het bestaan van legers. Die bestaan al vele eeuwen en legers hebben we gewoon nodig. Moet je NU aan 60 miljoen Oekraïners vragen wat de bijdrage is van dienstweigeraars en dwarsliggers zoals ik er honderden heb moeten keuren als keuringsarts. Zweverige gedachtengang te denken dat de homo sapiens zonder legers kan.
   
   4 De opstelling naar Russen. Je vertelt zelf in geuren en kleuren hoe fantastisch jij en je vrouw in Japan ontvangen zijn en van alles bezocht hebben ( Hiroshima , Fuji ) en blijkbaar niet beseft dat zoiets in 1945 volstrekt ondenkbaar zou zijn na de gruweldaden van de Jappen in Indonesië. Maar tijden veranderen gelukkig en nakomelingen van vermoorde Nederlanders in Indonesie bezoeken Japan.
   Evenzo komt de dag dat West- Europa weer normale betrekkingen met Rusland aanknoopt. Zoals ook Nederlanders met Duitsers al in 1952, 1953.... Tijd heelt alle wonden.
   Een strategie is het verdoemen, verketteren, liefst doden van Russen. Maar een andere strategie is in contact blijven en blijven praten ( Gerhard Schroeder, Emmanuel Macron en tienduizenden zakenmensen) Gisteren bestelde Orbán weer eens een GROTERE gasaankoop bij Gazprom. Het is even slikken. Gisteren werd het contract voor de bouw van kernreactoren door het Russische Rosatom met Hongarije vastgelegd. Toe maar: Lening van 10 MILJARD door de Russen aan Hongarije..... Het is alweer even heel hard slikken. Maar zo draait de wereld nu eenmaal.
   
   Kortom, Matad.... Wij leven in twee totaal verschillende werelden en probeer dat vooral voor ogen te houden in plaats van te gaan beledigen. Je hebt mensen die willen niet vechten en doden en je hebt mensen die willen keihard vechten en doden, maar ook handelscontacten houden, uiteraard om eraan te verdienen, maar ook om met elkaar in gesprek te blijven.
   
   Peter
   

   Beste ffff,
   
   Ik zal je post in gedeeltes beantwoorden vanwege tijdgebrek.
   Zal proberen de kwaliteit er niet onder te laten lijden.
   
   1.
   
   Indien u opmerkt dat asielzoekers altijd naar het land (Nederland) vluchten dat hen het beste lijkt ( overigens een vrij domme opmerking aangezien Europa uit vele landen bestaat waar ze naar toe vluchten) stel ik u de vraag waarom u naar Luxemburg bent “gevlucht”?
   Hierop krijg ik geen antwoord. Natuurlijk is het antwoord: vanwege het belastingvoordeel. Maar indien u minder belastingen in Nederland afdraagt dan moet de gewone man toch meer belasting betalen? Zo simpel is het toch. Ergo: kan men uit uw houding slechts concluderen dat het zakendoen of met kapitalen IK geschreven voor u het belangrijkste is.
   
   2.
   
   De discussie over de groene wereld of dat haalbaar was verliep als volgt.
   Ik stelde dat wij minimaal eens per week vegetarisch aten omdat voor de productie van een kilo vlees toch wel 10 kg groen nodig was. Stelde ik ergens dat u dat ook moest doen?
   Op een planeet waar 8 miljard konijnen rondhuppelen en er dagelijks een kwart miljoen bijkomen……(post 8 april 13.02) haalde u deze discussie onderuit door, zoals later bleek geheel onterecht in te gaan op de manier van slachten. Of dat wat uitmaakt.
   U merkt in een latere post op dat u een stukje vlees toch wel belangrijk vindt. Ook merkt u op dat u graag naar uw dikke goudordners stapt. Dat er honger geleden wordt interesseert u niet. Als u uw stukje sappig vlees maar heeft.
   Een beetje concluderend kan men hier dezelfde conclusie trekken als bij punt 1. Het woord IK kan men voor u in kapitalen schrijven.
   
   3.
   
   U stelt dat de mens niet zonder leger kan. U zou eens uit uw veilige schuilplaats moeten komen.
   U bent keuringsarts geweest zoals u zegt. Een goed salaris, ver van de gehaktmolen dus veilig en een godheid die beslist over wel of niet geschikt voor het militaire. Zoals u bekend haat ik al wat met het militaire te maken heeft. Het dient slechts voor de machtswellustelingen aan de top die zich volledig gesteund weten door een groep waartoe u behoort. Goed betaald en veilig op afstand van de gehaktmolen. Dat de gewone man altijd de pineut is maakt u niets uit. U denkt namelijk niet in mensen maar in geld. Wanneer het gros dienst zou weigeren zouden die onvermijdelijke bloedbaden niet bestaan maar daar is een dienstweigeraar niet verantwoordelijk voor. Die krijgt meer voor zijn kiezen dan zo’n slaafse meeloper als u die op een veilige plaats zijn geld zit te tellen of jongens naar het front zendt als makke schapen.
   Tevens durft u de vraag te stellen: moet je nu aan 60 miljoen Oekraïners vragen wat de bijdrage is van dienstweigeraars. En dat terwijl u rustig handel drijft met Rusland. Vraag die 60 miljoen maar eens hoe ze daar over denken. Overigens uit den treuren, u weet verdomd goed hoe ik over Oekraïne denk. Op het Rusland draadje ben ik al wel vaker met u daarover in discussie geweest. Vrij zwak dus van u om daarop ten gunstige van uw ego naar te verwijzen. Praten, toegeven leek u toen het beste.
   Het blijft bij u maar om een ding gaan: geld dus IK in kapitalen.
   
   Wordt vervolgd.
7. asti 13 april 2023 20:04

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   Als je tegen agressieoorlog bent en voor zelfverdediging hoef je helemaal geen dienstweigeraar te zijn.
   
   Je kunt je plicht vervullen en in dienst gaan, om eventueel bij te dragen aan noodzakelijke verdediging. En als je wordt opgedragen om bij te dragen aan een agressieoorlog kun je weigeren.
8. matad 13 april 2023 20:12

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   Het punt ontgaat u.
   Jammer.
   Laat je door niets of niemand een geweer in handen duwen.
   Je bent rijp voor de gehaktmolen ten dienste van……..
   Vul maar in. De machtswellustelingen boven je.
   Dat geldt voor iedereen.
   Ooit een koning, keizer op het slagveld gezien laat staan: sneuvelen.
   Er zullen nu wel enkele namen komen doch het blijft een handvol terwijl er tientallen miljoenen gewone oenen sneuvelen.
9. asti 13 april 2023 20:22

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   matad schreef op 13 april 2023 20:12:

   Het punt ontgaat u.
   Jammer.
   Laat je door niets of niemand een geweer in handen duwen.
   Je bent rijp voor de gehaktmolen ten dienste van……..
   Vul maar in. De machtswellustelingen boven je.
   Dat geldt voor iedereen.
   Ooit een koning, keizer op het slagveld gezien laat staan: sneuvelen.
   Er zullen nu wel enkele namen komen doch het blijft een handvol terwijl er tientallen miljoenen gewone oenen sneuvelen.
   

   Dit rijmt niet met uw standpunt t.a.v. zelfverdediging.
10. aexo 13 april 2023 20:23

    auteur info

    • aexo

      Lid sinds: 27 sep 2022

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 551

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 846

    ja, die constatering is makkelijk te maken. probeer het maar eens verder uit te diepen
12. rene l 13 april 2023 20:23

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11126

      Gegeven: 1584

    •    Aantal posts: 10.731

    quote:

    matad schreef op 13 april 2023 20:12:

    Laat je door niets of niemand een geweer in handen duwen.
    
    

    Je gaat me toch niet vertellen dat je als kleine jonge nooit een klappertjespistool voor je verjaardag gehad hebt.
13. josti5 13 april 2023 21:09

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    rationeel schreef op 13 april 2023 11:30:

    [...]
    Ja, JOSTI:) Het forum heeft heel goede mensen verloren.
    
    Jammer, maar sommige van de besten willen wel de mogelijkheid hebben om zo nauwkeurig mogelijk hun ideeen mee te delen.
    
    Enigszins positief gestemd ben ik toch wel.
    
    Hangt er verandering in de lucht???
    

    Gezien de sterk toenemende aantallen abonnees van zowel nationale als internationale ‘alternatieve’ nieuws- en informatiebronnen deel ik jouw optimisme, ratio.
14. matad 13 april 2023 21:22

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    rene l schreef op 13 april 2023 20:23:

    [...]
    
    Je gaat me toch niet vertellen dat je als kleine jonge nooit een klappertjespistool voor je verjaardag gehad hebt.
    

    Wel heel erg flauw.
15. matad 13 april 2023 21:22

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    asti schreef op 13 april 2023 20:22:

    [...]
    
    Dit rijmt niet met uw standpunt t.a.v. zelfverdediging.
    

    Welk standpunt?
16. matad 13 april 2023 22:25

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    ffff schreef op 13 april 2023 12:48:

    Matad,
    
    Waar ik allang van overtuigd was kwam natuurlijk helemaal uit. Jij en ik leven in twee totaal verschillende werelden en hebben totaal andere opvattingen.
    Even KORT jouw punten nalopen en dan stop ik er echt mee:
    1 De koeienkoppen- afhak film...Voor jou een reden om te gruwen van slachten, voor mij een triest accident. Wel of geen film daarvan zien maakt voor mij niets uit. We blijven vlees eten en abattoirmedewerkers een prima beroep vinden.
    
    2 De vreemdelingen/ vluchtelingen. JIJ negeert volkomen het grote verschil tussen de verpamperde peperdure ( miljarden ) opvang in de West-Europese landen tegenover de niets kostende arbeidzame Nederlanders die volledig op eigen kosten naar het buitenland gaan. Je praat er gladweg overheen.
    
    3 Militaire dienstplicht. Het bestaan van legers. Die bestaan al vele eeuwen en legers hebben we gewoon nodig. Moet je NU aan 60 miljoen Oekraïners vragen wat de bijdrage is van dienstweigeraars en dwarsliggers zoals ik er honderden heb moeten keuren als keuringsarts. Zweverige gedachtengang te denken dat de homo sapiens zonder legers kan.
    
    4 De opstelling naar Russen. Je vertelt zelf in geuren en kleuren hoe fantastisch jij en je vrouw in Japan ontvangen zijn en van alles bezocht hebben ( Hiroshima , Fuji ) en blijkbaar niet beseft dat zoiets in 1945 volstrekt ondenkbaar zou zijn na de gruweldaden van de Jappen in Indonesië. Maar tijden veranderen gelukkig en nakomelingen van vermoorde Nederlanders in Indonesie bezoeken Japan.
    Evenzo komt de dag dat West- Europa weer normale betrekkingen met Rusland aanknoopt. Zoals ook Nederlanders met Duitsers al in 1952, 1953.... Tijd heelt alle wonden.
    Een strategie is het verdoemen, verketteren, liefst doden van Russen. Maar een andere strategie is in contact blijven en blijven praten ( Gerhard Schroeder, Emmanuel Macron en tienduizenden zakenmensen) Gisteren bestelde Orbán weer eens een GROTERE gasaankoop bij Gazprom. Het is even slikken. Gisteren werd het contract voor de bouw van kernreactoren door het Russische Rosatom met Hongarije vastgelegd. Toe maar: Lening van 10 MILJARD door de Russen aan Hongarije..... Het is alweer even heel hard slikken. Maar zo draait de wereld nu eenmaal.
    
    Kortom, Matad.... Wij leven in twee totaal verschillende werelden en probeer dat vooral voor ogen te houden in plaats van te gaan beledigen. Je hebt mensen die willen niet vechten en doden en je hebt mensen die willen keihard vechten en doden, maar ook handelscontacten houden, uiteraard om eraan te verdienen, maar ook om met elkaar in gesprek te blijven.
    
    Peter
    

    Vervolg.
    
    4.
    
    Wie bedoelt u in hemelsnaam met die niets kostende arbeidzame Nederlanders die volledig op eigen kosten naar het buitenland gaan? Beschouwd u zich daar een van of kijkt u teveel naar programma’s zoals: ik vertrek?
    
    5.
    
    De Russen. Wat bedoelt u hier in vredesnaam?
    Hiroshima zijn wij nooit geweest. U bedoelt waarschijnlijk Nagasaki.
    Verder ratelt u maar door en vult enkel onwaarheden in en vergeet waarheden die u niet passen. Man houd toch op. Ik schrijf uitdrukkelijk in mijn post het volgende: “maar realiseer me dat alles wel een tijdopname is. Zowat honderd en nog wat jaar geleden hielden de Japanners in overvolle Chinese stadions wedstrijden wie de meeste hoofden van levende mensen af kon hakken. En het is nog maar 75 jaar geleden dat Japanse vliegtuigen zich in naam van de keizer op Amerikaanse vliegdekschepen stortten. (26 maart 03.45)”.
    Dan komt u met de totaal belachelijke opmerking over de gruweldaden van de Jappen in Indonesië en dat terwijl bij de politionele acties van Nederland in Indonesië meer dan honderdduizend Indonesiërs op een vaak gruwelijke manier door Nederlandse soldaten werden vermoord. Maar die wilden Daan ook onafhankelijkheid. Voelt u zich wel goed? Verder vertelde ik het verhaal over een oom van mij die op elk feestje na wat gedronken te hebben vertelde hoe hij 8 seconden wachtte voordat hij een handgranaat gooide. Tijdens de politionele acties in Indonesië. Verder vertelde hij dat hij nog nooit zoveel bruintjes door de lucht had zien wervelen. Toen ik oom vroeg waarom hij geen 20 seconden had gewacht met het gooien van de granaat werd het stil. Het is overigens nooit meer iets geworden tussen oom en mij. Indien men nog eens kijkt hoe wij half Nederlandse Indonesische mensen na die politionele acties hebben opgevangen dan schaam je je diep. Nog erger als vuil werden die behandeld.
    Verder heeft u het over Macron. Deze op zijn knieën naar Poetin kruipende Fransman drijft het liefst tot meerdere glorie van Frankrijk de V.S. ver weg van Europa om dan die de Gaulle achtige macht over te kunnen nemen. Echter de realiteit ontgaat u. Indien alle landen Oekraïne hadden geschonken wat Frankrijk heeft gedaan dan had Rusland al lang heel de Oekraïne veroverd. Hoe u dan nog Orban erbij durft te halen is me een compleet raadsel dat echter meteen wordt opgelost als u er nog eens tienduizenden zakenmensen zoals u erbij haalt. Tja, wat maakt het u uit hoe winst verkregen wordt.
    Het is allemaal IK bij u.
    
    Wat betreft de verschillen tussen ons heeft u gelijk.
    Tussen medemens en geld bestaat een groot verschil.
    
    Wat zult u kicken indien u uw goedgevulde goudportefeuille bekijkt. Wacht vooral op de top en niet de top van medemenselijkheid want die schijnt u al heel lang geleden te hebben verkocht.
17. matad 14 april 2023 00:10

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    Zit zojuist met lief te overdenken hoe het mogelijk is dat Nederland de stakingen kan gaan vieren als men overdenkt hoe:
    Nederland in 1945 werd bevrijd. 13000 geallieerden sneuvelden en maar liefst 40 Nederlanders van de prinses Irene Brigade. Handelsgeest zou Hirshi zeggen. Wat een k..volk.
    Prins Bernard Zijne Koninklijke Hoogheid reed bij de bevrijding voorop, saluerend in een jeep ter beschikking gesteld door de geallieerden. Hij was een van de eersten die naar Engeland en Canada vluchtten om in bed Nederland te verdedigen. Na terugkeer in genoemde jeep stond hij nog jarenlang met vol gedecoreerden elk jaar de overwinning van de oorlog te vieren. Intussen zijn vermogen zien aanzwellen bij door een van de posters geroemde Zwitserse banken. Ik heb vol walging gekeken naar de begrafenis in Delft van Z.K.H. Zelfs de luchtmacht nam afscheid met de last post. Heel Nederland zat voor de tv. Wat ben ik blij wereldburger te zijn.
    Heb wel weer te doen met beperktedijkbewaking en A3aan. Je moet maar in het voorgeschotelde toneelspel geloven.
18. Beperktedijkbewaking 14 april 2023 03:40

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12436

      Gegeven: 16682

    •    Aantal posts: 26.312

    quote:

    matad schreef op 14 april 2023 00:10:

    Zit zojuist met lief te overdenken hoe het mogelijk is dat Nederland de stakingen kan gaan vieren als men overdenkt hoe:
    Nederland in 1945 werd bevrijd. 13000 geallieerden sneuvelden en maar liefst 40 Nederlanders van de prinses Irene Brigade. Handelsgeest zou Hirshi zeggen. Wat een k..volk.
    Prins Bernard Zijne Koninklijke Hoogheid reed bij de bevrijding voorop, saluerend in een jeep ter beschikking gesteld door de geallieerden. Hij was een van de eersten die naar Engeland en Canada vluchtten om in bed Nederland te verdedigen. Na terugkeer in genoemde jeep stond hij nog jarenlang met vol gedecoreerden elk jaar de overwinning van de oorlog te vieren. Intussen zijn vermogen zien aanzwellen bij door een van de posters geroemde Zwitserse banken. Ik heb vol walging gekeken naar de begrafenis in Delft van Z.K.H. Zelfs de luchtmacht nam afscheid met de last post. Heel Nederland zat voor de tv. Wat ben ik blij wereldburger te zijn.
    Heb wel weer te doen met beperktedijkbewaking en A3aan. Je moet maar in het voorgeschotelde toneelspel geloven.
    

    Ik heb me de laatste week buiten de discussie hier gehouden omdat deze naar mijn mening te vervelend en in de persoonlijke sfeer te hatelijk en over en weer te negatief werd. Ik zou dus bijna willen schrijven "laat me erbuiten", maar de selectieve manier waarop jij, matad, herhaaldelijk de militair-historische cijfers manipuleert verdient enige correctie.
    
    Slechts 40 NL militairen gesneuveld bij de bevrijding van NL in '44-'45?
    Zelfs als je je tot het NL grondgebied beperkt zijn het er meer: "40 Nederlandse militairen van de Prinses Irenebrigade .... kwamen in Nederland om het leven, alsmede 102 leden van de Stoottroepen."
    www.niod.nl/nl/veelgestelde-vragen/om...
    
    Maar als je het begrip bevrijding breder definieert zijn het er nog veel meer:
    www.erelijst.nl/de-vijf-groepen-slach...
    300-400 in Duits krijgsgevangenschap overleden, of gefusilleerd na ontsnapping.
    2900 leden van de Marine (deels in Azië).
    900 militairen van het KNIL sneuvelden in de strijd tegen de Japanners. 37000 werden in krijgsgevangenschap afgevoerd, van wie ruim 7500 zijn overleden.
    8200 personen kwamen als hun verzetsstrijder in NL om het leven, een aantal van hen was (ex-)militair.
    
    Bij elkaar meer dan de 13000 Amerikanen, Canadezen, Polen e.d. die bij onze bevrijding sneuvelden. Ook los daarvan vind ik die 13000 een flauwe om niet te zeggen demagogische vergelijking. Ten eerste vielen veel van hen in Limburg (en Arnhem, zit Market Garden erbij?). Dat was om het Ruhrgebied in te kunnen trekken, niet primair om NL te bevrijden. Ten tweede kónden de meeste NL (beroeps- of ex-dienstplichtige) militairen helemaal niet meevechten. Die zaten in Duitsland voor de Arbeitseinsatz, of in krijgsgevangenschap, of ondergedoken. Of waren in de meidagen van '40 al gesneuveld of zwaar gewond (hierboven niet meegeteld) .
    
    Tot slot: ik respecteer je pacifistische idealen en je vroegere keuze om dienst te weigeren. Ik geef toe dat dat in de 60-er jaren niet makkelijk was en ook daarna nog beroepsmatige en maatschappelijke nadelen kon hebben. Maar waarom zo negatief, beledigend of insinuerend doen naar mensen die er anders over dachten? Je kunt er toch om goede en ethische verantwoorde redenen voor zijn dat een vrij en min of meer democratisch ingericht land er een leger op na houdt om samen met bondgenoten agressieve en autoritaire dictators af te schrikken? (Ik doel op die nationalistische hitsers voor wie oorlog bijna een verdienmodel is, een propagandamiddel om hun volk -tijdelijk- achter zich te krijgen.)
    Zo'n krijgsmacht kan bovendien ingezet worden voor vredes- en veiligheidsmissies onder VN-mandaat.
    
    Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar ik vraag omgekeerd om enig respect voor mensen die een andere keuze dan jij maakten en maken. En niet omdat ze zo krijgshaftig, militaristisch of moordlustig zijn.
    Zoals ik hier al eerder vermeldde, had ik uitstel en ging pas in dienst in het jaar dat ik 25 werd. Toen had ik er inmiddels wel degelijk over nagedacht. Ik had nog lang gehoopt dat ik alsnog uitgeloot zou worden of zo iets, maar toen dat niet gebeurde ging ik zonder gewetensbezwaren de dienst in.
    
    Uit gezagsgetrouwheid, of een soort loyaliteit naar mijn vader? Een beetje misschien, maar niet echt.
    Jaren later werd mij een baan bij een zijdelings aan defensie gelieerd onderzoekinstituut op het laatste moment ontzegd, hoewel ik door de vakinhoudelijke specialisten eigenlijk al aangenomen was. Waarom?
    Omdat ik genoteerd stond bij de BVD, ik als beëdigd officier nota bene.
    Hoezo dat? Omdat ik zo rond 1976-77 twee keer op bezoek geweest ben bij (christelijke) dissidenten in de DDR. Een van hen was: en.wikipedia.org/wiki/Walter_Romberg
    
    Ik vond het belachelijk, maar heb bij dit soort kwesties nooit getwijfeld aan de zuiverheid van mijn motieven en beweegredenen.
    Wat mij betreft einde discussie, ik ga niet elke nacht zo'n stuk proza schrijven...
19. voda 14 april 2023 06:32

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93399

      Gegeven: 22899

    •    Aantal posts: 384.304

    Voor het eerst in jaren broekriem stevig aanhalen
    Kabinet miljarden in het rood, bezuinigingsspook doemt weer op
    Door LEON BRANDSEMA EN INGE LENGTON
    
    Updated Gisteren, 17:39
    Gisteren, 17:23
    in BINNENLAND
    
    DEN HAAG - Door een miljardengat in de begroting dreigt het kabinet voor het eerst in jaren weer de broekriem te moeten aanhalen in de vorm van bezuinigingen. Volgens eerste berekeningen zou er een tekort van zo’n 6 miljard euro dreigen. In de coalitie wordt verschillend gedacht over hoe dat gat gedicht moet worden.
    
    Vanwege het dure prijsplafond, de stijgende rente en de miljardenkosten die de hoge asielinstroom met zich meebrengt, staat het kabinet dit jaar flink in het rood. Na jaren van forse uitgaven, bijvoorbeeld aan koopkracht- en coronasteun, doemt daardoor het bezuinigingsspook weer op in Den Haag.
    
    De schade wordt momenteel opgemaakt op het ministerie van Financiën richting de Voorjaarsnota, het eerste moment van het jaar om de lopende begroting bij te stellen. In Den Haag circuleert een tekort van zo’n 6 miljard euro. Daar wordt meteen bij aangetekend dat het beeld nog kan worden bijgesteld, er is ook nog hoop dat de schade lager uitvalt. De vraag is bijvoorbeeld hoe hoog de rentelasten precies zijn, maar ook hoe de ’meevallers’ uitpakken: denk aan de miljarden die bij ministeries nog op de plank blijven liggen, bijvoorbeeld omdat ze het vanwege de krappe arbeidsmarkt niet kunnen uitgeven.
    
    BEKIJK OOK:
    DNB-baas Klaas Knot: ’Snel bezuinigen of belasting omhoog’
    
    Lasten op vermogen
    Komende week wordt er binnen het kabinet gesproken over de begroting. Coalitiepartijen hebben verschillende gedachten over hoe het gat gedicht moet worden. VVD pleit al langer voor bezuinigen, bij voorkeur door alle ministeries een beetje in te laten leveren. D66 en CU zien daarentegen minder in snijden in eigen vlees, zij hebben liever dat de lasten op vermogen omhoog gaan.
    
    Minister Kaag (Financiën) ziet zich geconfronteerd met een flink aantal tegenvallers. Zo is de rente, door het beleid van de centrale banken om de torenhoge inflatie te bestrijden, de afgelopen periode flink gestegen. Na een tijd waarin geld lenen (nagenoeg) gratis was, betekent dit dat Nederland zelf ook weer moet betalen voor zijn schulden: de kosten daarvoor lopen op naar miljarden per jaar.
    
    BEKIJK OOK:
    Geen bedeltoer bij oppositie: kabinet wil wijzigingen Voorjaarsnota dit keer zelf regelen
    
    Ook op asiel dreigt een flinke tegenvaller. Door de fors hogere instroom heeft Nederland veel meer opvanglocaties moeten optuigen dan gedacht. Dat soort crisisopvang is veel duurder dan de reguliere, de extra kosten voor dit jaar zouden neerkomen op ruim 3 miljard euro. Bij D66 en CU gaan stemmen op om ook structureel meer geld vrij te maken voor asielopvang, omdat het kabinet de kosten al tijden te laag inschat en daardoor altijd bij moet leggen voor duurdere crisisopvang.
    
    Groningse ’ereschuld’
    Daarnaast is er geld nodig om te voldoen aan de ’ereschuld’ richting Groningen voor de aardbevingsschade. De provincie vroeg al om 30 miljard euro, voor schadeherstel en investeringen in het noorden, maar dat lijkt geen haalbare kaart. Volgens meerdere bronnen worden er wel meerdere miljarden vrijgemaakt.
    
    BEKIJK OOK:
    Advies: miljarden euro’s extra nodig voor herstel aardbevingsschade Groningen
    BEKIJK OOK:
    Groningen eist miljardenpakket voor inlossen ereschuld gaswinning
    
    Een andere knoop die snel moet worden doorgehakt is welke maatregelen het kabinet wil nemen om de klimaatdoelen te halen. Voor een deel gaat dat via subsidies voor huizen isoleren, verduurzaming van industrie en andere sectoren en elektrische auto’s. Daarvoor is zo’n 35 miljard euro in een klimaatfonds klaargezet, maar minister Jetten (Klimaat) kauwt ook op manieren om de CO2-reductie via ’normeren en beprijzen’ te regelen.
    
    BEKIJK OOK:
    Fors minder geld in windmolenparken: ’Energietransitie in gevaar’
    
    Uit een studie van ambtenaren rolde een menukaart om dat voor elkaar te krijgen, met daarop onder meer een taks op vlees en zuivel. Maar daar heeft de coalitie weinig trek in. Ook partijen als D66 en CU, die in hun verkiezingsprogramma’s wel voor een vleestaks pleiten, zien er nu weinig heil in. Er zou te weinig draagvlak voor zijn, de vraag is bovendien hoe verstandig het is om de al drukbezette fiscus nog een extra belasting te laten uitvoeren. Het voorstel om de energiebelasting te verhogen kon ook op weinig begrip rekenen.
    
    Voor andere plannen die de ambtenaren voorstelden, klinkt in de coalitie meer enthousiasme. Bijvoorbeeld door met maatregelen voor automobilisten te komen, zoals het sneller verplichten van elektrische leaseauto’s. Ook een hogere vliegtaks wordt door meerdere bronnen genoemd, net als een hogere CO2-heffing voor de industrie.
    
    BEKIJK OOK:
    Vraagtekens bij extra belasting vlees en vliegen: gedragstaks niet effectief
    
    www.telegraaf.nl/nieuws/244125444/kab...
20. rationeel 14 april 2023 07:37

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    matad schreef op 13 april 2023 20:12:

    Het punt ontgaat u.
    Jammer.
    Laat je door niets of niemand een geweer in handen duwen.
    Je bent rijp voor de gehaktmolen ten dienste van……..
    Vul maar in. De machtswellustelingen boven je.
    Dat geldt voor iedereen.
    Ooit een koning, keizer op het slagveld gezien laat staan: sneuvelen.
    Er zullen nu wel enkele namen komen doch het blijft een handvol terwijl er tientallen miljoenen gewone oenen sneuvelen.
    

    Laat het niet zo ver komen.
    
    Stel je te weer tegen de ophitsende leugenaars.
    
    Verwijder ze uit je gemeenschap.
21. rationeel 14 april 2023 08:27

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    In een breder kader:
    
    Probeer de belangen te zien, die WIJ moeten dienen, en die totaal NIET ONZE belangen zijn.
    
    Wees moedig, stel ze aan de kaak, vasthoudend, en in fatsoenlijke termen.
    
    Steun de moedigen, ook als je zelf ...nog niet...zo moedig bent.
    
    Wij moeten onze zo zwaar bevochten DEMOCRATIE zien te behouden, cq terug te veroveren.
    
    Om te beginnen: Het vrije woord.
    
    En het fatsoen:)