AMG 2023

1. Calendar 29 juli 2023 18:31

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 29 juli 2023 17:49:

   [...]
   De guidance was toch uitgesproken voor heel 2023?
   In april weet je wat over Q2 en ietsje daarna. Q2 was nog best goed: "EPS - Fully diluted $1.28"
   
   Een deep dive gaat in op de activiteiten, hoe het gaat en wat daar de vooruitzichten van zijn op de relevante (dus lange) termijn.
   Over welke mogelijkheden het bedrijf heeft om te groeien, gebruik te maken van kennis, relaties, marktpositie, aanwezige kansen.
   Misschien over of er goede opvolging klaarstaat voor de CEO van bijna 80 of dat hij niet te vervangen is.
   Met andere woorden: waar staat AMG over 5-10 jaar.
   
   Discussie over de communicatie is niet zo mijn ding, dat voegt weinig toe.
   

   Veel algemeenheden in je verhaal, daar ben ik het op zich wel mee eens, maar daar heb ik niet veel aan. Ik denk dat jij je nog wat meer in het bedrijf moet verdiepen.
   
   Q2 was bijvoorbeeld beter vanwege de timing van de verschepingen daarom wordt Q3 relatief slecht qua lithium.
   
   Als dit bedrijf echt wilt doorgronden moet je de calls beluisteren. Vanwege de complexiteit van dit bedrijf leer je het meest van de analistenvragen. Dan moet Heinz ze natuurlijk wel willen beantwoorden...
2. christo1 29 juli 2023 18:33

   auteur info

   • christo1

     Lid sinds: 08 mei 2018

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1286

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 1.928

   quote:

   christo1 schreef op 29 juli 2023 18:22:

   Ik ga uit van een Q3 ebitda van zo'n 56.000.000 dollar bij een volume van 15.500 ton spodumene.
   

   enkel voor lithium business, dus geen rekening gehouden met de andere activiteiten.
3. Geeninspiratie 29 juli 2023 20:35

   auteur info

   • Geeninspiratie

     Lid sinds: 06 apr 2020

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 298

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 525

   quote:

   Calendar schreef op 29 juli 2023 17:19:

   [...]
   
   Vertraging van 3 a 4 maanden geeft dus een visibility op de resultaten t/m augustus-september bij de presentatie van de Q1 cijfers. Waarom toen geen winstwaarschuwing? Deze vraag is ook in de laatste call gesteld. Kijk naar de LC prijsontwikkeling en je kunt de resultaten vrij goed voorspellen. Maar een deep dive is niet jouw ding geloof ik. Dan is het makkelijk positief te blijven. Ik vermoed dat de outlookverlaging mede met de vertraging in Brazilië te maken heeft. Daarom wilde men er ook niet veel meer over kwijt.
   

   Denk dat dit m is. Vertraging waardoor de lithiumproductie omlaag geschroefd moest worden.
   
   Zal over een paar dagen m’n duit in het zakje doen wanneer ik de cijfers fatsoenlijk geanalyseerd heb. Wat ik even wil melden:
   
   “Cash from operations was $60 million for the second quarter of 2023, compared to $40 million in the second quarter of 2022, driven by the high profitability of AMG Lithium in Brazil.“
   
   Een mooie 2 euro aandelenkoerswaarde toegevoegd, voor alleen Q2.
4. Lepre Chaun 30 juli 2023 01:33

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4497

     Gegeven: 1450

   •    Aantal posts: 12.396

   Ik lees ook veel over DLE-technologie en heeft het potentieel om kosteneffectiever te zijn dan traditionele methoden voor lithiumwinning.
   
   Is AMG hier ook goedkoper in met hun Lithium winning dan DLE ?
5. T. Edison 30 juli 2023 03:02

   auteur info

   • T. Edison

     Lid sinds: 04 feb 2023

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2602

     Gegeven: 661

   •    Aantal posts: 1.830

   quote:

   Lepre Chaun schreef op 30 juli 2023 01:33:

   Ik lees ook veel over DLE-technologie en heeft het potentieel om kosteneffectiever te zijn dan traditionele methoden voor lithiumwinning.
   
   Is AMG hier ook goedkoper in met hun Lithium winning dan DLE ?
   

   Een interessante manier van winning.
   Is het niet belangrijk om het goedkoopste winsysteem te voeren zolang de vraag naar het product groot genoeg is.
   Vergelijk het met oliewinning op kilometers diepte in de oceaan. Verre van goedkoop om dat omhoog te krijgen, maar wel degelijk interessant genoeg om het toch te winnen.
   Bij lithium is de vraag zo hoog door de politieke keuze van energie winning en opslag.
   Electrificatie is waarvoor is gekozen. Zolang er geen goed alternatief komt zal de vraag naar lithium hoog blijven.
   Er wordt vooral gekeken naar transport maar het geldt voor alles waar een permanente stekker onhandig is.
   Als ik nu op de snelweg om me heen kijk en zie hoeveel auto's nog vervangen moeten worden door e-cars gaat het de voorstellingsvermogen te boven.
   Is dus niet de vraag of AMG het goedkoopste lithium kan minen, de vraag is kan het goedkoop genoeg om voldoende winst te maken. Met de huidige vooruitzichten is elke wijze van winning nog langdurig lucratief.
6. T. Edison 30 juli 2023 03:14

   auteur info

   • T. Edison

     Lid sinds: 04 feb 2023

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2602

     Gegeven: 661

   •    Aantal posts: 1.830

   Een vraag die ik graag wil droppen omdat ik er mee zit.
   In Q2 is 7.000 ton meer geleverd 29.000 i.p.v. 22.000 wat in Q3 voor omzetdruk zal leiden, zoals wordt aangegeven.
   Betekend dit dat in Q3 minder zal worden geleverd dan ik Q2? Dus weer 22.000?
   Of was die 7.000 een uit Q3 vooruitgeschoven levering uit de standaard 22.000 waardoor Q3 22.000 - 7.000 = 15.000 zal worden ( dus meteen een halvering t.o.v. de verhoogde Q2 verkoop)?
7. Calendar 30 juli 2023 10:08

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   T. Edison schreef op 30 juli 2023 03:14:

   Een vraag die ik graag wil droppen omdat ik er mee zit.
   In Q2 is 7.000 ton meer geleverd 29.000 i.p.v. 22.000 wat in Q3 voor omzetdruk zal leiden, zoals wordt aangegeven.
   Betekend dit dat in Q3 minder zal worden geleverd dan ik Q2? Dus weer 22.000?
   Of was die 7.000 een uit Q3 vooruitgeschoven levering uit de standaard 22.000 waardoor Q3 22.000 - 7.000 = 15.000 zal worden ( dus meteen een halvering t.o.v. de verhoogde Q2 verkoop)?
   

   Het is het laatste. Ik ben begonnen aan een spreadsheet om prognoses te kunnen maken. Dat zal ik binnenkort delen.
8. Lepre Chaun 30 juli 2023 10:20

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4497

     Gegeven: 1450

   •    Aantal posts: 12.396

   Conculega Europe Lithium gaat verdere verwerking van lithium naar batterijkwaliteit uitbesteden naar Saudi-Arabie gaat dit ook heel veel geld kosten voor AMG ?
   
   Verdere verwerking tot lithium van batterijkwaliteit zou oorspronkelijk plaatsvinden in Wolfsberg, maar wordt nu uitbesteed aan Saoedi-Arabië.
   De verwerking van lithiumerts is zeer energie-intensief en simpelweg niet haalbaar in Europa vanwege de hoge energiekosten, merkt Wanke op. "Het megawattuur voor aardgas kost in Europa zo'n 400 euro en in Saoedi-Arabië 20 euro. In Europa zou dit een extra operationele kost zijn van naar schatting $ 35 miljoen per jaar van exploitatie. Over de initiële levensduur van 14 jaar is dit meer dan driekwart miljard aan extra kosten.
   
   www.derstandard.de/consent/tcf/story/...
9. Calendar 30 juli 2023 10:24

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   Hierbij al vast de ruwe cijfers. Toelichtingen moet ik nog maken. Layout kan ook nog beter.
   
   2023 2024
   Q1 Q2 Q3 Q4 Q1 Q2 Q3 Q4
   20.509 28.870 15.000 14.667 22.000 31.778 31.778 31.778 Lithium metric tonnes
   4.846 3.633 1.890 2.700 2.700 2.700 2.700 2.700 Lithium price
   338 547 500 500 500 500 500 500 Lithium costs
   92 89 21 32 48 70 70 70 Lithium
   14 7 28 28 28 28 28 28 Vanadium
   33 33 Module 1 60-200 midpoint 130
   106 96 49 60 76 98 130 130 Total clean
   3 2 2 2 2 2 2 2 Minerals
   9 10 10 10 10 10 10 10 Materials
   118 107 61 72 88 110 142 142 Total EBITDA
   
   577 354 189 270 LC price mid point 3 months earlier per ton
   10 1 4 7 month
   
   359 EBITDA 2023 483 EBITDA 2024
10. Calendar 30 juli 2023 10:53

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    Ik ben niet gewend om met google spreadsheets te werken. Dit is de eerste poging:
    
    docs.google.com/spreadsheets/d/1bD8B5...
12. T. Edison 30 juli 2023 11:09

    auteur info

    • T. Edison

      Lid sinds: 04 feb 2023

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2602

      Gegeven: 661

    •    Aantal posts: 1.830

    quote:

    Calendar schreef op 30 juli 2023 10:08:

    [...]
    
    Het is het laatste. Ik ben begonnen aan een spreadsheet om prognoses te kunnen maken. Dat zal ik binnenkort delen.
    

    dank Calendar.
13. Lepre Chaun 30 juli 2023 11:20

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4497

      Gegeven: 1450

    •    Aantal posts: 12.396

    quote:

    Calendar schreef op 30 juli 2023 10:53:

    Ik ben niet gewend om met google spreadsheets te werken. Dit is de eerste poging:
    
    docs.google.com/spreadsheets/d/1bD8B5...
    

    hopelijk je laatste ;-) denk je een beetje aan je privacy Han .
14. Just lucky 30 juli 2023 11:44

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2920

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.638

    quote:

    Calendar schreef op 30 juli 2023 10:53:

    Ik ben niet gewend om met google spreadsheets te werken. Dit is de eerste poging:
    
    docs.google.com/spreadsheets/d/1bD8B5...
    

    Is denk nog vrij conservatief voor 2024, je gaat uit van relatief lage spodumeneprijzen, geen Bitterfeld en geen overige activiteiten. Een ebitda ergens tussen de 480 en 550 mln lijkt me volgend jaar zeker reeel.
15. Calendar 30 juli 2023 12:26

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Just lucky schreef op 30 juli 2023 11:44:

    [...]Is denk nog vrij conservatief voor 2024, je gaat uit van relatief lage spodumeneprijzen, geen Bitterfeld en geen overige activiteiten. Een ebitda ergens tussen de 480 en 550 mln lijkt me volgend jaar zeker reeel.
    

    Alle activiteiten staan er in hoor. Bitterfeld op regel 9. Ik baseer me op LC prijzen van telkens 3 maanden geleden telkens t.o.v. het midden van de maand. Dat is maar een schatting uiteraard. Vervolgens ga ik uit van een continuering van de huidige prijzen in de toekomst. Dat is koffiedik kijken.
16. Calendar 30 juli 2023 12:27

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Lepre Chaun schreef op 30 juli 2023 11:20:

    [...]
    
    hopelijk je laatste ;-) denk je een beetje aan je privacy Han .
    

    Dank Lepre. Is even klooien inderdaad.
17. Tippie 30 juli 2023 12:54

    auteur info

    • Tippie

      Lid sinds: 29 jan 2018

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 963

      Gegeven: 1248

    •    Aantal posts: 1.799

    quote:

    Calendar schreef op 30 juli 2023 10:24:

    Hierbij al vast de ruwe cijfers. Toelichtingen moet ik nog maken. Layout kan ook nog beter.
    
    2023 2024
    Q1 Q2 Q3 Q4 Q1 Q2 Q3 Q4
    20.509 28.870 15.000 14.667 22.000 31.778 31.778 31.778 Lithium metric tonnes
    4.846 3.633 1.890 2.700 2.700 2.700 2.700 2.700 Lithium price
    338 547 500 500 500 500 500 500 Lithium costs
    92 89 21 32 48 70 70 70 Lithium
    14 7 28 28 28 28 28 28 Vanadium
    33 33 Module 1 60-200 midpoint 130
    106 96 49 60 76 98 130 130 Total clean
    3 2 2 2 2 2 2 2 Minerals
    9 10 10 10 10 10 10 10 Materials
    118 107 61 72 88 110 142 142 Total EBITDA
    
    577 354 189 270 LC price mid point 3 months earlier per ton
    10 1 4 7 month
    
    359 EBITDA 2023 483 EBITDA 2024
    

18. Tippie 30 juli 2023 12:55

    auteur info

    • Tippie

      Lid sinds: 29 jan 2018

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 963

      Gegeven: 1248

    •    Aantal posts: 1.799

    Dus in 2024 weer naar de 60 euro, want de ebitda stijgt met 35 % !
19. Lepre Chaun 30 juli 2023 13:39

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4497

      Gegeven: 1450

    •    Aantal posts: 12.396

    Je moet niet de veranderde markt omstandigheden vergeten.
    Zakkende prijzen ,groot aanbod ,kosten ,
    Rijk rekenen doen zich velen.
20. Geeninspiratie 30 juli 2023 13:44

    auteur info

    • Geeninspiratie

      Lid sinds: 06 apr 2020

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 298

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 525

    Netjes Calendar. Ik ga ervanuit dat de lithiumprijs weer aantrekt in komende jaren maar hou van een conservatieve benadering. Nou Heinz nog ;)
21. Geeninspiratie 30 juli 2023 13:47

    auteur info

    • Geeninspiratie

      Lid sinds: 06 apr 2020

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 298

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 525

    quote:

    Lepre Chaun schreef op 30 juli 2023 13:39:

    Je moet niet de veranderde markt omstandigheden vergeten.
    Zakkende prijzen ,groot aanbod ,kosten ,
    Rijk rekenen doen zich velen.
    

    Groot aanbod is een foute aanname, over 5 jaar misschien. Prijzen zijn ook al flink gezakt. Arm rekenen doen er weinig, maar jij in ieder geval wel.