DSM Firmenich AG 2023

1. Pierreterre 12 april 2023 18:35

   auteur info

   • Pierreterre

     Lid sinds: 12 nov 2010

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 760

   @wiegveld: Is verliesnemen dan geen grotere verliespost voor u?
2. Pierreterre 12 april 2023 18:37

   auteur info

   • Pierreterre

     Lid sinds: 12 nov 2010

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 760

   @wiegveld: Is verliesnemen dan geen grotere verliespost voor u?
   In elk geval wacht ik tot de nieuwe koers DSM-Firmenich tot stand is gekomen en tot de trading-update begin mei a.s. is gepubliceerd.
3. rene66 12 april 2023 18:41

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   Calendar schreef op 12 april 2023 18:15:

   Feit is wel dat DSM aandeelhouders gaan meebetalen aan eventuele schade aan het fusiebedrijf, terwijl men het blijkbaar niet nodig vond daar een compensatie voor uit te onderhandelen.
   

   Daar heb je wederom gelijk in. Als DSM en hun adviseurs hun huiswerk goed hebben gedaan en de contracten zijn waterdicht dan zouden ook over dit soort punten harde afspraken moeten zijn gemaakt. Het zijn ahw verborgen gebreken die nu al duidelijk zichtbaar zijn. Als die contractuele afspraken niet zijn gemaakt dan is DSM heel dom bezig geweest. Als ze wel zijn gemaakt dan volgt er nog wel een directe of indirecte compensatie voor de aandeelhouders. De familie die Firmenich heeft verkocht zou bijvoorbeeld minder geld kunnen krijgen. Wellicht kan dit anders een mooie claim actie worden voor de VEB maar of de aandeelhouders daar uiteindelijk beter van zal worden is de vraag. Het mooiste zal zijn een interne verrekening tussen de twee fusiepartners. Duidelijk is inmiddels wel dat de top van DSM op dit gebied geen toppers zijn en hun adviseurs zich moeten schamen.
4. Jan66 12 april 2023 18:44

   auteur info

   • Jan66

     Lid sinds: 18 feb 2017

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 427

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 2.684

   quote:

   Calendar schreef op 12 april 2023 18:15:

   Feit is wel dat DSM aandeelhouders gaan meebetalen aan eventuele schade aan het fusiebedrijf, terwijl men het blijkbaar niet nodig vond daar een compensatie voor uit te onderhandelen.
   

   We gaan het zien hoe het proces verder gaat verlopen, mochten er (kleine) onvolkomenheden en of misstanden boven tafel komen bij Firmenich dan heeft DSM een (zeer) goed excuus om de bezem eens flink door het management heen te halen. Je maakt ook direct een goede beurt bij de toezichthouder mochten er onvolkomenheden zijn geconstateerd.
   En je bent tevens direct af van eventuele dubbele functies die toch op termijn zouden gaan vervallen.
   
   Wat mij opviel dat er niet verder over de concurrenten van Firmenich werd gesproken want die zitten volgens mij in het zelfde schuitje.
   
   Ik krijg soms het onbetamelijk gevoel dat een aantal partijen bewust DSM in het verdomhoekje proberen te zetten.
5. rene66 12 april 2023 19:26

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   Pierreterre schreef op 12 april 2023 18:37:

   @wiegveld: Is verliesnemen dan geen grotere verliespost voor u?
   In elk geval wacht ik tot de nieuwe koers DSM-Firmenich tot stand is gekomen en tot de trading-update begin mei a.s. is gepubliceerd.
   

   Ik wacht ook rustig af. Ondanks alle perikelen verwacht ik nog steeds dat de koers redelijk snel omhoog gaat de komende tijd. Als er meer duidelijkheid komt ga ik zeer waarschijnlijk bijkopen. Verkopen doe ik voorlopig niet of het moet een aansluitende ellende gaan worden maar dat verwacht ik niet.
6. Chief P 12 april 2023 20:09

   auteur info

   • Chief P

     Lid sinds: 29 jan 2023

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 189

     Gegeven: 597

   •    Aantal posts: 427

   In mijn ogen is dit, zoals al treffend omschreven door sommige leden hier, oud nieuws.
   Dat de door DSM beschreven potentiële gevolgen van dit mogelijke kartel aanwezig zijn, is eigenlijk al bekend sinds de invallen bij Firmenich. Destijds hebben we het ook al teruggezien in de koers, het is nu dus al ingecalculeerd. Particuliere beleggers die een beetje verstand van zaken hebben zullen zich het risico dat dit mogelijke kartel met zich meebrengt allang hebben gerealiseerd, laat staan professionals.
   
   Een bericht van DSM waarin ze mogelijke gevolgen voorkauwen voegt dan ook weinig toe en zal niet zoveel invloed op de koers hebben. Ik denk dat dit ook een van de redenen is dat het niet zo groots gebracht is. En dus niet per se om iets te verbergen, zoals de heren in de video (op een wijze die sensatiezucht suggereert) het brengen.
7. izdp 12 april 2023 23:56

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   Chief P schreef op 6 april 2023 08:06:

   [...]
   
   Ik zie je bewijs graag tegemoet. Ik heb ook netjes voor jou bewijs geleverd toen ik je erop wees dat je over het hoofd zag dat DSM aandelen die niet waren aangemeld door DSM zouden worden ingekocht.
   
   Verder heb ik geen zin in dit inhoudsloze gekibbel. Je praat veel maar zegt eigenlijk weinig, en bent continue de bewijslast van jouw uitspraken het afschuiven.
   

   Ik moet bewijzen dat jij uit je nek kletst?
   Man, loop zelf dit draadje even door en lees wat ik heb geschreven.
   Kom dan nog eens terug met een excuus om je aantijging van inhoudsloos en achteraf beweren.
   Of ben je daar te lui voor?
   Of zint het je niet dat ik zeer kritisch ben geworden op DSM?
   
   Jij bewijzen van inkoop? Niks geen bewijs, want ik had niet het tegendeel beweerd.
   Wel niet aan gedacht en zo ook je gezegd.
   Helemaal prima om elkaar wijzer te maken.
   
   Mijn reageren is helaas wat laat door wat noodzakelijk privé.
8. izdp 13 april 2023 00:10

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Feit is dat er teveel onzeker is en dus is de koersontwikkeling niet onlogisch voor mij.
   Geloven doe je maar in de kerk is een gezegde en ook een goede voor de beursvloer.
   ABN, vertelt het in haar vooruitzicht aardig.
   Geen aandeel voor de korte en wat langere termijn, maar prima voor 3 jaar en langer.
   Oftewel laat het gezeur en laat het uitetteren als je voor B&H gaat.
   Ga je daar niet voor, take another pick.
9. Oltratomba 13 april 2023 11:40

   auteur info

   • Oltratomba

     Lid sinds: 27 nov 2022

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 52

   Ik word wel echt salty van DSM aandeel. Je kan wel zeggen drie jaar horizon ..................... Maar ik kom van 172 ............... en ik heb op 123 postie zwaar afgebouwd zit er nog voor 40-50K in..........volg het aandeel redelijk maar ................wat is dit voor perspectief.................de mensen die KARTEL afspraken hebben worden vet beloond tot ze er lui van worden................vervolgens komen er boetes en waarschijnlijk verboden klanten of prijsdruk in vernieuwde contracten................. communicatie van die waarschuwingen is echt niet goed...................................... www.youtube.com/watch?v=Z1V28Dqssdo
10. wiegveld 13 april 2023 12:00

    auteur info

    • wiegveld

      Lid sinds: 24 nov 2002

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3011

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 7.286

    quote:

    Pierreterre schreef op 12 april 2023 18:37:

    @wiegveld: Is verliesnemen dan geen grotere verliespost voor u?
    In elk geval wacht ik tot de nieuwe koers DSM-Firmenich tot stand is gekomen en tot de trading-update begin mei a.s. is gepubliceerd.
    

    Ik neem geen verlies, ik meld alleen niet aan. Onder de 80% blijven dan moet er nagedacht worden.
    Ik heb geen zin akkoord te gaan met een fusie met een kartelverdachte partij.
    Kan de VEB weer jaren gaan procederen.
12. nine_inch_nerd 13 april 2023 12:47

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6824

      Gegeven: 5110

    •    Aantal posts: 17.686

    quote:

    wiegveld schreef op 13 april 2023 12:00:

    [...]
    Ik neem geen verlies, ik meld alleen niet aan. Onder de 80% blijven dan moet er nagedacht worden.
    Ik heb geen zin akkoord te gaan met een fusie met een kartelverdachte partij.
    Kan de VEB weer jaren gaan procederen.
    

    Heb je de input van VEB tijdens de aandeelhoudersvergadering gezien?
    Werd net zoals de andere toesprekers makkelijk afgewimpeld.
13. Oltratomba 13 april 2023 12:51

    auteur info

    • Oltratomba

      Lid sinds: 27 nov 2022

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 52

    Dit is echt bezopen, je mag je aandelen LOCKEN en dat komt er CUNT nieuws en stemmingmakerij en je compleet in je pak genaaid en gasten die schuld zijn aan problemen krijgen MEGA fusie-bonus.........en aandeelhouders daar wordne UBER-beloond.........Is weer exemplarisch voor het vertrappelen en verkwanselen oud-industriele degelijke hollandse bedrijfs cultuur........... en maar dom lullen over FOODCAMPUS ...etc
14. Oltratomba 13 april 2023 12:54

    auteur info

    • Oltratomba

      Lid sinds: 27 nov 2022

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 52

    wiegveld ............ je meldt alleen niet aan ? wat gaat dat uitmaken ........... als je niet verzekerd bent of gehegde op deze positie is het gewoon triest.................. Het is toch geen pennystock of totonto cowboy trade .................
15. Jan66 13 april 2023 13:14

    auteur info

    • Jan66

      Lid sinds: 18 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 427

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.684

    Ik zit ook nog te twijfelen om wel of niet aan te melden.
    
    Een pluspunt van de fusie blijf ik vinden dat DSM/Firmenich een compleet product portfolio kan aanbieden.
    Dit betekend dat de diverse marges binnen het bedrijf blijven en je bent minder afhankelijk van andere partijen.
    
    Waar ik heel veel moeite mee heb is dat de voorgenomen fusie (zeer) slecht is voorbereid wie daar allemaal verantwoordelijk voor is dat laat ik maar in het midden maar beide ceo's van DSM gaan in deze niet vrijuit in mijn opinie.
16. Jan66 13 april 2023 13:17

    auteur info

    • Jan66

      Lid sinds: 18 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 427

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.684

    quote:

    Oltratomba schreef op 13 april 2023 12:51:

    Dit is echt bezopen, je mag je aandelen LOCKEN en dat komt er CUNT nieuws en stemmingmakerij en je compleet in je pak genaaid en gasten die schuld zijn aan problemen krijgen MEGA fusie-bonus.........en aandeelhouders daar wordne UBER-beloond.........Is weer exemplarisch voor het vertrappelen en verkwanselen oud-industriele degelijke hollandse bedrijfs cultuur........... en maar dom lullen over FOODCAMPUS ...etc
    

    Bij elk bedrijf is wel eens wat, sla de geschiedenis er maar op na!!!!
17. Pierreterre 13 april 2023 13:18

    auteur info

    • Pierreterre

      Lid sinds: 12 nov 2010

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 760

    Ik denk dat je bij niet aanmelden de koers van morgen krijgt en dat de oude DSM aandelen dan van de beurs verdwijnen.
18. nine_inch_nerd 13 april 2023 13:22

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6824

      Gegeven: 5110

    •    Aantal posts: 17.686

    quote:

    TP66 schreef op 13 april 2023 13:14:

    Ik zit ook nog te twijfelen om wel of niet aan te melden.
    
    Een pluspunt van de fusie blijf ik vinden dat DSM/Firmenich een compleet product portfolio kan aanbieden.
    Dit betekend dat de diverse marges binnen het bedrijf blijven en je bent minder afhankelijk van andere partijen.
    
    Waar ik heel veel moeite mee heb is dat de voorgenomen fusie (zeer) slecht is voorbereid wie daar allemaal verantwoordelijk voor is dat laat ik maar in het midden maar beide ceo's van DSM gaan in deze niet vrijuit in mijn opinie.
    

    Ik heb ze al omgezet en laat het zo.
    Ben absoluut niet tevreden over de fusie-manier en desbetreffende communicatie hierin, maar heb vertrouwen in het voortkomend nieuw bedrijf zelf.
    
    Vergeet niet: omzetting kan tot 17:40u volgende week maandag 17 April 2023.
19. nine_inch_nerd 13 april 2023 13:24

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6824

      Gegeven: 5110

    •    Aantal posts: 17.686

    quote:

    Pierreterre schreef op 13 april 2023 13:18:

    Ik denk dat je bij niet aanmelden de koers van morgen krijgt en dat de oude DSM aandelen dan van de beurs verdwijnen.
    

    Of de koers op maandag 17:30u (of nabeurs 17:35u) (?)
20. wiegveld 13 april 2023 13:30

    auteur info

    • wiegveld

      Lid sinds: 24 nov 2002

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3011

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 7.286

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 13 april 2023 12:47:

    [...]
    
    Heb je de input van VEB tijdens de aandeelhoudersvergadering gezien?
    Werd net zoals de andere toesprekers makkelijk afgewimpeld.
    

    Zeker, maar ik ken ook veel kartelzaken en kijk even wat dat kost.
    Ik wil niet meewerken aan bonussen voor Firminech types die zich verrijkt hebben met kartelafspraken.
    Ik blijf t onbegrijpelijk vinden dat DSM met dit soort mensen in zee wil. Zegt iets over de dus CEO’s.
    Prutsers
21. nine_inch_nerd 13 april 2023 13:34

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6824

      Gegeven: 5110

    •    Aantal posts: 17.686

    quote:

    wiegveld schreef op 13 april 2023 13:30:

    [...]
    Zeker, maar ik ken ook veel kartelzaken en kijk even wat dat kost.
    Ik wil niet meewerken aan bonussen voor Firminech types die zich verrijkt hebben met kartelafspraken.
    Ik blijf t onbegrijpelijk vinden dat DSM met dit soort mensen in zee wil. Zegt iets over de dus CEO’s.
    Prutsers
    

    Begrijp het. Maakt me ook boos.