Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Franse aandelen Terug naar discussie overzicht

Atos

1.192 Posts
Pagina: «« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 60 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 biobert 9 december 2024 13:21
    De Atos aandelen die er morgen in de notering bijkomen, tegen welke koers hebben institutionele beleggers die verkregen via omwisseling tegen schulden?
  2. forum rang 7 Thorgall 9 december 2024 17:02
    Ik ga ervan uit dat ik mijn zeer bescheiden bedrag kwijt ben, maar zojuist 500.000 stuks gekocht. De allereerste keer in een pennystock voor mij.
  3. Braindrain 9 december 2024 18:17
    quote:

    Trader Stef schreef op 9 december 2024 08:23:

    [...]

    Zekers.
    Dit jaar juni/juli wat ongelukkig avontuur met Atos ondergaan.
    Ben het afgelopen maanden blijven volgen en het is een weinig verheffend verhaal.
    Wel van plan straks 40 mln stukjes op te pikken tegen gemiddeld € 0,0025 (indien ze gaan).

    De grote hoeveelheid warrants baart nog enige zorgen en morgen komen de aandelen vrij uit de emissie.
    Koersreactie voor beide is bij Atos onvoorspelbaar. Dus vandaag maar kopen.

    Scenario is uiteraard gericht op herstel maar daar zijn nog niet al te veel tekenen voor.
    Uiteindelijk faillissement is niet uitgesloten maar ze hebben nu op kosten van de obligatie- en aandeelhouders de zaak in de lucht gehouden. Bijna de moeder der verwateringen.

    Zit toch te denken aan een 1:100 reverse split binnen een jaar en daarna op weg naar een koers van € 1.
    Puur voor de symboliek.
    Bij € 1 koers is de marktwaarde (afgezien van uitoefening warrants) dan ruim € 630 mln.
    Gok tegen die tijd op een Ebit van € 100 mln. Daarmee is een waardering van € 630 mln niet overdreven.

    Nogmaals, omgekeerd, als je geen operationele marge van slechts 1% kan halen sluit ik het boek weer en zit er in Atos klaarblijkelijk geen enkele (operationele) veerkracht.
    Komt eerst een reverse split 1:2500 uitgaande van 0,0037 of de dan geldende koers,
    dan komt het aandeel op een respectabele 9,25 uit.
    Voor de split kan het wat dalen of stijgen, na de split zal het wat dalen en dan pakt het de draad weer op...........
  4. forum rang 6 Trader Stef 9 december 2024 18:32
    quote:

    Braindrain schreef op 9 december 2024 18:17:

    [...]

    Komt eerst een reverse split 1:2500 uitgaande van 0,0037 of de dan geldende koers,
    dan komt het aandeel op een respectabele 9,25 uit.
    Voor de split kan het wat dalen of stijgen, na de split zal het wat dalen en dan pakt het de draad weer op...........
    Kan ook!
    Belangrijk dat er in 2025 een fatsoenlijk resultaat wordt neergezet.
    Dat vergeten we op het moment met alle financiële hokuspokus.
    Met name een positieve kasstroom zou helpen.

    Morgen is nog een richtinggevend dagje voor de koers.
    Het omgezette schuldpapier is bij de huidige koers 144 mln waard.
    Dumpen kan en mag maar of het slim is?
  5. forum rang 4 biobert 9 december 2024 19:15
    quote:

    biobert schreef op 9 december 2024 13:21:

    De Atos aandelen die er morgen in de notering bijkomen, tegen welke koers hebben institutionele beleggers die verkregen via omwisseling van schulden?
  6. forum rang 7 Ron Kerstens 9 december 2024 19:28
    @biobert

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 17 november 2024 13:25:

    De schuldeisers zetten 3 miljard schuld om in ca 180 miljard aandelen, de nieuwe aandeelhouders brengen 233 mln nieuw geld in en krijgen daarmee 63 miljard aandelen. Je zou dus kunnen betogen dat die 3 mlrd schuld is ingebracht tegen 25% en dat de nieuwe aandeelhouders er prima uitspringen met hun verkregen 25% belang. Maar mochten die schuldeisers genoegen nemen met 12,5% dan is de aandelenkoers gehalveerd.
  7. forum rang 4 biobert 9 december 2024 22:34
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 9 december 2024 19:28:

    @biobert

    [...]
    Maar met welke koers hebben de schuldeisers genoegen genomen?
    Ik zit er nu met 1 mln aandelen in voor 0,0028.
  8. Braindrain 10 december 2024 00:09
    Bio, nog geen 3 rooitjes voor een miljoen stukkies.
    Die worden echt geen dubbeltje…..let op bij de reverse split aankondiging kunnen ze gelijk blijven maar na de reverse split zakken negen van de tien fondsen in koers.
    In tegenstelling van een split.
    Beetje psychologies ……ze lijken duur……
  9. forum rang 8 Leefloon 10 december 2024 07:14
    quote:

    Trader Stef schreef op 9 december 2024 10:02:

    Ook vandaag nog staat het aantal uitstaande aandelen nog ''gewoon'' op 112 mln (Atos website)
    Per vandaag het mild hallucinante aantal van 63.175.046.985 konijnen.
  10. forum rang 8 Leefloon 10 december 2024 07:43
    quote:

    Braindrain schreef op 10 december 2024 00:09:

    Beetje psychologies ……ze lijken duur……
    Een koersdaling na een reverse split heeft daar weinig mee te maken. De kunstmatige vraag door handelende centicentenneukers valt bijvoorbeeld weg, een meest minimale koersstijging is ook geen meerdere procenten meer, en de koers kan de werkelijke waarde gewoonlijk beter benaderen.

    De meest "populaire" cryptomeuk is duur, en kan nog steeds gekocht worden "omdat het stijgt". Hoge prijzen vormen daar niet of nauwelijks een beletsel, want dan zitten fracties niet in de koers maar in een aantal.

    Er zijn meerdere oorzaken voor koersdalingen na (en door) reverse splits, waaronder dat kleinere procentuele koersuitslagen veel tegen de stroom in roeiende hobbyhandelaars wegjagen. Dan is de minieme koersstijging van € 0,0001 opeens niet meer voldoende om er iets aan te kunnen verdienen.

    Inderdaad wel een "beetje" psychologie, de hogere drempel van opeens € 5 per eigenlijk waardeloos aandeel moeten neerleggen. Zie ook de opeens gestegen belangstelling voor het onderwerp Atos hier, door een lagere koers dan andere handelswaar. Alleen al het wegvallen van deze kunstmatige vraag, wie mee wil spelen moet eerst koers opdrijvend kopen, zorgt ervoor dat een extreme overwaardering snel kan verdampen, gemiddeld gesproken.
  11. forum rang 6 Trader Stef 10 december 2024 07:45
    quote:

    Leefloon schreef op 10 december 2024 07:14:

    [...]
    Per vandaag het mild hallucinante aantal van 63.175.046.985 konijnen.
    Tja, gisteren was de beurswaarde € 320.000 op Euronext.
    0,0027x112 mln.
    Prutsers!
    Moet ruim € 170 mln zijn.
    Net gecorrigeerd zag ik.
  12. forum rang 6 Trader Stef 10 december 2024 07:54
    Tijd om weer de focus op operationele activiteiten te leggen.
    Vooralsnog is de waardering voor Atos minder als één maal EBIT.
    Vooralsnog conservatief gewaardeerd.
  13. forum rang 6 Trader Stef 10 december 2024 08:25
    quote:

    Leefloon schreef op 10 december 2024 07:43:

    [...]

    Zie ook de opeens gestegen belangstelling voor het onderwerp Atos hier, door een lagere koers dan andere handelswaar.
    Ja, natuurlijk trekt het avontuur Atos beleggers.
    Echter, om andere redenen dan jij suggereert. De split discussie is als het weer.
    Ik volg Atos, en dit forum, al een tijdje. Ik heb niet aan de discussie meegedaan omdat (helaas) alles op de financiële redding was gericht. Dit kost een vermogen, ik kom uit die wereld.

    Nu het stof wat opgetrokken lijkt terug naar bedrijfsvoering.
    Voor 2025 hoop ik dat Atos qua omzet op € 9,5 miljard mikt.
    Minimaal 2% operationele marge zou € 190 mln EBIT betekenen.
    De gemiddelde waardering in de branche waarin Atos opereert is 14.
    Waardering Atos 7 (halvering waardering tov de markt) maal Ebit is € 1,3 miljard. In dit scenario zou einde 2025 er een mogelijkheid zijn dat de koers een zevenvoud is van de huidige. Toevallig is momenteel de marktwaarde bijna 1 maal EBIT
    Moeilijker maak ik het niet voor mezelf.
    Worden er (weer) kapitale blunders gemaakt hebben we een ander verhaal.
    Vooralsnog koopt de toekomstige topman voor € 9 mln aandelen voor € 0,0037 per stuk.
  14. forum rang 8 Leefloon 10 december 2024 08:59
    quote:

    Trader Stef schreef op 10 december 2024 08:25:

    Ja, natuurlijk trekt het avontuur Atos beleggers.
    Echter, om andere redenen dan jij suggereert. De split discussie is als het weer.
    Ik volg Atos, en dit forum, al een tijdje. Ik heb niet aan de discussie meegedaan omdat (helaas) alles op de financiële redding was gericht.
    Ik suggereer niets, en in tegenstelling tot jou ging ik niet alleen van jou uit. Het is een algemene observatie dat de forumactiviteit (en het aantal meldingen van een koop) is toegenomen, opgeleefd, inclusief jouw niet per se op centicenten gerichte bijdragen. Maar ook lurkers zijn dus opgeleefd, blijkens je eigen verklaring. Er komen nou eenmaal mensen af op volatiele, lage koersen. En dat is niet eens het best te zien via een forum, maar o.a. aan de beursomzet en eerdere onzinkoersen. "Beleggers" zou ik dat niet willen noemen als brede groep. Wat dat betreft ben jezelf waarschijnlijk al een positieve, beleggende uitzondering. Het zou inderdaad kunnen dat een enkeling buiten mijn algemene beschrijving viel, maar laat dat dan een de regel bevestigende uitzondering zijn. Bij Euronext Parijs zijn vele centicentennoteringen sowieso al bovenmatig populair, hoe leeg en duur zo'n huls soms ook moge zijn. Daar komt een bepaald publiek op af, met een koersjeopdrijvend effect. Totdat de reverse split een effectief rattengif blijkt.

    Tot zover algemene effecten rond een reverse split; terug naar de wellicht geredde centicentennotering Atos...
  15. forum rang 6 Trader Stef 10 december 2024 09:08
    quote:

    Leefloon schreef op 10 december 2024 08:59:

    [...]

    Tot zover algemene effecten rond een reverse split; terug naar de wellicht geredde centicentennotering Atos...
    Zucht ...... hoe nietszeggend!
    Enfin, wellicht ben je onderwijzer en vertel je graag verhaaltjes en/of ..... ben je ietwat gefrustreerd.
    Ik laat het hierbij en wens je alle succes.
1.192 Posts
Pagina: «« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 60 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.951
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.807
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.782
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.007
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.250
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.048
Alfen 16 25.107
Allfunds Group 4 1.514
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.638
AMG 971 134.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.031
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.895
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.564
ASML 1.766 109.562
ASR Nederland 21 4.506
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.735
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.439