ASML 2023

1. *voetnoot 7 januari 2023 21:52

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6219

     Gegeven: 13374

   •    Aantal posts: 10.187

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 7 januari 2023 20:03:

   [...]
   Ja ja , toch verwacht ik met meer dan nu nog verwachte oplopende rentes een schuldencrisis die op de loer ligt . Rekeningen moeten nu eenmaal binnen een bepaalde tijd betaald zijn , anders worden de rapen flink gaar . Ook de belastingdiensten gaan binnenkort nog een hoop achtrerstallige rekeningen innen die opgebouwd waren tijdens de coronacrisis. Veel pijn is gewoon vooruitgeschoven ! Toch komt er een moment dat er afgerekend moet worden de komende tijd, zeker als men beseft dat rentes toch meer blijven oplopen dan gedacht. Bovendien bij stevige personeelstekorten overal is de economie nu al oververhit , dus denk dat de FED/ECB de economie de komende tijd doelbewust flink gaan afkoelen zodat er weer meer personeel beschikbaar gaat komen . Zelfs bedrijven als ASML krijgen nog te maken met chronische personeelstekorten in kwalitatief voldoende geschikt personeel. . Kunt wel willen uitbreiden en meer winst daarop willen maken , maar zonder voldoende geschikt personeel komt er in de verwachte groei toch een vette kink in de kabel.
   

   Dan bij twijfel een gedeelte portefeuille in een ETF Semiconductors. Dan spreidt je in deze sector over diverse bedrijven in diverse landen.
2. *voetnoot 7 januari 2023 21:53

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6219

     Gegeven: 13374

   •    Aantal posts: 10.187

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 7 januari 2023 20:03:

   [...]
   Ja ja , toch verwacht ik met meer dan nu nog verwachte oplopende rentes een schuldencrisis die op de loer ligt . Rekeningen moeten nu eenmaal binnen een bepaalde tijd betaald zijn , anders worden de rapen flink gaar . Ook de belastingdiensten gaan binnenkort nog een hoop achtrerstallige rekeningen innen die opgebouwd waren tijdens de coronacrisis. Veel pijn is gewoon vooruitgeschoven ! Toch komt er een moment dat er afgerekend moet worden de komende tijd, zeker als men beseft dat rentes toch meer blijven oplopen dan gedacht. Bovendien bij stevige personeelstekorten overal is de economie nu al oververhit , dus denk dat de FED/ECB de economie de komende tijd doelbewust flink gaan afkoelen zodat er weer meer personeel beschikbaar gaat komen . Zelfs bedrijven als ASML krijgen nog te maken met chronische personeelstekorten in kwalitatief voldoende geschikt personeel. . Kunt wel willen uitbreiden en meer winst daarop willen maken , maar zonder voldoende geschikt personeel komt er in de verwachte groei toch een vette kink in de kabel.
   

   Dan bij twijfel een gedeelte portefeuille in een ETF Semiconductors. Dan spreid je in deze sector over diverse bedrijven in diverse landen.
3. Skywatcher 7 januari 2023 22:24

   auteur info

   • Skywatcher

     Lid sinds: 22 sep 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1408

     Gegeven: 5380

   •    Aantal posts: 1.387

   quote:

   *voetnoot schreef op 7 januari 2023 21:53:

   [...]
   Dan bij twijfel een gedeelte portefeuille in een ETF Semiconductors. Dan spreid je in deze sector over diverse bedrijven in diverse landen.
   

   Misschien wel slim omdat ook niet elk land in een recessie komt. Welke zou u aanraden?
4. beleggertje2020 8 januari 2023 10:14

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2518

     Gegeven: 10360

   •    Aantal posts: 9.888

   quote:

   *voetnoot schreef op 7 januari 2023 21:53:

   [...]
   Dan bij twijfel een gedeelte portefeuille in een ETF Semiconductors. Dan spreid je in deze sector over diverse bedrijven in diverse landen.
   

   Tja als men hoe dan ook toch belegd wil blijven in semiconductors lijkt me dat wel een heel stuk veiliger dan bijv alleen in ASML te blijven zitten, simpelweg omdat de KW-verhouding van ASML domweg nog steeds (ondanks de flinke dalingen vanaf ca 750 euro ) echt veels te hoog is . Als rentes dadelijk nog verder op gaan lopen dan nu nog gedacht ( juist dat moet m.i gebeuren, domweg wegens personeelstekorten bijna overal ) zullen de KW-verwachtingen van bedrijven nog flink naar beneden bijgesteld gaan worden. Maar eerlijk is eerlijk , ik denk ook wel dat bedrijven die nu al onder een KW-verwachting van pakweg 10 zitten, na een crash ook nog es de meeste kans hebben om dan weer te stijgen. We zullen zien dit jaar 2023 !
5. *voetnoot 8 januari 2023 10:42

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6219

     Gegeven: 13374

   •    Aantal posts: 10.187

   quote:

   Skywatcher schreef op 7 januari 2023 22:24:

   [...]
   Misschien wel slim omdat ook niet elk land in een recessie komt. Welke zou u aanraden?
   

   - IShares Semiconductors, zitten naast chippers ook nieuwe industrie in, accu’s, zonnepanelen… zeer breed en is afgelopen jaar 30% afgestraft.
   - vanEck Semicontuctors, breed gespreid in chippers en iets minder afgestraft afgelopen jaar en daardoor ook iets stabieler in mijn ogen.
6. Value-eter 8 januari 2023 11:10

   auteur info

   • Value-eter

     Lid sinds: 24 dec 2022

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 250

   Welke Ishares Seniconductor ETF bedoel je. Zie er zo snel 2.
   
   Ishares Semiconductors ETF
   Ishares MSCI Global Semiconductors UCITS ETF
   
   De bovenste bevat alleen US companies zie ik. Voor spreiding zal Global dan meest logische zijn. Valt mij wel op dat de fondsomvang van de global nog relatief beperkt is met USD 285 mio 't.o.v. 6 miljard usd voor de Seniconductor ETF met alleen USA posities.
7. *voetnoot 8 januari 2023 11:49

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6219

     Gegeven: 13374

   •    Aantal posts: 10.187

   quote:

   Value-eter schreef op 8 januari 2023 11:10:

   Welke Ishares Seniconductor ETF bedoel je. Zie er zo snel 2.
   
   Ishares Semiconductors ETF
   Ishares MSCI Global Semiconductors UCITS ETF
   
   De bovenste bevat alleen US companies zie ik. Voor spreiding zal Global dan meest logische zijn. Valt mij wel op dat de fondsomvang van de global nog relatief beperkt is met USD 285 mio 't.o.v. 6 miljard usd voor de Seniconductor ETF met alleen USA posities.
   

   Deze:
   Ishares MSCI Global Semiconductors UCITS ETF
8. *voetnoot 8 januari 2023 11:51

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6219

     Gegeven: 13374

   •    Aantal posts: 10.187

   quote:

   *voetnoot schreef op 8 januari 2023 10:42:

   [...]
   - IShares Semiconductors, zitten naast chippers ook nieuwe industrie in, accu’s, zonnepanelen… zeer breed en is afgelopen jaar 30% afgestraft.
   - vanEck Semicontuctors, breed gespreid in chippers en iets minder afgestraft afgelopen jaar en daardoor ook iets stabieler in mijn ogen.
   

   Bij de eerste kans op snel opwaarts potentieel als de markt aantrekt.
   Bij de tweede minder kans op verlies als het de komende tijd toch blijft aankwakkelen omdat deze iets minder volatiel is.
9. *voetnoot 8 januari 2023 11:58

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6219

     Gegeven: 13374

   •    Aantal posts: 10.187

   quote:

   Value-eter schreef op 8 januari 2023 11:10:

   Welke Ishares Seniconductor ETF bedoel je. Zie er zo snel 2.
   
   Ishares Semiconductors ETF
   Ishares MSCI Global Semiconductors UCITS ETF
   
   De bovenste bevat alleen US companies zie ik. Voor spreiding zal Global dan meest logische zijn. Valt mij wel op dat de fondsomvang van de global nog relatief beperkt is met USD 285 mio 't.o.v. 6 miljard usd voor de Seniconductor ETF met alleen USA posities.
   

   Klopt maar herbeleggend.
   vanEck 710 miljoen.
   
   Het was voor @belegger2020 alleen een tip om in ETF te gaan bij twijfel toekomst ASML. Deze zit nml ook goed vertegenwoordigd in beide ETF’s en zo spreid je je kansen. Alle grote namen Semiconductors zijn vertegenwoordigd en ook uit diverse landen.
   
   Ik blijft groot vertrouwen houden in onze 3 chippers maar ben zeker niet vies van deze ETF’s. Beiden goed betaalbaar ook voor de kleinere belegger. Hier positief over 2023.
10. Skywatcher 8 januari 2023 13:10

    auteur info

    • Skywatcher

      Lid sinds: 22 sep 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1408

      Gegeven: 5380

    •    Aantal posts: 1.387

    Donderdag kwartaalupdate TSMC.
12. SBMD 8 januari 2023 13:57

    auteur info

    • SBMD

      Lid sinds: 08 sep 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 266

    quote:

    *voetnoot schreef op 8 januari 2023 11:49:

    [...]
    Deze:
    Ishares MSCI Global Semiconductors UCITS ETF
    

    Je kan natuurlijk ook gewoon in een AEX tracker gaan zitten, heb je gelijk 3 fantastische chippers te pakken.
13. Value-eter 8 januari 2023 14:17

    auteur info

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    Ik vroeg even door omdat ik zelf ook interesse heb in een Semiconductor ETF.
    
    Naast mijn huidige belang in de AEX Chippers.
14. *voetnoot 8 januari 2023 14:44

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6219

      Gegeven: 13374

    •    Aantal posts: 10.187

    quote:

    SBMD schreef op 8 januari 2023 13:57:

    [...]
    
    Je kan natuurlijk ook gewoon in een AEX tracker gaan zitten, heb je gelijk 3 fantastische chippers te pakken.
    

    Klopt maar de chippers hebben meer voor hun kiezen gehad afgelopen jaar, dus bij enig herstel ook sneller omhoog. Op dit moment lijkt me het dan ook verstandiger om ETF Semiconductors aan te schaffen.
15. Skywatcher 8 januari 2023 14:47

    auteur info

    • Skywatcher

      Lid sinds: 22 sep 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1408

      Gegeven: 5380

    •    Aantal posts: 1.387

    quote:

    SBMD schreef op 8 januari 2023 13:57:

    [...]
    
    Je kan natuurlijk ook gewoon in een AEX tracker gaan zitten, heb je gelijk 3 fantastische chippers te pakken.
    

    All-in he! Dus ook Philips, Exor, Unibail en Shell waar ik geen zin in zou hebben.
16. beleggertje2020 8 januari 2023 19:04

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2518

      Gegeven: 10360

    •    Aantal posts: 9.888

    De grote multinationals zullen dadelijk overal veel meer belasting moeten gaan betalen om overheden te spekken om hun sociale maatregelen te kunnen treffen, zeker als de inflatie zo erg uit de pas blijft t.o.v loonstijgingen voor werknemers en rentes op de b,ank . Daarnaast nemen de personeelstekorten zeker nog niet af maar eerder nog toe ! Tel uit je winst ! Dan ga je m.i dus in bedrijven zitten die nu nog een hele lage KW-verhouding hebben en daarnaast ook nog es mooi toekomstperspectief . Denk daarbij veel eerder aan Shell, AMG en Flowtraders dan aan semiconductors waar veel bedrijven tussen zitten met een echt een veel te hoge KW-verhouding zoals bijv ASML.
17. Inion 8 januari 2023 19:14

    auteur info

    • Inion

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2902

      Gegeven: 1884

    •    Aantal posts: 4.982

    Ik hoor al 20 jaar, dat ASML veel te duur is.
18. beleggertje2020 8 januari 2023 19:28

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2518

      Gegeven: 10360

    •    Aantal posts: 9.888

    quote:

    Inion schreef op 8 januari 2023 19:14:

    Ik hoor al 20 jaar, dat ASML veel te duur is.
    

    Nee dat is pertinent niet waar ! Toen ik ASML nog lang en breed in porto had en nog steeds veel mensen er niet in geloofde had ASML vaal slechts een KW-verhouding van 7 tot max ca 15 . Dat is wel heel andere koek he !
19. 'belegger'' 8 januari 2023 19:41

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1627

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.679

    quote:

    Skywatcher schreef op 8 januari 2023 14:47:

    [...]
    All-in he! Dus ook Philips, Exor, Unibail en Shell waar ik geen zin in zou hebben.
    

    Als je Shell niet wilt, die heeft een flinke weging. Maar Philips,Unibail en Exor bedragen samen zo'n 3% van de AEX.
    
    Hetzelfde geldt voor de chippers. ASML is met bijna 16% fors, maar ASMi en Besi komen gezamenlijk iets boven de 2%.
20. joostUSA 8 januari 2023 20:29

    auteur info

    • joostUSA

      Lid sinds: 19 mrt 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 469

      Gegeven: 82

    •    Aantal posts: 1.841

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 8 januari 2023 19:04:

    De grote multinationals zullen dadelijk overal veel meer belasting moeten gaan betalen om overheden te spekken om hun sociale maatregelen te kunnen treffen, zeker als de inflatie zo erg uit de pas blijft t.o.v loonstijgingen voor werknemers en rentes op de b,ank . Daarnaast nemen de personeelstekorten zeker nog niet af maar eerder nog toe ! Tel uit je winst ! Dan ga je m.i dus in bedrijven zitten die nu nog een hele lage KW-verhouding hebben en daarnaast ook nog es mooi toekomstperspectief . Denk daarbij veel eerder aan Shell, AMG en Flowtraders dan aan semiconductors waar veel bedrijven tussen zitten met een echt een veel te hoge KW-verhouding zoals bijv ASML.
    

    Je zou eens moeten kijken wat ASML doet om ook waarde te creëren op gebied van “social and environmental”. Niet iets waar overheden überhaupt aan kunnen tippen, nog zouden ze zo dom zijn om bedrijven als ASML extra te belasten (als dit je punt is).
    Dat rijtje wat jij hier boven vermeld is de overheid juist extra scherp op, heeft vooral te maken met de shady belastingontduiking trucjes die ze flikken.
    ASML is duur en daar is een reden voor, pracht bedrijf met een model dat lang houdbaar is en daarnaast waarde creëert naast alleen prachtige cashflow.
21. Tippie 8 januari 2023 23:24

    auteur info

    • Tippie

      Lid sinds: 29 jan 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 963

      Gegeven: 1246

    •    Aantal posts: 1.798

    ASML is vrijwel monopolist en daar passen andere waarderingen bij. Ik vind een koers dit jaar van 700, vooruitlopend op een fors herstel van de economie in de loop van het jaar , helemaal niet gek.