Pharming Group NL0010391025

Pharming januari 2023

1. TonR 14 januari 2023 08:51

   auteur info

   • TonR

     Lid sinds: 22 jan 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6454

     Gegeven: 21182

   •    Aantal posts: 6.227

   quote:

   Janssen&Janssen schreef op 14 januari 2023 08:49:

   [...]
   
   Vorig jaar 150 patiënten gevonden, afgelopen jaren daarvoor 350.
   Je kunt stellen dat ze ongeveer 120-150 patiënten op jaarbasis vinden.
   
   Dus elke maand worden er rond de 10 patiënten gevonden.
   Blijkt de keuringsdatum echt op 29 maart kenbaar worden gemaakt zijn er weer 30 patiënten bijgekomen.
   

   Er zijn gewoon hele mooie vooruitzichten Janssen2. Je moet het alleen wel willen zien.
2. [verwijderd] 14 januari 2023 09:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gevelboer schreef op 14 januari 2023 07:13:

   [...]150 patiënten maal 200.000 dollar (een voorzichtige aanname) is 30 miljoen omzet (5% van de huidige jaaromzet)
   MIjn inziens een goede investering.
   Zou je kunnen aangeven wat de kosten van dit verkoopapparaat, zoals u dit noemt, is?
   

   150 patiënten wereldwijd. Hoeveel daarvan bevinden zich in de US?
   4% van de bevolking woont in de US. 4% van 150 patiënten zijn er dan 6. Dan vertroebelt dat beeld enorm.
   Nu is Pharming natuurlijk vooral in de US actief dus zal dat aantal vast hoger liggen. Feit blijft dat de omzet niet significant is in zo’n geval en na aftrek kosten en royalties Novartis er weinig aan de strijkstok blijft hangen.
   Leniolisib wordt door de belegger als wondermiddel en ‘de pot goud’ gezien, terwijl het gebruik van Ruconest nu al afneemt en richting de toekomst gezien opkomende concurrentie nog sterker zal gaan dalen. Het is maar de vraag of leniolisib dat gat gaat dichten.
   
   Voor de belegger ziet de toekomst wat betreft Pharming er niet echt positief uit.
3. [verwijderd] 14 januari 2023 09:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Janssen&Janssen schreef op 14 januari 2023 08:49:

   [...]
   
   Dus elke maand worden er rond de 10 patiënten gevonden.
   Blijkt de keuringsdatum echt op 29 maart kenbaar worden gemaakt zijn er weer 30 patiënten bijgekomen.
   

   Wereldwijd. Terwijl de keuringsdatum enkel uitsluitsel geeft over de US.
4. [verwijderd] 14 januari 2023 09:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX: Gelieve niet over de moderatie te discussiëren, dit bericht is verwijderd.]
5. [verwijderd] 14 januari 2023 09:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik las overigens dat Intellia in het eerste half jaar van dit jaar al wil starten met de fase II studie met NTLA-2002. Dat is veel sneller dan ik verwacht had.
   
   De eerste testen met een single dose leidde tot een aanvalvrij periode van 5.5 tot 10.6 maanden.
   In fase II gaan ze ook met een dubbele dosis testen. Dit soort lange aanvalvrije periodes zijn toch echt wel zeer bemoedigend voor de patiënten. Voor Pharming helaas wat minder.
6. Janssen&Janssen 14 januari 2023 09:31

   auteur info

   • Janssen&Janssen

     Lid sinds: 27 jun 2020

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9639

     Gegeven: 2042

   •    Aantal posts: 4.364

   quote:

   Ruconestor schreef op 14 januari 2023 09:15:

   [...]
   
   Wereldwijd. Terwijl de keuringsdatum enkel uitsluitsel geeft over de US.
   

   Wat ben je weer selectief, probeer het voor jezelf maar te draaien zoals je wilt.
   
   Dan gaat deze zelfde vlieger toch ook op voor HAE patiënten. Wat is dan pharmings en de rest van hun concollegas hun potentie als ze wereldwijd mogen bedienen?
7. [verwijderd] 14 januari 2023 09:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jeliazkov schreef op 13 januari 2023 22:59:

   [...]
   
   Hij mag blijven doen wat hij anderen verwijt
   

   Je blijft wel erg veel hangen in de Jules dit, Jules dat posts.
   Wat zou ik anderen verwijten maar jouw mening?
8. Theo3 14 januari 2023 09:32

   auteur info

   • Theo3

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3570

     Gegeven: 1508

   •    Aantal posts: 11.753

   Goedemorgen allen
   
   Ik lees hier boven weer een bericht van ene Ruc en die schrijft
   
   150 patiënten wereldwijd.
   
   Dat maakt hij ervan, ik mag toch aannemen als de hoofdpersonen die elke dag met het medicijn bezig zijn en vertellen en waarschijnlijk wel beter weten dan de heer RUC hierboven dat er al 1300 patiënten rond lopen op deze aarde dat dat wel zal kloppen. Maar het is moeilijk als je al jaren roept dat het niets wordt met dit bedrijf en het dan plotseling wel allemaal positief uit ziet je nederlaag te erkennen en dan toch maar proberen onrust te stoken onder de beleggers. Nou heer RUC ik vaar mijn eigen weg en kan u verzekeren dat ik al sinds 2016 dik in de plus sta met dit fijne bedrijf uit het nietig Nederland. Kunt U dat ook??
9. [verwijderd] 14 januari 2023 09:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Janssen&Janssen schreef op 14 januari 2023 09:31:

   [...]
   
   Wat ben je weer selectief, probeer het voor jezelf maar te draaien zoals je wilt.
   
   Dan gaat deze zelfde vlieger toch ook op voor HAE patiënten. Wat is dan pharmings en de rest van hun concollegas hun potentie als ze wereldwijd mogen bedienen?
   

   Wat is er selectief volgens de jansjes? Het gaat steeds om wereldwijde patientaantallen terwijl enkel in de US en de EU een goedkeuringsaanvraag loopt waarbij in de EU geen belachelijk hoge prijzen gevraagd mogen worden.
   
   Wat betreft je tweede vraag; niet aan de orde. Pharming heeft geen intentie Ruconestverkoop uit te breiden. Ze zien zelf ook wel in dat de potentie van het middel steeds kleiner wordt.
10. TonR 14 januari 2023 09:36

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6454

      Gegeven: 21182

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    Theo3 schreef op 14 januari 2023 09:32:

    Goedemorgen allen
    
    Ik lees hier boven weer een bericht van ene Ruc en die schrijft
    
    150 patiënten wereldwijd.
    
    Dat maakt hij ervan, ik mag toch aannemen als de hoofdpersonen die elke dag met het medicijn bezig zijn en vertellen en waarschijnlijk wel beter weten dan de heer RUC hierboven dat er al 1300 patiënten rond lopen op deze aarde dat dat wel zal kloppen. Maar het is moeilijk als je al jaren roept dat het niets wordt met dit bedrijf en het dan plotseling wel allemaal positief uit ziet je nederlaag te erkennen en dan toch maar proberen onrust te stoken onder de beleggers. Nou heer RUC ik vaar mijn eigen weg en kan u verzekeren dat ik al sinds 2016 dik in de plus sta met dit fijne bedrijf uit het nietig Nederland. Kunt U dat ook??
    

    Goedemorgen Theo. Ik neem alles wat hij schrijft met een kilo zout. Ik volg mijn eigen gevoel...en dat zit er niet vaak naast. Mede daardoor ben ik op 52 jarige leeftijd (= 7 jaar geleden!) met pensioen kunnen gaan. En bij Pharming heb ik een supergoed gevoel.
12. Gevelboer 14 januari 2023 09:38

    auteur info

    • Gevelboer

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 992

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 2.341

    quote:

    Ruconestor schreef op 14 januari 2023 09:13:

    [...]
    
    150 patiënten wereldwijd. Hoeveel daarvan bevinden zich in de US?
    4% van de bevolking woont in de US. 4% van 150 patiënten zijn er dan 6. Dan vertroebelt dat beeld enorm.
    Nu is Pharming natuurlijk vooral in de US actief dus zal dat aantal vast hoger liggen. Feit blijft dat de omzet niet significant is in zo’n geval en na aftrek kosten en royalties Novartis er weinig aan de strijkstok blijft hangen.
    Leniolisib wordt door de belegger als wondermiddel en ‘de pot goud’ gezien, terwijl het gebruik van Ruconest nu al afneemt en richting de toekomst gezien opkomende concurrentie nog sterker zal gaan dalen. Het is maar de vraag of leniolisib dat gat gaat dichten.
    
    Voor de belegger ziet de toekomst wat betreft Pharming er niet echt positief uit.
    

    Voor de helderheid, ben ik erg allert en kritisch geworden. Op korte termijn verwacht ik een koerssprong bij goedkeuring Leniolisib en in de aanloop daar naar toe een beperkte stijging op "fantasiewaarde".
    Pas als de verkoopprijs bekend is kunnen we duidelijker zijn over verwachtingen. 200k of 500k per patiënt is een groot verschil ( factor 2,5).
    Je waarschuwing over leniolisib deel ik de eerste paar jaar. Verwacht ik daarna een continue groei van de verkoop van Leniolisib door het vinden en vooral het kunnen bedienen van de patienten (Europa en Japan komen pas over enkele jaren op gang).
    Betreft de afname van de omzet Ruconest verschillen we wat van mening. Tot nu toe is deze redelijk constant gebleven, ik verwacht dat dat nog even aanhoudt omdat profylaxe middelen vooral elkaar beconcureren. Daarnaast zijn patirnten erg behoudend, een groot deel zit nog steeds op steroiden voor acute behandeling. Vandaar dat ik nog geen aardverschuiving zie.
    Hoe dit over vijf jaar zal zijn laat ik voorlopig nog even buiten beschouwing.
    Daarnaast verwacht ik dat de winstgevendheid van Pharming groeit. Voor Ruc was deze beperkt waardoor overname intresse laag was.
    Maar hierover speculeren heeft pas zin als omzet en winst vanuit Leiolisib inzichtelijker is.
13. [verwijderd] 14 januari 2023 09:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Theo3 schreef op 14 januari 2023 09:32:

    Goedemorgen allen
    
    Ik lees hier boven weer een bericht van ene Ruc en die schrijft
    
    150 patiënten wereldwijd.
    
    

    Goed lezen theo. Wij discussiëren over het aantal patiënten dat het afgelopen jaar en 3 maanden gevonden zou zijn wereldwijd.
    Niet halve informatie lezen, op je achterpoten gaan staan, en van je torentje blazen dat het niet klopt doordat je zelf halve informatie interpreteert.
14. Janssen&Janssen 14 januari 2023 09:39

    auteur info

    • Janssen&Janssen

      Lid sinds: 27 jun 2020

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9639

      Gegeven: 2042

    •    Aantal posts: 4.364

    quote:

    Ruconestor schreef op 14 januari 2023 09:24:

    Ik las overigens dat Intellia in het eerste half jaar van dit jaar al wil starten met de fase II studie met NTLA-2002. Dat is veel sneller dan ik verwacht had.
    
    De eerste testen met een single dose leidde tot een aanvalvrij periode van 5.5 tot 10.6 maanden.
    In fase II gaan ze ook met een dubbele dosis testen. Dit soort lange aanvalvrije periodes zijn toch echt wel zeer bemoedigend voor de patiënten. Voor Pharming helaas wat minder.
    
    

    Voor pharvaris zelfs nog minder… die komen pas op de markt momenteel als Abraham de mosterd na zijn maaltijd allang op heeft. (Als ze überhaupt nog op de markt gaan komen)
    
    Ps, toch wel opmerkelijk, dit stukje wat je nu deelt over Intellia zou pharming en alle andere concollega hard kunnen treffen. Maar je neemt er puur alleen Pharming uit als hardste treffer.
    
    Maar ik heb je niet gehoord afgelopen week toen Pharvaris mededeelde dat ze een voorstel hebben gedaan aan de FDA voor een 26 weken studie omtrent toxiciteit.
    En dat terwijl je altijd zelf zegt de HAE markt goed in de gaten houd en op de hoogte bent van alle ontwikkelingen.
    Kan dat komen omdat dit niet zo positief is voor je “lieveling” pharvaris. Of komt dit omdat het positief is voor pharming?
15. Sharen 14 januari 2023 09:41

    auteur info

    • Sharen

      Lid sinds: 06 feb 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11034

      Gegeven: 6031

    •    Aantal posts: 5.064

    quote:

    Ruconestor schreef op 13 januari 2023 23:59:

    [...]
    
    Meer dan een jaar geleden beweerde Pharming 350 patiënten geïdentificeerd te hebben wereldwijd. Het heeft dus meer dan een jaar geduurd dat het peperdure verkoopapparaat 150 patiënten vond.
    Ik plaats daar vraagtekens bij.
    

    Mwah….
    
    Uitgaande van zo’n 300k omzet per patient per jaar zou dat (na goedkeuring) dan een omzetgroei van zo’n 45 milj per jaar zijn, dat noem ik zeer goede sales.
    
    En voor de volledige 500 patienten zaten we dan zelfs al op 150 milj/jaar.
    
    En dat alles geidentificeerd middels alleen maar een website, namelijk www.navigateapds.com ,een site die dan ook nog eens uitsluitend bereikbaar is in de VS.
    
    Zet je VPN maar op USA, die heb jij vast :-), dan zie je die site !
    
    In Europa routeert die site voorlopig nog door naar www.allaboutapds.eu/ , dus daar moet de identificatie nog op gang komen.
16. [verwijderd] 14 januari 2023 09:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gevelboer schreef op 14 januari 2023 09:38:

    [...]
    Betreft de afname van de omzet Ruconest verschillen we wat van mening. Tot nu toe is deze redelijk constant gebleven, ik verwacht dat dat nog even aanhoudt omdat profylaxe middelen vooral elkaar beconcureren. Daarnaast zijn patirnten erg behoudend, een groot deel zit nog steeds op steroiden voor acute behandeling. Vandaar dat ik nog geen aardverschuiving zie.
    
    

    Kalvista is in een zeer ver stadium met hun acuut te gebruiken medicijn middels een makkelijke orale toediening.
    Hierdoor kan zo snel mogelijk in de beginstadia van een aanval behandeld worden.
    Vele malen makkelijker dan een intraveneuze injectie die eerst aangemaakt moet worden.
    Ik zie daar ook wel verschuiving aankomen van acute gebruikers.
    
    Verder beconcurreren profylaxe middelen inderdaad elkaar, maar worden ook steeds beter. Kijk even naar Intellia zoals ik eerder schreef. Maandenlange aanvalvrije periodes tot bijna een jaar! Dat heeft enorme impact op rescue medicijnen zoals Ruconest.
17. Theo3 14 januari 2023 09:46

    auteur info

    • Theo3

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3570

      Gegeven: 1508

    •    Aantal posts: 11.753

    Goedemorgen TonR
    
    Dat gevoel zit er bij meerdere wel in ook bij mij maar ik erger me groen en geel aan dat negatieve schrijven over Pharming. Oke ik heb ook wel eens een dag dat ik vind en zeg waar gaat dat naar toe. Maar hier krijg ik rillingen van en dan wil ik zo vaak antwoord geven maar moet me dan inhouden anders ben je geschorst bij een verkeerd antwoord want ik wil natuurlijk wel meemaken dat de dag gaat komen dat dit aandeel ver over die 2 euro heen gaat. Alleen en dan druk ik. Het nog rustig uit Alles hangt van de goedkeuring van Leniolisib af.
18. Janssen&Janssen 14 januari 2023 09:47

    auteur info

    • Janssen&Janssen

      Lid sinds: 27 jun 2020

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9639

      Gegeven: 2042

    •    Aantal posts: 4.364

    quote:

    Ruconestor schreef op 14 januari 2023 09:35:

    [...]
    
    Wat is er selectief volgens de jansjes? Het gaat steeds om wereldwijde patientaantallen terwijl enkel in de US en de EU een goedkeuringsaanvraag loopt waarbij in de EU geen belachelijk hoge prijzen gevraagd mogen worden.
    
    Wat betreft je tweede vraag; niet aan de orde. Pharming heeft geen intentie Ruconestverkoop uit te breiden. Ze zien zelf ook wel in dat de potentie van het middel steeds kleiner wordt.
    

    Voor elke concollega geld de patientenverhouding … op de miljoen mensen ook voor HAE. Echter bijna alle HAE toegelaten middelen zijn maar in een klein gedeelte actief in de wereld.
    
    Dus ze bedienen nu maar een klein gedeelte van de markt waar het wel zin heeft om te vermarkten. Grotendeels zullen dit de “westerse landen” zijn.
    
    Een Afghaan of zimbabnees zal zeker ook HAE hebben maar daar zal geen enkel bedrijf actief zijn omdat
    A voor de medische zorg daar de prioriteit niet ligt
    B ze zullen het daar nooit vergoed krijgen via een verzekeraar. Waardoor het te duur wordt om zelf te betalen.
19. [verwijderd] 14 januari 2023 09:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sharen schreef op 14 januari 2023 09:41:

    [...]
    Mwah….
    
    Uitgaande van zo’n 300k omzet per patient per jaar zou dat (na goedkeuring) dan een omzetgroei van zo’n 45 milj per jaar zijn, dat noem ik zeer goede sales.
    
    En voor de volledige 500 patienten zaten we dan zelfs al op 150 milj/jaar.
    
    

    Dus alle patiënten die middels een websitje APDS zouden hebben zullen ook die diagnose krijgen? Zullen ook allen leniolisib gaan gebruiken, zijn verzekerd, en wonen allemaal in een land waar leniolisib goedgekeurd is?
    Als je alle vragen met ja beantwoord bevestig je een totaal onrealistische denkwijze.
20. [verwijderd] 14 januari 2023 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tjongejonge, kan het niet gewoon een keer klaar zijn met dit onderlinge geouweh**r? Het toontje wat Jules verweten wordt, vind ik een-op-een terug in de vele reacties op hem. Zelfs tot en met profiling aan toe, zoals de bijzondere reactie van poster Eric80 van laatst. Dan mag het blijkbaar wel. Maar niemand is hier beter mens dan de ander. Jules niet, Beur niet, J&J niet, Mar niet enz. Gedraag je daar dan ook naar.
    
    Het is maar goed dat wij geen onderhandelaars zijn in een conflict. Daar kwam geen vrede van.
21. TonR 14 januari 2023 09:50

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6454

      Gegeven: 21182

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    Theo3 schreef op 14 januari 2023 09:46:

    Goedemorgen TonR
    
    Dat gevoel zit er bij meerdere wel in ok bij mij maar ik erger me groen en geel aan dat negatieve schrijven over Pharming. Oke ik heb ook wel eens een dag dat ik vind en zeg waar gaat dat naar toe. Maar hier krijg ik rillingen van en dan wil ik zo vaak antwoord geven maar moet me dan inhouden anders ben je geschorst bij een verkeerd antwoord want ik wil natuurlijk wel meemaken dat de dag gaat komen dat dit aandeel ver over die 2 euro heen gaat. Alleen en dan druk ik. Het nog rustig uit Alles hangt van de goedkeuring van Leniolisib af.
    

    Weet je Theo...uiteraard mag men kritisch zijn...maar dat is wat anders dan een goed lopend product de grond in te boren. Veel patienten zijn ENORM blij dat er Ruconest bestaat. En dat er dan vermoedelijk een 2e medicijn (L) bijkomt is alleen maar goed. Je zou als patient toch maar afhankelijk zijn van een medicijn.