Eurocommercial Properties 2023

1. BobDeBrouwer 17 oktober 2023 19:58

   auteur info

   • BobDeBrouwer

     Lid sinds: 10 jul 2020

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 104

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 245

   Vreemde handel vandaag, pas om 12:02 uur vond de eerste transactie ECP aandelen plaats in Amsterdam! Dus ruim 3 uur geen handel en zelfs geen openingskoers om 9 uur door een marketmaker op de borden gezet, dat voor een AMX fonds...
2. !@#$!@! 17 oktober 2023 20:59

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4572

     Gegeven: 3412

   •    Aantal posts: 20.890

   Ja die extra beursnotering in Milaan is ook een (voorspelbare) mislukking.
3. Branco P 17 oktober 2023 21:25

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   BobDeBrouwer schreef op 17 oktober 2023 19:58:

   Vreemde handel vandaag, pas om 12:02 uur vond de eerste transactie ECP aandelen plaats in Amsterdam! Dus ruim 3 uur geen handel en zelfs geen openingskoers om 9 uur door een marketmaker op de borden gezet, dat voor een AMX fonds...
   

   ik zat er vanochtend ook naar te kijken inderdaad. ca.19,90 in de bied en ca. 20,20 in de laat zoiets, dus dat leek elkaar niet te kunnen vinden. Uiteindelijk is er dan toch nog een (volgens Saxo) gebruikelijk dagvolume verhandeld. Opmerkelijk idd.
4. GJF1959 17 oktober 2023 21:57

   auteur info

   • GJF1959

     Lid sinds: 26 sep 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 327

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 794

   quote:

   Erwin S schreef op 17 oktober 2023 16:09:

   Missschien niet het juiste forum maar ik heb Shel en ben nu langzaam aan het afbouwen. Het aandeel is fors achter gebleven tov US oilcompanies de laatste jaren maar ligt er nu ijzersterk bij. Dilemma: hoogste koers sinds 2001 maar nog steeds een lage K/W met deze olie en gas prijzen. Wat is wijsheid? doorgaan met afbouwen. Wie volgt of heeft Shell? Het forum Shell geeft weinig echte inhoudelijke feiten.
   

   alle Shell aandelen volledig geschreven en bezig met doorrollen. De call december 30 zit geen tijdswaarde meer in als je kijkt naar het verwachte dividend in het 3e kwartaal. Combiorders worden niet opgepakt in de markt ondanks de marge die anderen er op zouden moeten kunnen pakken.
   Shell valt naar mijn idee niet veel inhoudelijks over te zeggen. Het deint op de gol(v/f)en van de gas en oliemarkt waar niets zinnigs over te vertellen valt (vooral geopolitiek). En politiek is niet echt "zinnig". Een ander factor is de CEO die erg aandeelhouder gericht is. Daarom en vanwege de underperforming t.o.v. andere oliefondsen rol ik ze maar grotendeels door naar december in de 30 en 32 euro. niet hoger want ze staan voor hun doen erg hoog. downsize acht ik iets grote dan upsize. Ik rotzooi maar wat aan.
5. Branco P 19 oktober 2023 13:10

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Ik heb toevallig vanochtend mijn Shells en Vopaks verkocht met respectievelijk +95% en +40% indirect rendement sinds ca. 2020.
   Heb een beetje NSI bijgekocht en de rest is voor nu even naar de liquiditeitsreserve gegaan
   Vonovia heb ik ook verkocht, omdat die de laatste tijd nauwelijks zijn meegedaald met de andere vastgoedfondsen
6. Branco P 20 oktober 2023 08:33

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Mooie update van Klepierre! leegstand ietsje lager dan H1 2023 en 2,40 direct resultaat over 2023 en dat resultaat gaat de komende jaren verder verbeteren aangezien de rentekosten de komende twee jaar iig nog 100% resp. 98% gefixeerd zijn. Schuld is verder afgenomen ondanks uitkering dividend. Positieve reversie bij (weder)verhuringen bovenop de indexeringen.
   
   Waardering zou m.i. minimaal 10x het direct resultaat moeten zijn. Minimaal. 12x zou wellicht beter passen. Pre-Corona, bijvoorbeeld rond 2017 koerste het aandeel op 14x het direct resultaat. Nu op dit moment slechts op 9x.
   
   Overigens kwam Mercialys dinsdag al met een update zag ik. Die was niet zo overtuigend, maar gezien de perikelen bij Casino toch ook behoorlijk sterk. Het geeft de weerbaarheid van de retailsector goed weer.
7. Branco P 20 oktober 2023 08:41

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Ik verwacht dat ECP het qua prestaties van de winkelcentra weer net ietsje beter gaat doen dan Klepierre. Let daarbij ook op de duidelijk lagere OCR voor retailers bij ECP terwijl de portefeuilles aardig vergelijkbaar zijn. Echter ECP heeft de schulden en rentekosten minder goed beheerst dan KLEP of URW dus dat gaat bij ECP de komende jaren wel meer pijn doen, maar daar staan dan wel weer betere prestaties van de winkelcentra tegenover (die per saldo het nadeel evenwel niet volledig kunnen compenseren).
   
   De hoge rentes zijn voor ECP wel een issue, mocht het Woluwe project doorgang gaan vinden. Daar gaan wel eerst nog jaren overheen, dus wellicht tegen die tijd gunstigere rentes. Voor ECP echter nu vooral op verhuren en op kleine schaal optimaliseren van de bestaande winkelcentra.
8. Branco P 20 oktober 2023 09:06

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   400 KLEP op gemiddeld 21,61 en 250 ECP op 19,39 ingekocht zojuist
9. Branco P 20 oktober 2023 09:12

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   en nog een keer 300 KLEP op 21,51
10. !@#$!@! 20 oktober 2023 12:54

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3412

    •    Aantal posts: 20.890

    URW bied momenteel gewoon 5% premie (verw div rend 14,5% tov 9,5%) tov Klep. Hoogste wat ik tot nu toe heb gezien sinds covid.
12. Branco P 20 oktober 2023 13:03

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    !@#$!@! schreef op 20 oktober 2023 12:54:

    URW bied momenteel gewoon 5% premie (verw div rend 14,5% tov 9,5%) tov Klep. Hoogste wat ik tot nu toe heb gezien sinds covid.
    

    waarbij de waardering van KLEP al belachelijk laag is.
    
    ik denk dat er verdere consolidaties en overnames in de maak zijn.
13. Zitzak500 20 oktober 2023 13:42

    auteur info

    • Zitzak500

      Lid sinds: 29 jun 2020

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 618

    quote:

    Branco P schreef op 19 oktober 2023 13:10:

    Ik heb toevallig vanochtend mijn Shells en Vopaks verkocht met respectievelijk +95% en +40% indirect rendement sinds ca. 2020.
    Heb een beetje NSI bijgekocht en de rest is voor nu even naar de liquiditeitsreserve gegaan
    Vonovia heb ik ook verkocht, omdat die de laatste tijd nauwelijks zijn meegedaald met de andere vastgoedfondsen
    

    Goeie timing wat betreft VON.
14. Branco P 20 oktober 2023 15:50

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Zitzak500 schreef op 20 oktober 2023 13:42:

    [...]
    
    Goeie timing wat betreft VON.
    

    VON verkocht op 21,09
    
    KLEP schoot zowaar zojuist in het groen (even)
    
    Ik heb het vermoeden dat vandaag de optie-expiraties ook mede de koersen een beetje bepalen
15. Branco P 23 oktober 2023 10:26

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    plukje Carmila opgepikt
16. Branco P 24 oktober 2023 10:33

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Het valt mij op dat vastgoedaandelen steeds een behoorlijke tik krijgen wanneer de marktrentes fors stijgen op een dag (zeg +5 basispunten of meer), maar dat het herstel van de koers naar boven er niet of nauwelijks is wanneer er een dag is met flink dalende rentes, zoals vandaag. Noem mij paranoïde, maar ik houd er ondertussen wel wat rekening mee dat de sector aan wat manipulatie onderhevig is. Als je op dit moment als grote partij flink liquide zit, dan kun je hele mooie vastgoedbedrijven van de beurs halen voor spotprijzen. Neem nog een kleine extra pluk geld mee om een deel van de schulden af te lossen (b.v. LTV naar 30% brengen) en je hebt een mooie en superveilige belegging om heel lang vast te houden.
17. Branco P 24 oktober 2023 12:44

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    ondertussen pikte een "grote" koper even 10.000 stukjes op en zette ECP van min 0,5% naar plus 0,6%
    
    Bij zulke volumes dus al zulke koersbewegingen
18. Branco P 24 oktober 2023 14:57

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Ik zag op de website van Woluwe dat C&A verhuisd is naar de (voormalige) unit van Desigual (ca 400 m2). Dat houdt wellicht in dat de voormalige C&A unit (ca. 2.500 m2) in kleine units kan worden opgeknipt, wat dan normaal gesproken tot hogere huren per m2 zou moeten gaan leiden. 400 m2 is wel erg klein voor een C&A dus ben benieuwd naar een/de toelichting. In het H1-Bericht staat overigens (zie ik nu net pas):
    
    Meanwhile, the existing shopping centre with its 124 shops continues to perform very well and the leasing team are currently working together with existing anchors including Zara, Inno and C&A in order to provide them with stores that will accommodate
    their full and latest concepts.
    
    Dat kan van alles betekenen, bijvoorbeeld ZARA naar C&A en C&A naar Desigual plus een stukje van Inno. Bershka en Pull&Bear zouden ook niet misstaan in Woluwe.
19. Branco P 25 oktober 2023 09:16

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    er werden bij opening 5 aandeeltjes verhandeld op 20,28
    
    ik zag die kooporder voorbeurs ook al staan. Waarom zou iemand een order van 5 aandelen op 20,28 inleggen?
    
    De bied/laat was daarna ca. 19,60-20,26. Daarna kwamen er kleine koopordertjes en bied-laat ging richting 19,90-20,20. Dat zag er goed uit. Maar toen gooide er iemand ca 2000 aandelen bovenop (zonder limiet kennelijk) en stond hij weer op 19,60. :-) Bijzonder.
20. !@#$!@! 1 november 2023 11:18

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3412

    •    Aantal posts: 20.890

    Stel dat ECP niks koopt of verkoopt, wat is dan redelijkerwijs te verwachten voor de ontwikkeling van het directe resultaat (en dus dividend) ? Dat deze meegroeit met de economische groei? en minimaal inflatie (in slechte economische tijden)?
    Uitgaande van een gelijke rentestand tov nu.
    
    (dan kan ik die veronderstelling ook toepassen bij URW)
21. hjs64 2 november 2023 10:11

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Het herstel, terecht in mijn ogen, gaat wel erg hard. Plukkie Klep eruit gegooid.