Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

1. DeZwarteRidder 15 juli 2023 11:09

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24155

     Gegeven: 10548

   •    Aantal posts: 102.080

   quote:

   kassa! schreef op 15 juli 2023 10:58:

   www.nrc.nl/nieuws/2023/07/15/een-vrou...
   
   Een vrouwelijke premier ‘van kleur’ zou een feest van emancipatie en diversiteit moeten zijn. Punt
   Column
   Aylin Bilic
   
   Aylin Bilic
   Dilan Yesilgöz gaat Mark Rutte opvolgen als lijsttrekker van de VVD. Dat betekent dat er een gerede kans is dat Nederland in de loop van volgend jaar voor het eerst in de geschiedenis een premier krijgt die niet alleen vrouw is, maar ook nog eens ‘van kleur’. Euforisch was de stemming toen Barack Obama in 2009 werd beëdigd als eerste gekleurde president van de Verenigde Staten. Nederland heeft wat langer moeten wachten op een dergelijke doorbraak, maar dankzij Yesilgöz’ vrouw-zijn is het plaatje nog completer. Een mijlpaal op de weg van emancipatie, diversiteit en inclusiviteit.
   
   Staat progressief Nederland dan op de tafels te dansen? Niets is minder waar. Want Yesilgöz zit politiek niet in het hokje waar vluchtelingen volgens sommigen in thuishoren. En dus werd er vanuit progressieve hoek vooral gescholden op de Turks-Koerdische die op haar zevende met haar ouders (haar vader was een linkse mensenrechtenactivist) het repressief-rechtse bewind in haar vaderland ontvluchtte en de vrijheid in Nederland vond.
   

   Ideaal als nieuwe premier zou natuurlijk zijn een lesbische zwarte vrouw in een rolstoel...........(i)
2. closer 15 juli 2023 11:11

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5735

     Gegeven: 6548

   •    Aantal posts: 9.090

   quote:

   kassa! schreef op 15 juli 2023 10:58:

   (haar vader was een linkse mensenrechtenactivist)
   

   Is dit bedoeld als alibi voor linkse kiezers om op een rechtse kandidaat te stemmen?
3. DeZwarteRidder 15 juli 2023 12:22

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24155

     Gegeven: 10548

   •    Aantal posts: 102.080

   De meest relaxte premier ter wereld:
   
   www.telegraaf.nl/video/52951654/oeps-...
4. closer 15 juli 2023 12:57

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5735

     Gegeven: 6548

   •    Aantal posts: 9.090

   De Jong is ook ingeschakeld om het tij te keren.
   
   - - - - - - - - - -
   
   Demissionair minister Hugo de Jonge: ‘Een kabinet dat migratie niet aanpakt, móét ook plaatsmaken’
   
   Demissionair minister Hugo de Jonge is nog niet klaar met de val van het kabinet. Aan het einde van de roerigste politieke week in decennia blikt hij terug en vooruit. ‘We zitten toch niet in de politiek om dingen tegen te houden, maar juist om dingen tot stand te brengen?’
   
   Laurens Kok en Hans van Soest, 15 juli 2023, 03:00
   
   “Een kabinet dat niet in staat is om een oplossing te vinden voor zo’n belangrijk onderwerp als migratie, móét ook plaatsmaken.” Het zij zo, stelt demissionair minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening Hugo de Jonge teleurgesteld. Hij zat vanaf dag één bij de onderhandelingen om tot een compromis te komen tussen de vier regeringspartijen. Tot het na negen maanden klapte en het kabinet viel.
   
   Aan het einde van een bizarre week in Den Haag, waarin het ene na het andere politieke kopstuk zijn of haar vertrek aankondigde, is het alsof De Jonge zich er nog niet bij heeft neergelegd. Maandag overlegde hij met zijn ambtenaren over hoe het verder moet met de volkshuisvesting en ruimtelijke ordening nu het kabinet demissionair is. “Mijn opdracht aan hen: moedig voorwaarts en niet versagen. We kunnen het ons met deze woningnood niet veroorloven dat alles stilvalt.”
   
   De ervaring leert dat er na de val van een kabinet weinig gebeurt.
   “Dat is aan de Tweede Kamer, maar ik kan me niet voorstellen dat alles controversieel wordt verklaard. Er moeten 981.000 woningen worden gebouwd. Dat is gigantisch! Weer stilstand kunnen we ons niet veroorloven, ondanks de demissionaire periode. We zitten toch niet in de politiek om dingen tegen te houden, maar juist om dingen tot stand te brengen? Daarom is het zo zonde dat het kabinet is gevallen. Het was zó onnodig.”
   
   Hoe kijkt u terug op de afgelopen week?
   “Teleurgesteld. Nadat er decennia geen migratiebeleid is gevoerd, leek er eindelijk een doorbraak. Kijk naar de woningnood. In 2022 kwamen er net zo veel mensen bij als er in Eindhoven wonen, 227 duizend. Maar we hebben geen nieuw Eindhoven gebouwd. We waren het bijna eens over meer grip op arbeidsmigratie, asiel en buitenlandse studenten.”
   
   “Ik begrijp niet dat de ChristenUnie niet wilde instemmen met een compromis dat de partij vorig najaar nog wel net te dragen vond en dat minder ver gaat dan in Duitsland, dat ook niet bepaald een hardliner is op migratie. En ik snap niet dat de VVD daarna niet alsnog het compromis pakte. Er lag meer dan we de afgelopen twintig jaar hebben gedaan. Weer bleek hoe lastig het politieke midden migratie vindt. Terwijl de oplossing alleen uit het midden kan komen. Wij moeten de verschillen overbruggen. Omdat we mensen die in eigen land voor hun leven moeten vrezen altijd een plek willen bieden en omdat we migratie nodig hebben, zullen we er grip op moeten krijgen. Zonder grip geen draagvlak.”
   
   Waarom vinden middenpartijen dat zo lastig?
   “Ten onrechte heeft ook bij mijn partij in het verleden de gedachte wortel geschoten dat migratie een rechts thema is. Dat is het niet. We hebben het overgelaten aan de flanken. Waarbij rechts ‘nul migratie’ roept en er niet bij vertelt dat de prijs daarvoor bevolkingskrimp en dus economische krimp is. En links roept ‘geen beperkingen’, terwijl de mensen die de negatieve kant van migratie als eerste ervaren de mensen zijn waar links voor zegt op te komen. De flanken blijven hangen in het eigen gelijk van halve waarheden. De afwezigheid van een politiek midden op migratie is benzine in de motor van rechts.”
   
   Is het politieke midden niet dood met de val van dit kabinet? Deze partijen hadden het over de laatste kans om iets te laten zien.
   “Dood? Nee, dat vind ik te somber. Ik weiger me daarbij neer te leggen. Ik werkte op een basisschool in Rotterdam ten tijde van Pim Fortuyn. Ik zag hoe de negatieve aspecten van migratie niet mochten worden besproken terwijl ze wel werden ervaren. Mijn oude wijk Carnisse is de laatste jaren onherkenbaar veranderd en ontwricht door arbeidsmigratie. Het is het domein geworden van pandjesbazen, waar arbeidsmigranten slecht worden gehuisvest in te kleine huizen, waar je in de straten vooral nog Oost-Europese nummerborden ziet.”
   
   Ergert u zich aan de huidige politieke cultuur?
   “Helaas is de politiek te vaak een spel van vliegen afvangen, van op de ander gaan staan om zelf groter te worden. Compromis lijkt soms een vies woord geworden. Maar als je alleen maar vasthoudt aan je eigen principes moet je niet in een coalitie gaan zitten.”
   
   (vervolg hierna)
5. closer 15 juli 2023 12:57

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5735

     Gegeven: 6548

   •    Aantal posts: 9.090

   (vervolg)
   
   Uw eigen CDA dreigde met een kabinetscrisis over stikstof.
   “Ho ho! Wij hebben bij dit onderwerp nóóit gezegd: my way or the highway. Als we dat hadden gedaan, hadden we al maanden geleden naar de koning gekund. Wij hebben juist gezegd dat we eerst de provincies en de boeren wilden horen om daarna de heronderhandeling aan te gaan. We zijn ervan overtuigd dat 2035 een reëler jaartal is dan 2030 om de stikstofdoelen te halen. Maar we wilden het kabinet niet zomaar laten vallen omdat we dat onverantwoord vonden.”
   
   Hoe moet het nu verder met uw CDA?
   “Er wordt vaak gesproken over het CDA als een voormalige grote partij die een groot deel van haar macht heeft ingeleverd. Maar zo moeten we niet over onszelf spreken. We zijn een heel gewone partij die in opbouw is. En die dit moment moet aangrijpen om de bladzijde om te slaan en met een nieuwe partijleider een nieuw hoofdstuk te beginnen.”
   
   Bent u team-Derk Boswijk of team-Henri Bontenbal?
   “Haha, ik ben team-CDA.”
   
   Moet de leider uit de fractie komen?
   “Ik denk dat er verschillende kandidaten zijn. Zeker deze twee, maar ik denk dat gedeputeerde Mirjam Sterk en Europarlementariër Jeroen Lenaers ook op dat lijstje horen. Er zijn ook nog anderen.”
   
   In 2012 koos het CDA bewust voor de oppositie om te herbronnen. Moet dat niet weer?
   “Ja kijk... Ik vind... Dat is niet een vraag die door mij moet worden beantwoord, maar door de fractie, na de verkiezingen. Piet Steenkamp zei bij de oprichting van het CDA: wij zijn het tegenovergestelde van polarisatie. Wij zijn geen partij voor langs de kant. Je bent toch niet de politiek ingegaan om het heerlijk eens te zijn met jezelf? Je wil toch wat bereiken voor de mensen die op je stemden?”
   
   Hoe kijkt u na wat er vorige week is gebeurd aan tegen Mark Rutte?
   “Een premier die zó lang heeft gezeten, daar valt kritiek op te uiten. Ik zie dat sommigen zich vooral daarop richten. Ideologisch valt er ook voldoende af te dingen op de VVD, met het heilige geloof in een kleine overheid en een markt die als vanzelf alles oplost. Dit hele departement van volkshuisvesting was gewoon geschrapt! Maar alle kritiek op Mark Rutte is wel erg massief geworden. Als de kruitdampen straks zijn opgetrokken en we terugkijken, zullen we een man zien die heel veel heeft betekend voor Nederland. Die Nederland door een aantal heel moeilijke crises heeft geloodst. Die de vaardigheid had om mensen bij elkaar te brengen.”
   
   Weet u wie ook heel veel kritiek kreeg? Ene Hugo de Jonge.
   “Hm.”
   
   Was die kritiek terecht?
   “Uhm, ja, het hoort bij het vak. Het is niet dat het me koud laat, ik ben geen machine. Maar het is wel zo dat je er na verloop van tijd beter mee leert omgaan. De eerste column die kritiek op mij had in mijn tijd als wethouder in Rotterdam las ik drie keer en daar zat ik de rest van de dag mee. En nu ben ik zoveel kritische columns verder dat ik niet eens meer tijd heb om ze te lezen. Kritiek over beleidskeuzes: prima. Veel moeilijker zijn aanvallen op je integriteit. Dat raakt onder je huid. Zeker in de coronatijd was dat heel heftig. Daar werd elke dag met drie treinen over je heen gereden. En toch moest je door.”
   
   Sigrid Kaag stopt omdat het haar gezin raakt.
   “We hebben het veel te ver laten komen. Er is zoveel meer kapot dan ons lief is als iemand na de niet-aflatende stroom aan bedreigingen moet zeggen: ik moet nu kiezen voor mijn gezin. Ik heb die heftigheid zelf van dichtbij ervaren. Er wordt gezegd: het hoort erbij, hoge bomen vangen veel wind. Veel wind is niet erg, maar haat en bedreigingen wel. Dat doet wat met je ouders, met je kinderen, met je vrouw.”
   
   Heeft u zelf overwogen om die reden te stoppen?
   “We hebben het er thuis zeker over gehad. Het was loodzwaar, maar ik durf te zeggen: we zijn er als gezin sterker door geworden. Ik heb een vrouw die buitengewoon sterk is en ik ben diep onder de indruk van hoe onze kinderen er zich doorheen hebben geslagen. Maar het laat niemand koud. Je kent die dichtregel van Lucebert: ‘Alles van waarde is weerloos.’ Er zullen straks mensen niet naar voren stappen terwijl we juist in de Trêveszaal de beste mensen willen hebben.”
   
   www.parool.nl/cs-bb6fde0b
6. marique 15 juli 2023 15:00

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7463

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.866

   quote:

   marique schreef op 14 juli 2023 15:43:

   [...]
   Van der Plas dankt haar verkiezingswinst aan ontevreden kiezersvolk. In dit geval hoofdzakelijk boeren en sympathisanten daarvan. Heeft niets te maken met wel of geen misogynie. Overigens denk ik dat die verwerpelijke gedragshouding onder plattelandsvolk eerder normaal dan uitzonderlijk is.
   
   Verder toont het verleden dat ontevredenheidsstemmers bepaald niet partijtrouw zijn. Dus zeer de vraag of BBB bij de komende verkiezingen weer als winnaar uit de bus komt.
   
   NB
   Geen kwaad woord over Van der Plas. Zij komt helder uit haar woorden. Daarmee laat zij de meeste politici ver achter zich.
   

   Dat 'helder uit haar woorden komen' lijkt voor enkele forumbezoekers niet helder te zijn.
   Voor alle duidelijkheid: dat Van der plas voor iedere luisteraar of toehoorder begrijpelijk taal hanteert zal toch niemand ontkennen. Je hoeft niet te gissen naar wat zij nou eigenlijk bedoelt, zoals dat bij veel politici helaas wél het geval is. Maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik eens met de boodschap die Van der Plas uitdraagt. Verre van.
7. Beperktedijkbewaking 15 juli 2023 23:14

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Willempie3 schreef op 13 juli 2023 09:18:

   Kaag ook weg. D66 zal nu op 6 zetels uit gaan komen. Linkse kiezers zullen nu voor de GL-PvdA combinatie gaan.
   
   Als je overweegt om op de VVD onder Yesilgoz te stemmen bedenk dan wel even dat ze uit Amsterdam komt en is overgestapt van GroenLinks naar de VVD.....
   Verder heeft ze in dit toch vrij linkse kabinet gezeten. Vroeger stemde 80 procent van de mensen met Turkse wortels op de PvdA. In Amsterdam heeft de VVD jaren lang samengewerkt met PvdA, GroenLinks en D66.
   
   Denk dus goed na als je een rechtse regering wilt krijgen. Met de VVD zou je zomaar een soort Amsterdams stadsbestuur kunnen krijgen met premier Jesse Klaver of Frans Timmermans.
   

   Als jij nooit last hebt gehad van voortschrijdend inzicht pleit dat niet voor je.
8. pietje-2005 16 juli 2023 11:53

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2251

     Gegeven: 17752

   •    Aantal posts: 21.297

   Is die turkse nog turkse of heeft ze alleen de nederlandse nationaliteit ?
   Neem aan dat ze niet kiest bij turkse verkiezingen ?
9. objectief 16 juli 2023 13:37

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5216

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.074

   quote:

   pietje-2005 schreef op 16 juli 2023 11:53:

   Is die turkse nog turkse of heeft ze alleen de nederlandse nationaliteit ?
   Neem aan dat ze niet kiest bij turkse verkiezingen ?
   

   Je kunt dat zelf nalezen en/of aan haar vragen.
10. hirshi 16 juli 2023 14:57

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.573

    quote:

    marique schreef op 15 juli 2023 15:00:

    [...]
    
    Dat 'helder uit haar woorden komen' lijkt voor enkele forumbezoekers niet helder te zijn.
    Voor alle duidelijkheid: dat Van der plas voor iedere luisteraar of toehoorder begrijpelijk taal hanteert zal toch niemand ontkennen. Je hoeft niet te gissen naar wat zij nou eigenlijk bedoelt, zoals dat bij veel politici helaas wél het geval is. Maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik eens met de boodschap die Van der Plas uitdraagt. Verre van.
    

    Inderdaad een opluchting om te midden van alle omfloerst Haags jargon iemand te horen die onomwonden kan zeggen waar het op staat.
    Maar haar boodschap - even los van haar standpunten ten aanzien van de boeren - is totaal niet helder. Mogelijk wordt die wat duidelijker als er een verkiezingsprogramma van de partij verschijnt.
    
    Uit een peiling van Een Vandaag bleek dat slechts drie van de tien Nederlanders Van der Plas geschikt achtten als premier. Zelf gaf zij trouwens weinig enthousiasme te kennen om deze functie te gaan vervullen.
    
    Het electoraat zal daarom willen voorkomen dat BBB de grootste partij wordt bij de verkiezingen omdat de grootste partij in de regel de premier levert.
    Mijn verwachting is dan ook dat die partij qua aanhang over haar hoogtepunt heen is en in de peilingen fors zal gaan zakken.
12. Leefloon 16 juli 2023 16:41

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4772

      Gegeven: 17952

    •    Aantal posts: 11.050

    quote:

    marique schreef op 15 juli 2023 15:00:

    Voor alle duidelijkheid: dat Van der plas voor iedere luisteraar of toehoorder begrijpelijk taal hanteert zal toch niemand ontkennen. Je hoeft niet te gissen naar wat zij nou eigenlijk bedoelt, zoals dat bij veel politici helaas wél het geval is.

    Professionele communicatie maar ook eenvoudig populisme. Zo kan het voor stemvee zeer duidelijk, en vooral zeer herkenbaar zijn om als regering maar eens met Facebook o.i.d. te gaan werken. Lekker makkelijk, ook voor zo'n meeglurend buitenlands advertentiebedrijf en meekijkende buitenlandse veiligheidsdiensten. Het is wat het is, en laat ik het er maar bij houden dat ik blij ben dat de eveneens overschatte Omtzigt (populisme aan de moeilijke kant?) met zijn stemmen niet richting BBB is gegaan. Ook aan mij is het verhaal van Van der Plas niet besteed. Scoren met theoretisch mogelijke bezuinigingen bij de overheid, soit, maar het zou ook weleens kunnen dat er daarnaast meer geld van de Burger naar Boeren moet Bewegen. Zodat het uiteindelijk proteststemmers zijn, die doorlopend kun eigen ontevredenheid blijven organiseren. Ik verwacht een combinatie van links en rechts, met of zonder BBB, al dan niet door beïnvloeding van SBS6-publiek door volksmenner Derksen.
13. DeZwarteRidder 16 juli 2023 20:25

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24155

      Gegeven: 10548

    •    Aantal posts: 102.080

    EU sluit migratiedeal met Tunesië
    
    Door Alexander Bakker
    Updated 14 min geleden
    2 uur geleden
    in BINNENLAND
    
    Brussel/Tunis - De EU en Tunesië hebben een akkoord bereikt over een migratiedeal. In ruil voor meer economische samenwerking met de EU gaat het Noord-Afrikaanse land zich inzetten om illegale migratie naar Europa in te dammen.
    
    EU-kopstuk Von der Leyen, demissionair premier Rutte en de Italiaanse leider Meloni waren zondag voor de tweede keer in korte tijd bij de Tunesische president om de deal te beslechten.
    
    Met Tunesië zijn afspraken gemaakt over terugkeer van migranten die geen recht hebben op verblijf in de EU, aanpak van mensensmokkelaars en betere grensbewaking. Brussel trekt ruim 100 miljoen euro uit voor grensbewaking. Om te voorkomen dat Tunesische jongeren de levensgevaarlijke oversteek maken, wil de Europese Commissie meer legale migratie mogelijk maken. Het gaat om een programma waarbij de jonge Noord-Afrikanen kunnen studeren of werken in de EU. Lidstaten zijn niet verplicht om deel te nemen aan dit programma, in de Tweede Kamer was er eerder geen enthousiasme.
    
    Verder komt er een groot pakket om de financiën van Tunesië op orde te krijgen. Voorzitter Von der Leyen benadrukt dat het land wel eerst moet hervormen, ze noemde zondag geen bedragen. Tunesië werd tijdens het vorige bezoek 900 miljoen euro aan gunstige leningen in het vooruitzicht gesteld.
    
    Tunesië is een van de belangrijkste vertreklanden voor migranten die, met hulp van criminele mensensmokkelaars, naar Europa willen. Italië is een belangrijk aankomstland, Nederland is vervolgens binnen het Schengen-gebied een populaire bestemming.
    
    „Een ware mijlpaal en een veelbelovende start van een alomvattende overeenkomst”, noemt demissionair premier Rutte de overeenkomst. „Dit partnerschap draagt bij aan economische groei, banen en toekomstperspectieven voor de Tunesische economie, bijvoorbeeld op het gebied van de duurzame energietransitie”, zegt Rutte. Nederland wil later dit jaar een handelsmissie organiseren en in september bezoekt minister Schreinemacher (Buitenlandse Handel) het land.
    
    Maar het is geen geheim dat de Nederlandse inzet vooral op migratie is gericht. „Op het gebied van migratie behelst het afspraken over het doorbreken van het businessmodel van smokkelaars en mensenhandelaren, het versterken van het grensbeheer en het verbeteren van registratie en terugkeer”, zegt Rutte. „Essentieel om meer grip te krijgen op de strijd tegen irreguliere migratie.”
    
    Voor de Italiaanse premier Meloni smaakt de deal naar meer: „Dit moet worden gezien als een model voor een nieuwe relatie met buren in Noord-Afrika.” De regeringsleider organiseert binnenkort een internationale migratietop om met meer landen te spreken over het maken van vergelijkbare deals.
    
    Hulporganisaties zijn fel tegen de deal met Tunis, ze waarschuwen voor de belabberde mensenrechten. De Tunesische president Saied beschuldigde, in een persverklaring, de organisaties van ’nepnieuws’. „Ze verdraaien de feiten om het Tunesische volk in diskrediet te brengen.”
14. Beperktedijkbewaking 16 juli 2023 20:30

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Leefloon schreef op 16 juli 2023 16:41:

    [...]
    Professionele communicatie maar ook eenvoudig populisme. Zo kan het voor stemvee zeer duidelijk, en vooral zeer herkenbaar zijn om als regering maar eens met Facebook o.i.d. te gaan werken. Lekker makkelijk, ook voor zo'n meeglurend buitenlands advertentiebedrijf en meekijkende buitenlandse veiligheidsdiensten. Het is wat het is, en laat ik het er maar bij houden dat ik blij ben dat de eveneens overschatte Omtzigt (populisme aan de moeilijke kant?) met zijn stemmen niet richting BBB is gegaan. Ook aan mij is het verhaal van Van der Plas niet besteed. Scoren met theoretisch mogelijke bezuinigingen bij de overheid, soit, maar het zou ook weleens kunnen dat er daarnaast meer geld van de Burger naar Boeren moet Bewegen. Zodat het uiteindelijk proteststemmers zijn, die doorlopend kun eigen ontevredenheid blijven organiseren. Ik verwacht een combinatie van links en rechts, met of zonder BBB, al dan niet door beïnvloeding van SBS6-publiek door volksmenner Derksen.
    

    Ingewikkelde wartaal als altijd bij jou. Doe eens normaal.
    
    Wat je BBB ook kunt verwijten, niet dat ze geheimtaal spreken.
15. closer 17 juli 2023 16:59

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5735

      Gegeven: 6548

    •    Aantal posts: 9.090

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 16 juli 2023 20:30:

    Ingewikkelde wartaal als altijd bij jou. Doe eens normaal.
    
    Wat je BBB ook kunt verwijten, niet dat ze geheimtaal spreken.
    

    Vind jij het verhaal van Leefloon ingewikkeld? Ik kan het prima volgen, hoor.
    
    "Doe eens normaal."
    "Doe eens normaal? Doe zelf normaal!"
16. DeZwarteRidder 17 juli 2023 17:18

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24155

      Gegeven: 10548

    •    Aantal posts: 102.080

    quote:

    closer schreef op 17 juli 2023 16:59:

    [...]
    Vind jij het verhaal van Leefloon ingewikkeld? Ik kan het prima volgen, hoor.
    
    "Doe eens normaal."
    "Doe eens normaal? Doe zelf normaal!"
    

    Ik ben het geheel met BDB eens: de teksten van Leefloon zijn meestal een onsamenhangende brei van woorden zonder kop of staart.
17. Kaviaar 17 juli 2023 17:38

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5392

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.074

    www.nu.nl/tweede-kamerverkiezingen-20...
    
    Kijk Klavert eens. Zo blij als een kind !
    
    GL wil nog veel verder gaan dan D66 qua klimaat.
    GL jaagt alle grote bedrijven het land uit. Niet slim.
18. Leefloon 17 juli 2023 17:57

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4772

      Gegeven: 17952

    •    Aantal posts: 11.050

    quote:

    Kaviaar schreef op 17 juli 2023 17:38:

    Kijk Klavert eens. Zo blij als een kind !

    Vanwege anti-versplintering hoop ik dat het ze brengt wat ze ervan verwachten, met het risico dat je iets krijgt dat buiten leden té weinig kiezers willen. Groen sLinks-stemmers krijgen de mildere PtdA erbij, en PtdA-stemmers het radicalere Groen sLinks. De SijlijnPartij zou bijvoorbeeld kunnen gaan mikken op de radicalen, en Nee66 en GU op de mildere kiezers. Een gedurfde stap van het blije kind.
19. closer 17 juli 2023 19:19

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5735

      Gegeven: 6548

    •    Aantal posts: 9.090

    quote:

    Leefloon schreef op 17 juli 2023 17:57:

    Vanwege anti-versplintering hoop ik dat het ze brengt wat ze ervan verwachten, met het risico dat je iets krijgt dat buiten leden té weinig kiezers willen. Groen sLinks-stemmers krijgen de mildere PtdA erbij, en PtdA-stemmers het radicalere Groen sLinks. De SijlijnPartij zou bijvoorbeeld kunnen gaan mikken op de radicalen, en Nee66 en GU op de mildere kiezers. Een gedurfde stap van het blije kind.
    

    En na jouw vorige bijdrage schrijf je deze bagger om DZR gelijk te geven?
20. JP Samosa 17 juli 2023 19:39

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4116

      Gegeven: 4168

    •    Aantal posts: 9.322

    PvdA en GL één lijst. Waarom eigenlijk niet meteen d66 erbij gedaan? GL en D66 is toch ongeveer hetzelfde?
    Maar, okay, ze moeten ergens beginnen.
    Voor de Arbeiders rest er nu nog 1partij en dat is de SP
    Als lijsttrekker worden genoemd .
    Klimaatpaus frans Timmerman ( advies; scheer die baard af)
    Wethouder (uit alweer Amsterdam) Marjolein Moorman (advies, ga ns naar de kapper)
    
    Kweet niet hoor, maar de linkse wolk bubbel kan me , als zwevende kiezer,maar niet boeien
    Vooralsnog zie ik meer in Yesilgöz
21. Succes 17 juli 2023 20:07

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3563

      Gegeven: 2980

    •    Aantal posts: 6.582

    Bij1 = Uit1.
    
    ---------
    
    NOS Teletekst 115
    
    Bij1 Amsterdam uit elkaar gevallen
    
    De twee gemeenteraadsleden van Bij1
    in Amsterdam splitsen zich af,waardoor
    de partij uit de raad in de hoofdstad
    verdwijnt.Jazie Veldhuyzen en Nilab
    Ahmadi gaan in een nieuwe fractie door.
    
    Ze noemen Bij1 in NRC een "toxische,
    structureel onveilige omgeving",vol
    wantrouwen,machtsmisbruik met een
    "gebrek aan transparantie en interne
    democratie".Het derde Bij1-raadslid in
    Amsterdam splitste zich vorig jaar af.
    
    Het landelijke partijbestuur wil niet
    in de media op het bericht reageren.Bij
    Bij1 is er al langer gedoe.Vorig jaar
    vertrok voorzitter Jursica Mills.Ze zei
    dat de partij vol was van "toxiciteit".