Vopak 2022

1. Speurneus 26 september 2022 14:09

   auteur info

   • Speurneus

     Lid sinds: 20 mei 2014

     Laatste bezoek: 02 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 1.395

   Ik ben benieuwd wanneer deze continue daling gaat stoppen. Schaaij adviseerde vorige maand Vopak krachtig toen het nog op € 23 stond .....
   
2. Tordan 26 september 2022 14:17

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2198

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.597

   quote:

   N audio schreef op 26 september 2022 14:08:

   Mee eens Tordan. Niet enkel het gilde is verantwoordelijk. Het sentiment is ook gewoon slecht. Dat in combinatie met een zeer rustige handel levert dit plaatje op. Is er iets wat wij niet weten? Vast wel. Daarom zoek ik houvast bij dingen welke ik checken kan. Zoals dus bijvoorbeeld grondstofprijzen voor bijvoorbeeld olie en gas.
   

   Ik vraag me ook af wat Vopak gaat doen als er echt paniek uitbreekt op de beurs? Dit zijn alleen nog maar gestage dalingen.
   Als die paniek uitbreekt wordt er helemaal nergens meer naar gekeken en het kind met het badwater weggegooid. Waar staan we dan?? Ik ga pas laag 17 weer eens kijken of ik wat bijkoop, eerder niet!
3. N audio 26 september 2022 14:18

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1836

     Gegeven: 11303

   •    Aantal posts: 4.094

   quote:

   MFCons schreef op 26 september 2022 14:08:

   Tja... €18 = 2006
   Volgende halte de €13 uit 1998(!)
   
   lol.
   

   De beurs is de enige plek waar tijdreizen mogelijk is.
   LL had zo'n leuk overzichtstaatje gemaakt, misschien ook weer eentje voor de herhaalstand?
4. €URO-Trader 26 september 2022 15:22

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2780

     Gegeven: 10641

   •    Aantal posts: 7.809

   quote:

   Speurneus schreef op 26 september 2022 14:09:

   Ik ben benieuwd wanneer deze continue daling gaat stoppen. Schaaij adviseerde vorige maand Vopak krachtig toen het nog op € 23 stond .....
   
   

   in de regel betekend dat op -25% maximaal inslaan.
5. [verwijderd] 26 september 2022 15:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben bang dat VOPAK over een maand te koop is voor 16 eurie, het gaat wel hard omlaag de laatste tijd. De grafiek biedt totaal geen hoop op enige steun. Onvoorstelbaar, zo'n mooi bedrijf wordt compleet afgemaakt. De vraag is natuurlijk ook of het dividend houdbaar is.
6. Bart Meerdink 26 september 2022 15:35

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2230

     Gegeven: 1083

   •    Aantal posts: 6.896

   quote:

   Tweede Hans schreef op 26 september 2022 15:28:

   Ik ben bang dat VOPAK over een maand te koop is voor 16 eurie, het gaat wel hard omlaag de laatste tijd. De grafiek biedt totaal geen hoop op enige steun. Onvoorstelbaar, zo'n mooi bedrijf wordt compleet afgemaakt. De vraag is natuurlijk ook of het dividend houdbaar is.
   

   Neem 50% van de geschatte winst 2022 (geschoond voor de grote eenmalige afschrijvingen) en je hebt een redelijke schatting van het dividend.
   
   Dat dividend gaan ze dus verlagen als ze verstandig zijn. Prioriteit moet liggen bij het terugbrengen van de schuld lijkt me.
   
   Op de huidige koers is €1,25 ook een beetje overdreven veel.
7. €URO-Trader 26 september 2022 15:35

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2780

     Gegeven: 10641

   •    Aantal posts: 7.809

   De Coronacijfers blijken weer op te lopen. Kan wellicht positief uitpakken voor Vopak.
8. [verwijderd] 26 september 2022 15:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   €URO-Trader schreef op 26 september 2022 15:35:

   De Coronacijfers blijken weer op te lopen. Kan wellicht positief uitpakken voor Vopak.
   

   Doen mensen nog serieus iets met corona-gevaar of cijfers?
9. Bas2012 26 september 2022 16:03

   auteur info

   • Bas2012

     Lid sinds: 16 jul 2012

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 631

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 546

   Het sentiment op dit forum wordt iig met de dag slechter, zit even met verbazing diagonaal er doorheen te lezen. Zegt uiteraard niks maar doet me weer denken aan Shell begin 2020, men viel over elkaar heen om aan te geven of en hoe het ooit beter ging worden. Daarnaast de posters die maar bleven herhalen dat Shell moest vrezen voor haar voortbestaan en olie binnen 10 jaar historie zou zijn. Ik zal zeker niet zeggen dat Vopak een dergelijke scenario is / comeback gaat maken maar krijg er steeds meer vertrouwen als ik het allemaal zo lees.
10. Saibee 26 september 2022 16:13

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 845

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 3.897

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 26 september 2022 15:35:

    [...]
    Neem 50% van de geschatte winst 2022 (geschoond voor de grote eenmalige afschrijvingen) en je hebt een redelijke schatting van het dividend.
    
    Dat dividend gaan ze dus verlagen als ze verstandig zijn. Prioriteit moet liggen bij het terugbrengen van de schuld lijkt me.
    
    Op de huidige koers is €1,25 ook een beetje overdreven veel.
    

    Eens dat de schuld omlaag moet maar met alleen het verlagen van het dividend kom je niet ver.
    
    De schuld bij de publicatie van de H2 2022 cijfers was ruim 3 miljard euro.
    Vopak heeft 125.4 miljoen aandelen uitstaan; met een dividend verlaging van €1.25 naar €1.00 bespaar je 25 miljoen euro; dat zet geen zoden aan de dijk.
12. [verwijderd] 26 september 2022 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Saibee schreef op 26 september 2022 16:13:

    [...]
    Eens dat de schuld omlaag moet maar met alleen het verlagen van het dividend kom je niet ver.
    
    De schuld bij de publicatie van de H2 2022 cijfers was ruim 3 miljard euro.
    Vopak heeft 125.4 miljoen aandelen uitstaan; met een dividend verlaging van €1.25 naar €1.00 bespaar je 25 miljoen euro; dat zet geen zoden aan de dijk.
    

    Wereldhave besloot dat de schuld te hoog was en ging activa verkopen. Kijk hoe dat afliep.
    
    ECP besloot in Coronatijd het dividend te doen in Aandelen. Dat werkt wel.
    
    Al met al is paniekvoetbal door assets van de hand te doen tegen te lagen prijzen erg onverstandig. De Infra assets gaan in waarde stijgen als gevolg van inflatie. Dat is waarde beleggen. Ondertussen zit je lekker met je dividend.
13. Neunelf4S 26 september 2022 16:26

    auteur info

    • Neunelf4S

      Lid sinds: 01 sep 2022

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 1.103

    quote:

    Bas2012 schreef op 26 september 2022 16:03:

    Het sentiment op dit forum wordt iig met de dag slechter, zit even met verbazing diagonaal er doorheen te lezen. Zegt uiteraard niks maar doet me weer denken aan Shell begin 2020, men viel over elkaar heen om aan te geven of en hoe het ooit beter ging worden. Daarnaast de posters die maar bleven herhalen dat Shell moest vrezen voor haar voortbestaan en olie binnen 10 jaar historie zou zijn. Ik zal zeker niet zeggen dat Vopak een dergelijke scenario is / comeback gaat maken maar krijg er steeds meer vertrouwen als ik het allemaal zo lees.
    

    Ze luisteren! ;-)
14. Saibee 26 september 2022 16:29

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 845

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 3.897

    quote:

    MFCons schreef op 26 september 2022 16:18:

    [...]
    
    Wereldhave besloot dat de schuld te hoog was en ging activa verkopen. Kijk hoe dat afliep.
    
    ECP besloot in Coronatijd het dividend te doen in Aandelen. Dat werkt wel.
    
    Al met al is paniekvoetbal door assets van de hand te doen tegen te lagen prijzen erg onverstandig. De Infra assets gaan in waarde stijgen als gevolg van inflatie. Dat is waarde beleggen. Ondertussen zit je lekker met je dividend.
    

    Ik snap jouw redenatie; de assets op dumpprijzen weg doen is een slecht idee; geen idee of Vopak redelijke prijzen voor haar assets kan krijgen.
    Misschien ben ik wel te somber en speel nu ook paniekvoetbal; heb een redelijk grote positie in Vopak (6% van de porto) en zie dat bijna dagelijks in waarde dalen.
    
    Wat ik wilde zeggen is dat met het inhouden van het dividend dan wel dividend in aandelen de schuld maar heel langzaam minder wordt.
15. N audio 26 september 2022 16:32

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1836

      Gegeven: 11303

    •    Aantal posts: 4.094

    quote:

    Bas2012 schreef op 26 september 2022 16:03:

    Het sentiment op dit forum wordt iig met de dag slechter, zit even met verbazing diagonaal er doorheen te lezen. Zegt uiteraard niks maar doet me weer denken aan Shell begin 2020, men viel over elkaar heen om aan te geven of en hoe het ooit beter ging worden. Daarnaast de posters die maar bleven herhalen dat Shell moest vrezen voor haar voortbestaan en olie binnen 10 jaar historie zou zijn. Ik zal zeker niet zeggen dat Vopak een dergelijke scenario is / comeback gaat maken maar krijg er steeds meer vertrouwen als ik het allemaal zo lees.
    

    Goede post. Maar even wat anders: hoe kijk je tegen de olieprijs ontwikkeling aan Bas? We zijn inmiddels aardig afgekomen van 120 Dollar, naar iets van 84 nu op dit moment. Ik zie dit als een gunstige ontwikkeling voor Vopak.
16. Bart Meerdink 26 september 2022 16:54

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2230

      Gegeven: 1083

    •    Aantal posts: 6.896

    quote:

    Saibee schreef op 26 september 2022 16:13:

    [...]
    Eens dat de schuld omlaag moet maar met alleen het verlagen van het dividend kom je niet ver.
    
    De schuld bij de publicatie van de H2 2022 cijfers was ruim 3 miljard euro.
    Vopak heeft 125.4 miljoen aandelen uitstaan; met een dividend verlaging van €1.25 naar €1.00 bespaar je 25 miljoen euro; dat zet geen zoden aan de dijk.
    

    Ze zullen toch wat moeten met die hoge schuld. Risico van stijgende rente kunnen ze niet negeren.
    
    Total net debt : EBITDA is 3,06 (2022 H1) en dat ligt onhandig dicht bij de 3,75 van de convenanten.
    
    De inflatie is voor Vopak gunstig, dat vermindert de reële waarde van de schuld. Als ze tenminste de winst kunnen laten stijgen met de inflatie mee.
    
    Maar leningen doorrollen zal met de stijgende rente en de verslechterende omstandigheden bepaald onaangenaam zijn ben ik bang.
17. LL 26 september 2022 16:59

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4636

      Gegeven: 2612

    •    Aantal posts: 7.321

    quote:

    N audio schreef op 26 september 2022 14:18:

    [...]
    
    De beurs is de enige plek waar tijdreizen mogelijk is.
    LL had zo'n leuk overzichtstaatje gemaakt, misschien ook weer eentje voor de herhaalstand?
    

    U vraagt wij draaien :) Iets gedateerd uiteraard (FY 2021 cijfers)

    Bijlage:
18. Neunelf4S 26 september 2022 17:04

    auteur info

    • Neunelf4S

      Lid sinds: 01 sep 2022

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 1.103

    Ik geloof ook in VPK, maar schuld maakt mij ook huiverig.
    
    HAL heeft veel geld. Zou er zich een scenario kunnen ontvouwen, dat VPK in de problemen komt en dat HAL zich ontpopt als redder?
    
    Lees: HAL neemt VPK over voor weinig.
19. Branco P 26 september 2022 17:33

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Neunelf4S schreef op 26 september 2022 17:04:

    Ik geloof ook in VPK, maar schuld maakt mij ook huiverig.
    
    HAL heeft veel geld. Zou er zich een scenario kunnen ontvouwen, dat VPK in de problemen komt en dat HAL zich ontpopt als redder?
    
    Lees: HAL neemt VPK over voor weinig.
    

    Aan dat scenario heb ik nou nog nooit gedacht! ;-)
20. Saibee 26 september 2022 17:36

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 845

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 3.897

    quote:

    Neunelf4S schreef op 26 september 2022 17:04:

    Ik geloof ook in VPK, maar schuld maakt mij ook huiverig.
    
    HAL heeft veel geld. Zou er zich een scenario kunnen ontvouwen, dat VPK in de problemen komt en dat HAL zich ontpopt als redder?
    
    Lees: HAL neemt VPK over voor weinig.
    

    Ja, in dat geval zal HAL Vopak wel redden maar voor de bestaande aandeelhouders blijft mogelijk niet veel over.
    
    Ik denk dat Vopak dan met een convertible of claimemissie gegarandeerd door HAL geld zal ophalen maar de voorwaarden zullen zodanig zijn dat je als bestaande aandeelhouder wel mee moet doen anders verwatert je bezit en mogelijk wordt het een convertible waaraan alleen bepaalde grootaandeelhouders mee kunnen doen (zeg maar de constructie waarmee Arcelor in mei 2020 geld ophaalde); van dat soort scenario's wordt je niet vrolijk.
21. FlatEarthBeliever 26 september 2022 17:49

    auteur info

    • FlatEarthBeliever

      Lid sinds: 15 jan 2021

      Laatste bezoek: 16 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 99

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 119

    Kan Vopak niet ook gewoon het dividend gedeeltelijk verlagen, met 25 cent of zo. Elke 25 cent verlaging bespaart 31 miljoen euro. En die 31 miljoen kunnen ze dan stoppen in een aandeleninkoop programma? Is toch 1% van de beurswaarde. En je kunt beter aandelen inkopen op een lage koers dan op een hoge koers.
    
    En ik vond het wel een grappig grafiekje van Vopak sinds 2020... Gewoon in een rechte lijn naar beneden.

    Bijlage: