Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Prosus in 2023

2.918 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 146 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 juni 2023 18:14

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maarten030 schreef op 16 juni 2023 20:39:

    [...]

    Dividend inderdaad niet een meegenomen. Toch kijk ik momenteel alleen naar Tencent als het om Prosus gaat. De rest is mooi meegenomen. En vergeet ook niet dat ze nog investeringsmogelijkheden hebben momenteel.

    Kan je ook berekenen met 10% groei van Tencent op jaarbasis?
    Ga toch een stukje Non-Tencent meenemen waardoor de Tencent korting oploopt. Denk dat dat best realistisch is. Twee jaar terug heeft Prosus 2% van Tencent in 1x verkocht. De korting was 5,5% bij een best aardig beursklimaat. Denk dat de kortingpercentages die wij hanteren door de rest van Prosus bezittingen op 0 te stellen niet helemaal realistisch is. Prosus hanteert thans een waarde van 35 miljard, ik denk dat 10 miljard opnemen in onze modellen zeker niet te optimistisch is.
  3. forum rang 5 maarten030 19 juni 2023 06:21

    • maarten030

      Lid sinds: 06 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 867

      Gegeven: 187

    •    Aantal posts: 1.602

    quote:

    kassa! schreef op 18 juni 2023 18:14:

    [...]

    Ga toch een stukje Non-Tencent meenemen waardoor de Tencent korting oploopt. Denk dat dat best realistisch is. Twee jaar terug heeft Prosus 2% van Tencent in 1x verkocht. De korting was 5,5% bij een best aardig beursklimaat. Denk dat de kortingpercentages die wij hanteren door de rest van Prosus bezittingen op 0 te stellen niet helemaal realistisch is. Prosus hanteert thans een waarde van 35 miljard, ik denk dat 10 miljard opnemen in onze modellen zeker niet te optimistisch is.
    10 miljard zijn de "listed assets" alleen al. Die kan je zelf in de sheet opnemen en automatisch met de koers laten meebewegen. Van de unlisteds assets zou ik 50% korting pakken om een realistisch beeld te krijgen.

    Anderzijds heb je door het op 0 te zetten al een beeld wat de waarde van Tencent alleen is en is de rest "margin of safety".

    Daarbij blijf ik erbij dat ik snap dat je de korting baseert op Tencent MarketCap en terugrekent naar Prosus en toch is het met korting op een beurs realistischer om het te berekenen vanuit de Prosus koers. Daar zit je winst namelijk in als aandeelhouder. Stel ik heb 15 euro korting en koers is 75 euro van Prosus (mijn bezit), dan krijg ik voor mijn 75 euro een winst van 15 euro en dat is 20% op mijn aankoop. Het woord korting is wellicht het probleem.
  4. [verwijderd] 19 juni 2023 10:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maarten030 schreef op 19 juni 2023 06:21:

    [...]

    10 miljard zijn de "listed assets" alleen al. Die kan je zelf in de sheet opnemen en automatisch met de koers laten meebewegen. Van de unlisteds assets zou ik 50% korting pakken om een realistisch beeld te krijgen.

    Anderzijds heb je door het op 0 te zetten al een beeld wat de waarde van Tencent alleen is en is de rest "margin of safety".

    Daarbij blijf ik erbij dat ik snap dat je de korting baseert op Tencent MarketCap en terugrekent naar Prosus en toch is het met korting op een beurs realistischer om het te berekenen vanuit de Prosus koers. Daar zit je winst namelijk in als aandeelhouder. Stel ik heb 15 euro korting en koers is 75 euro van Prosus (mijn bezit), dan krijg ik voor mijn 75 euro een winst van 15 euro en dat is 20% op mijn aankoop. Het woord korting is wellicht het probleem.
    Thx

    Het streven is een model waar "alle" variabelen inzitten en de gebruiker de waarden naar eigen inzicht aan kan passen. Met google sheets vind ik vervelend dat je gebruikers moet authoriseren om waarden te kunnen veranderen. Iemand die behoefte heeft om met variabelen te spelen kan toch een kopie maken van de "master" verkloot ie iets maakt ie weer een nieuwe kopie.

    Voor onze verschillende uitleg mbt korting maakt het niet uit voor de uitkomst van het model zolang de theoretische prijs maar consistent berekend wordt. Wat denk je van "potentieel" voor jouw kortingsberekening. Ik wil ze best allebei opnemen, doe er twee voorbeelden bij van onze verschillende interpretaties. Iedereen gelukkig.
  6. forum rang 5 maarten030 19 juni 2023 13:18

    • maarten030

      Lid sinds: 06 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 867

      Gegeven: 187

    •    Aantal posts: 1.602

    quote:

    kassa! schreef op 19 juni 2023 10:48:

    verder - voorlopige lijst met variabelen te veel / te weinig ?
    Zo zou ik het denk ook doen. Wellicht 50% bij unlisted, maar 60% is ook prima. En het is de vraag of de listed assets een korting moeten hebben. Die zit in principe in de koers van Prosus al. Die listed assets staan vast door de koersen.
  7. forum rang 4 Tartessos 19 juni 2023 13:40

    • Tartessos

      Lid sinds: 25 jun 2017

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1241

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 4.867

    Gesprekken tussen Blinken en 3 (zeer hoge) heren in de Chinese partij lijken positief afgerond te worden. Zelfs Xi Ping meld zich 1 uur voor zijn komst bij Blinken. Dat is zeer goed nieuws.

    Ik verwacht wanneer beurs NY opent een stijging van Tencent en Prosus. En wellicht gerelateerde fondsen.
  8. [verwijderd] 19 juni 2023 13:45

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maarten030 schreef op 19 juni 2023 13:18:

    [...]

    Zo zou ik het denk ook doen. Wellicht 50% bij unlisted, maar 60% is ook prima. En het is de vraag of de listed assets een korting moeten hebben. Die zit in principe in de koers van Prosus al. Die listed assets staan vast door de koersen.
    Eerst maar eens ff laten bezinken. Kolom potentieel is hoe jij de korting berekent.
    Bijlage:
  9. [verwijderd] 19 juni 2023 14:35

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maarten030 schreef op 19 juni 2023 13:18:

    [...]
    Die listed assets staan vast door de koersen.
    Als je van een partij aandelen af wilt gaat dat meestal met een korting, zie de 5,5% korting die Prosus moest geven om een pakket Tencent te verkopen. Hoe groter het pakket des te groter de korting.

    Andersom gaat ook op. Bij een overname wil iemand 100% vd aandelen en dat kost een premie zeg 25 tot 50%
    Je mag aannemen als iemand geinteresseerd is in het complete Tencent pakket wat in bezit is van Prosus er meer dan de beurskoers van Tencent voor betaald zal worden.
  10. Mill91 19 juni 2023 15:31

    • Mill91

      Lid sinds: 10 feb 2021

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 863

    quote:

    Tartessos schreef op 19 juni 2023 13:40:

    Gesprekken tussen Blinken en 3 (zeer hoge) heren in de Chinese partij lijken positief afgerond te worden. Zelfs Xi Ping meld zich 1 uur voor zijn komst bij Blinken. Dat is zeer goed nieuws.

    Ik verwacht wanneer beurs NY opent een stijging van Tencent en Prosus. En wellicht gerelateerde fondsen.
    NY gesloten vandaag. Genoeg tijd voor slecht nieuws. Dit gebeurt namelijk vaker op deze manier!
  12. forum rang 5 maarten030 19 juni 2023 15:55

    • maarten030

      Lid sinds: 06 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 867

      Gegeven: 187

    •    Aantal posts: 1.602

    quote:

    kassa! schreef op 19 juni 2023 14:35:

    [...]

    Als je van een partij aandelen af wilt gaat dat meestal met een korting, zie de 5,5% korting die Prosus moest geven om een pakket Tencent te verkopen. Hoe groter het pakket des te groter de korting.

    Andersom gaat ook op. Bij een overname wil iemand 100% vd aandelen en dat kost een premie zeg 25 tot 50%
    Je mag aannemen als iemand geinteresseerd is in het complete Tencent pakket wat in bezit is van Prosus er meer dan de beurskoers van Tencent voor betaald zal worden.
    Daar heb je gelijk in inderdaad. Dat is ook de reden waarom Warren Buffet zijn Apple niet verkoopt, want dan wordt dit als winst gezien en moet hij geloof ik 24% belasting erover betalen.
  13. [verwijderd] 20 juni 2023 09:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maarten030 schreef op 19 juni 2023 15:55:

    [...]

    Daar heb je gelijk in inderdaad. Dat is ook de reden waarom Warren Buffet zijn Apple niet verkoopt, want dan wordt dit als winst gezien en moet hij geloof ik 24% belasting erover betalen.
    docs.google.com/spreadsheets/d/1eiqn9...

    ik laat het een paar dagen rusten
  14. forum rang 5 maarten030 20 juni 2023 09:55

    • maarten030

      Lid sinds: 06 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 867

      Gegeven: 187

    •    Aantal posts: 1.602

    quote:

    kassa! schreef op 20 juni 2023 09:29:

    [...]

    docs.google.com/spreadsheets/d/1eiqn9...

    ik laat het een paar dagen rusten
    Top dit hoor! Klopt die "na 10 jaar" met een USD erachter? Zou die graag verrekend naar euro hebben, want we beleggen in Prosus in euro. Weet je hoe ik dat doe?
  17. Snovkov 20 juni 2023 10:51

    • Snovkov

      Lid sinds: 05 aug 2016

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 269

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 1.009

    Dank voor al jullie werk. Helpt denk ik velen hier op het forum.
    Tot nu toe slaagt prosus er totaal niet in de echte waarde duidelijk te krijgen.
    Veel te weinig mensen snappen de constructies ondanks pogingen tot uitleg van het bedrijf.
    Het enige wat nog helpt is dus een hele duidelijke andere structuur van het bedrijf.
    Ik denk dat ze daar deze maand mee komen en dat de nieuwe setup de waardeontsluiting wel in een stroomversnellling kan brengen.
2.918 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 146 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.649
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.826
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.804
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.162
AMG 971 133.325
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.172
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392