ABN AMRO BANK N.V. NL0011540547

ABN AMRO - 2023

1. toontjeavanti 8 februari 2023 22:02

   auteur info

   • toontjeavanti

     Lid sinds: 13 jan 2008

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 382

     Gegeven: 271

   •    Aantal posts: 1.533

   quote:

   MKll schreef op 8 februari 2023 13:42:

   Dec 2023 Call 18 doet nu 60 cent - Te vroeg om te schrijven?
   
   60 cent premie, 67 cent dividend, en een max opwaartse potentieel van 230 cent.
   
   357 cent totaal al zou er geleverd moeten worden maakt 23% ROI. Zo niet heb je uiteraard het dividend en de call premie.
   

   In deze berekening bent u vergeten dat er over de eerste helft van 2023 ook dividend wordt uitgekeerd, de 67 cent is het slotdividend over 2022 dus de ROI komt hoger uit.
2. Tomark 8 februari 2023 22:40

   auteur info

   • Tomark

     Lid sinds: 22 mrt 2004

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 387

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 3.629

   quote:

   New M by O schreef op 8 februari 2023 19:55:

   [...]
   Opgelet!!!
   Rood vandaag.
   Ook niets bijgezet omdat er een hoofdpositie uitstaat op 15-15.30eur koers.
   Komt de 17eur wordt er verlies genomen op de hele positie abn buiten de opties die mogen waardeloos expireren::)))
   Ik heb dan ook geen enkel probleem hiermee en feliciteer de andere die wel goed zaten.
   Een spelletje met geld mag nooit op je gemoed spelen want geld moet rollen welke kant ook uit en zeker wanneer ze van de rol komen.
   Dus ja mooi succes voor velen hier en good played en speciaal aan mijn vriend lepre waar ik veel respect voor heb go go to introduction!!!
   

   Netjes van je.
3. SEVA_ 8 februari 2023 22:45

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7167

     Gegeven: 491

   •    Aantal posts: 8.915

   quote:

   Rasbeleg schreef op 8 februari 2023 20:15:

   [...]
   
   Ben nog altijd blij voor je dat je niet alles hebt ingewisseld voor jet
   

   Dank je. Had ik alles maar in ABN gestopt ;) Absolute winnaar in mijn porto.
4. Jackyl 9 februari 2023 00:04

   auteur info

   • Jackyl

     Lid sinds: 04 jul 2015

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 295

     Gegeven: 236

   •    Aantal posts: 631

   quote:

   Gforce schreef op 8 februari 2023 18:33:

   [...]
   En dan na de overname van de AEX af? Zou maar zo kunnen
   

   dan moet de staat er eerst uit i.m.o.
5. trab33 9 februari 2023 08:44

   auteur info

   • trab33

     Lid sinds: 30 sep 2003

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3670

     Gegeven: 1003

   •    Aantal posts: 11.300

   De centrale banken verhogen de rente: is dit een goed moment om te beleggen in bankaandelen?
   Aan beide kanten van de oceaan verhogen de centrale banken de rente. Woensdag deed de Federal Reserve er al 25 basispunten (0,25%) bij. Gisteren was het de beurt aan de Europese Centrale Bank om de rente met 50 basispunten (0,50%) op te trekken. Daarmee stijgt de rente die ‘gewone’ banken op hun geld krijgen. Betekent dat ook meer winst voor die banken? En is het nu dus het ideale moment om te beleggen in hun aandelen en die van andere financiële ondernemingen? We vroegen het aan onze geldexpert Pascal Paepen.
   
   Onverwachts kwamen ze niet, de berichten dat de centrale banken de rente optrokken in dollar en in euro. Die banken doen dat namelijk in een poging om de inflatie te temperen. Want ook al daalt de inflatie de laatste tijd wat, de prijsstijgingen zijn nog altijd veel hoger dan de 2 procent die de centrale banken als ideaal beschouwen. En dus wordt de rente nog maar eens verhoogd. De komende maanden mogen we trouwens nog meer rentestijgingen verwachten, zowel in de VS als in de eurozone.
   Banken verdienen goed aan rentestijging
   Hogere rente? Dat is jammer voor wie wil lenen, want die betaalt voortaan meer. De rentestijging is wel goed nieuws voor renteniers. Wie spaart, krijgt immers een hogere vergoeding op de spaarrekening, termijnrekeningen, staatsbons en andere obligaties. Het is in principe ook goed voor bedrijven die op een berg cash zitten. Dan denken we meteen aan financiële instellingen, zoals banken en verzekeraars. De grondstof waarmee zij werken, is namelijk geld en daar hebben ze vele miljarden van. De bank heeft dat te danken aan de spaarder.
   
   Door de verhoging van de depositorente van 2 tot 2,5 procent geeft de Europese Centrale Bank (ECB) voortaan 2,5 procent rente op de cash die ‘gewone’ banken er parkeren. Tot juli vorig jaar, nog niet eens zo lang geleden dus, kregen de banken in de eurozone van de ECB maar 0 of zelfs min 0,5 procent voor hun spaargeld. Je kan er dan ook zeker van zijn dat de nieuwe rentestijging een goede zaak is voor de toekomstige winst van de banken. Zij krijgen trouwens niet alleen meer rente van de ECB, ze verhogen zelf ook de tarieven voor leningen die ze verstrekken. Daar hebben ze een heel goede reden voor: de ‘marktrente’ is immers gestegen.
   Denk nu niet dat de winst van de banken met 25 procent stijgt als de rente van 2 naar 2,5 procent gaat (+25%). Een rentestijging van de ECB is immers vaak een aanleiding voor de bank om ook de rente op de spaarrekening en de termijnrekening te verhogen. Wat vaststaat, is dat de bank sowieso een pak meer verdient wanneer de rente wat hoger is. Het is daarom zeker geen slecht idee om wat te beleggen in de financiële sector. Dat kan door aandelen te kopen van een beursgenoteerde bank.
   
   Daarvoor hoef je niet ver te zoeken. Denk bijvoorbeeld aan ‘de bank van hier’: KBC. Dat bankaandeel noteerde voor de financiële crisis van 2008-2009 nog aan meer dan 100 euro. Tijdens de financiële crisis die Fortis en Dexia de das omdeed, viel het KBC-aandeel terug tot amper 5 euro. Maar de bank herpakte zich. Vandaag betaal je voor KBC 69 euro. Dat is niet duur voor een bank die een winst van ongeveer 6,4 euro per aandeel boekt. Met een populaire app en online broker Bolero is KBC bovendien goed voorbereid op de toekomst
   bron HLN
6. voda 9 februari 2023 09:40

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92489

     Gegeven: 22727

   •    Aantal posts: 382.655

   09:31
   *Deutsche Bank verhoogt koersdoel ABN AMRO van 18,00 naar 20,00 euro
   09:31
   *Deutsche Bank handhaaft koopadvies op ABN AMRO
7. Bird 9 februari 2023 09:45

   auteur info

   • Bird

     Lid sinds: 22 jun 2022

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 86

   •    Aantal posts: 79

   quote:

   voda schreef op 9 februari 2023 09:40:

   09:31
   *Deutsche Bank verhoogt koersdoel ABN AMRO van 18,00 naar 20,00 euro
   09:31
   *Deutsche Bank handhaaft koopadvies op ABN AMRO
   

   Mooi man!
8. Alrob2 9 februari 2023 10:04

   auteur info

   • Alrob2

     Lid sinds: 04 nov 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1754

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 4.248

   Wat een krankzinnige stijging dit jaar. Ik ben voortdurend mijn winsten aan het afromen, maar de koers blijft maar stijgen.ik blijf me verbazen.
9. ChrisOfWallstreet 9 februari 2023 10:17

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 379

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.078

   quote:

   Alrob2 schreef op 9 februari 2023 10:04:

   Wat een krankzinnige stijging dit jaar. Ik ben voortdurend mijn winsten aan het afromen, maar de koers blijft maar stijgen.ik blijf me verbazen.
   

   Daarom blijven zitten het gaat naar 20 euro gaan
10. Jackyl 9 februari 2023 10:17

    auteur info

    • Jackyl

      Lid sinds: 04 jul 2015

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 295

      Gegeven: 236

    •    Aantal posts: 631

    We worden wel verwend bij ABN, mooie koersdoelen van Deutsche Bank, inkoopprogramma vandaag gestart en de koers schiet omhoog.
    Wat wil je nog meer, ik kan wel iets bedenken, een OVERNAME.
    Waar gaat dit heen ,
12. Wolf of Wall Street 9 februari 2023 10:21

    auteur info

    • Wolf of Wall Street

      Lid sinds: 17 jul 2022

      Laatste bezoek: 25 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 111

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 167

    quote:

    Alrob2 schreef op 9 februari 2023 10:04:

    Wat een krankzinnige stijging dit jaar. Ik ben voortdurend mijn winsten aan het afromen, maar de koers blijft maar stijgen.ik blijf me verbazen.
    

    Mijn positie na 17-18 Euro voor ABN is wat terughoudend. Ik wil graag de winst boven 18 Euro aan de nieuwe koper doorgeven.
    
    Winst op je pocket is altijd goed.
13. voda 9 februari 2023 10:22

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92489

      Gegeven: 22727

    •    Aantal posts: 382.655

    10:21
    *Credit Suisse verhoogt koersdoel ABN AMRO van 17,00 naar 20,00 euro
    10:21
    *Credit Suisse handhaaft Outperform advies op ABN AMRO
14. voda 9 februari 2023 10:44

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92489

      Gegeven: 22727

    •    Aantal posts: 382.655

    Beursblik: Credit Suisse verhoogt koersdoel ABN AMRO
    
    Van 17,00 naar 20,00 euro
    
    (ABM FN-Dow Jones) Credit Suisse heeft na de jaarcijfers van ABN AMRO het koersdoel verhoogd van 17,00 naar 20,00 euro en handhaaft het Outperform advies. Dit bleek donderdag uit een rapport van analist Jon Peace.
    
    De resultaten van ABN AMRO lagen dan ook ruim boven de verwachtingen, stelde Peace, wat te danken was aan de sterke rentebaten. Ook vielen de reserveringen voor slechte leningen mee, aldus de analist.
    
    Credit Suisse denkt dat analisten hun taxaties zullen verhogen, voor 2023 op basis van de rentebaten en voor 2024 op basis van de kosten.
    
    Peace verhoogde in ieder geval zijn winsttaxaties al met iets meer dan 20 procent.
    
    Ook denkt de analist dat er nog ruimte is voor een tweede inkoopprogramma na afronding in juni van het aandeleninkoopprogramma van 500 miljoen euro, dat wat tegenviel.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
15. Tino 9 februari 2023 11:13

    auteur info

    • Tino

      Lid sinds: 05 feb 2022

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 983

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 739

    quote:

    trab33 schreef op 9 februari 2023 08:44:

    Het is daarom zeker geen slecht idee om wat te beleggen in de financiële sector. Dat kan door aandelen te kopen van een beursgenoteerde bank.
    
    Daarvoor hoef je niet ver te zoeken. Denk bijvoorbeeld aan ‘de bank van hier’: KBC. Dat bankaandeel noteerde voor de financiële crisis van 2008-2009 nog aan meer dan 100 euro. Tijdens de financiële crisis die Fortis en Dexia de das omdeed, viel het KBC-aandeel terug tot amper 5 euro. Maar de bank herpakte zich. Vandaag betaal je voor KBC 69 euro. Dat is niet duur voor een bank die een winst van ongeveer 6,4 euro per aandeel boekt. Met een populaire app en online broker Bolero is KBC bovendien goed voorbereid op de toekomst
    bron HLN
    

    En dan begrijpen veel mensen hier blijkbaar niet waarom ABN vanuit zo een belachelijke onderwaardering die als een geldballon die ook nog eens langzaam maar zeker vergroot werd onder water leek te worden gehouden nu eindelijk omhoog komt maar nog lang niet de oppervlakte heeft bereikt.
    
    Ter vergelijk nav bovenstaande posting KBC.
    Natuurlijk zijn er allerlei verschillen maar bekijk het in het algemeen.
    
    KBC (vandaag cijfers)
    koers 71.34
    wpa 2022 6.75
    Basel3 Danisch Compromise ( wat dat laatste ook mag inhouden maar zal wel zeker niet negatief zijn voor KBC zijn getal ) 15.4
    Verwachten beperkt negatieve impact ivm basel4 tov basel 3.
    equity per aandeel 45.80
    Niet voor niets keert KBC alles uit als dividend en geen aandelen inkopen met zo een koers equity per aandeel verhouding.
    cost income 56%
    ROE 14%.
    
    ABN
    koers 16.80
    wpa 2.00 (met 897mio aandelen en niet 902 avg 2022 zoals bekend gemaakt)(voordelen q3 te niet gedaan door tltro boeking q4 overige plussen en minnen 0)
    Basel3 15.2 zonder danisch compromise
    Basel4 afgerond 16 dus met 15.5 iig hoger dan KBC.
    equity per aandeel 23.20 (nog voor impact aandelen inkoop 500mio)
    cost income 69.2%
    ROE 8.7%
    
    ========
    
    Cost income bij abn gaat natuurlijk duidelijk verbeteren nu voor 2023 en 2024 de inkomsten nog wat stijgen terwijl in 2024 de kosten flink dalen al zal 4.7 tov de 5.3 nu lastig worden zoals uitgesproken.
    en dat veranderd natuurlijk ook de ROE ten goede waarbij ABN het hefboom voordeel heeft van een koers van 16.8 vs 23.20 equity waar KBC 71.34 vs 45.80 equity noteerd.
    
    maar er zijn heel veel andere banken met heel veel andere ratios die weer heel andere beelden geven maar ik reageer op deze omdat deze toevallig gepost werd.
    
    En dan op alles moet voor ABN natuurlijk nog een korting worden toegepast vanwege staatsbelang welke weer weg kan vallen zodra staat afbouwt.
    
    =====
    
    Ik wacht met veel belangstelling op de post 4 consensus verwachtingen 2023 24 en 25.
    
    Lars zei tijdens Q&A dat NII q4 2022 zonder items een goede run rate zou zijn voor 2023.
    fee verwachting 2023 is uitgesproken +5%
    other operating income is altijd een moeilijk in te schatten post maar neem een meerjaars gemiddelde.
    ---------
    dan heb je total income
    -------
    kosten 2023 aangegeven 5.3jard
    --------
    impairmentlasten inschatting 2023 zelf maken
    ---------
    heb je total operating result before taxes
    taxes
    --------
    net result
    - bepert aandeel derde
    ---------
    netto voor de aandeelhouders
    aantal uitstaande aandelen corrigeren voor 500mio inkoopprogramma is pakweg afgerond 870 mio aandelen over.
    wpa 2023?
    dpa 2023?
    equity per share?
    
    en dan voor 2024 was de uitspraak.
    stable nii vs 2024
    fees +5%
    other houzelfde als 2023
    
    operating cost hou 4.8 aan omdat 4.7 toch wel moeilijk was maar een gedeelte is ook vrij makkelijk (zoals wegvallen 200mio regulatory costst, zie presentatie)
    
    imparment kosten inschatting
    
    bruto
    tax
    
    netto
    
    500 mio aandelen inkopen 2024 minimum schatting.
    
    ach die kopen we tegen 25 euro zodat we het aantal uitstaande aandelen juist zo hoog mogelijk houden.
    eind 850mio aandelen.
    
    wpa
    dpa
    equity per aandeel.
    
    ------
    
    En wat voor een koers hoort daar dan bij met een markt comforme waardering van de banken index want met 25 euro in het aandeel is de overheid ook exit dus die korting is ook niet nodig in die aanname, ik zeg dus niet dat we 25 dan staan.
    
    En bovenstaande qua resultaten en inkopen en dergelijk is Base Case en behalve de kostenverwachting waar analisten veel hoger zitten verwachten analisten dit ook.
    
    Aantal ingekochte aandelen is helaas lager omdat de koers al gestegen is omdat ABN veel te lang gewacht heeft, waarschijnlijk mede door de NLFI.
    
    Er wordt veel te veel naar alleen de koers gekeken en omdat deze belachelijk laag stond is het dus nu duur?
    Terwijl de omstandigheden ook veel beter zijn geworden duidelijk merkbaar aan de q4 resultaten.
    
    Vanwege de lagere potentie van de aandeleninkopen maar hogere resultaten handhaaf ik mijn koersdoel op 25 euro in 2025.
    
    U kan mijn postings er op terug kijken, mijn verhaal blijft het zelfde en ook toen al gaf ik aan dat de potentie van aandelen inkopen alleen maar minder kan worden doordat de koers is gestegen maar dat dit natuurlijk geen ramp is als aandeelhouder maar wel jammer want ik zit er toch in voor de lange termijn al moet ook ik af en toe iets verkopen want door de stijging van het aandeel breekt de totaalwaarde van de positie mijn max positie limiet per fonds tov het totaal.
    Een luxe probleem wat ook zorgt voor ruimte mocht de koers een keer terug vallen om welke reden dan ook zonder dat de verwachtingen van ABN zelf in het gedrang zijn gekomen.
16. Tino 9 februari 2023 12:39

    auteur info

    • Tino

      Lid sinds: 05 feb 2022

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 983

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 739

    ABN Amro keert terug in de AEX.
    
    Aldus de AEX optiemarkt na de opmerking van Unibail dat zij de notering in Amsterdam gaan schrappen in April.
    
    Euronext zal willen vermijden dat de AEX tijdelijk 24 fondsen heeft en als Unibail inderdaad ee intentie aangeeft meteen ABN en ASR doorschuiven ipv URW en signify.
    
    Nou, hoezo dan de optiemarkt in de aex zegt dat...
    De jellyroll met april opties en ook de future roll met april future prijzen duidelijk wat meer dividend in.
    
    ABN gaat 21 april ex div dat is de vrijdag van april expiratie en gezien alle andere dividenden van fondsen de enige logische verklaring.
    
    Niets definitief natuurlijk tot Euronext het officieel maakt maar er wordt wel reeds op voorutgelopen en volgens de regela volledig terecht en te verwachten.
    Naar schatting komt ABN met ongeveer 34 aandelen in het mandje en zal een gewicht hebben van ongeveer 0.8%
17. Rowi62 9 februari 2023 13:43

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2747

      Gegeven: 1973

    •    Aantal posts: 6.375

    KBC is een internationale bank die nog wel zeperds gaat oplopen in Oost Europa en AAB is juist door haar zeperds terug een nationale bank. En dat wordt nu weer gewaardeerd.
18. Lepre Chaun 9 februari 2023 17:41

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4404

      Gegeven: 1436

    •    Aantal posts: 12.197

    - De Riksbank hint waarschijnlijk op meer renteverhogingen
    
    De Riksbank (Zweden) hint waarschijnlijk op meer renteverhogingen.
    De RBA (Australië) verhoogt de rente met 25bp en geeft aan dat er meer komt,
    
    De Riksbank heeft de rente met 50 basispunten verhoogd van 2,50 naar 3,00 procent. Dat meldt de Zweedse centrale bank donderdagochtend, na een verhoging met 75 basispunten eind november.
    
    De centrale bank merkte op dat de rente in de lente vermoedelijk verder wordt verhoogd.
19. marietje 9 februari 2023 17:53

    auteur info

    • marietje

      Lid sinds: 14 feb 2021

      Laatste bezoek: 11 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 223

      Gegeven: 90

    •    Aantal posts: 325

    quote:

    Rowi62 schreef op 9 februari 2023 13:43:

    KBC is een internationale bank die nog wel zeperds gaat oplopen in Oost Europa en AAB is juist door haar zeperds terug een nationale bank. En dat wordt nu weer gewaardeerd.
    

    Dat wil iedereen toch ? Grenzen dicht, wat daarbuiten gebeurd is niet relevant
20. Wildboy11 9 februari 2023 18:00

    auteur info

    • Wildboy11

      Lid sinds: 19 aug 2022

      Laatste bezoek: 01 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 603

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 1.267

    Bij ABN en ING was het goed vertoeven en had men zich iets van de analisten van Berenberg, Kepler, Jefferies en ING aangetrokken was je geel wat geld krijtgeraakt.
21. leesmee 9 februari 2023 18:36

    auteur info

    • leesmee

      Lid sinds: 05 jan 2001

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 699

      Gegeven: 303

    •    Aantal posts: 1.829

    quote:

    Wildboy11 schreef op 9 februari 2023 18:00:

    Bij ABN en ING was het goed vertoeven en had men zich iets van de analisten van Berenberg, Kepler, Jefferies en ING aangetrokken was je geel wat geld krijtgeraakt.
    

    Nou, kan je zeggen, dan vergeet je UBS nog. Ongelofelijk in feite hoezeer men het verkeerd inschat. Recency bias, daar hebben ook dit soort analisten last van, of andere motieven natuurlijk. Als het onopzettelijk is, is het een groot brevet van onvermogen. Want als je spreadsheetje goed in elkaar had gezeten, had je wel iets kunnen zien van de hefboom van negatieve rente naar positief voor de opbrengsten van de banken. Natuurlijk was een mogelijke recessie ook nog wel even spannend, maar ook dat werd veel te pessimistisch ingeschat.