Duitse aandelen Terug naar discussie overzicht

Bayer 2023 jaardraadje

1. Ron Kerstens 18 december 2023 12:50

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   quote:

   4finance schreef op 18 december 2023 11:30:

   [...]
   
   BAYER, het is inderdaad nog allemaal zeer onzeker hier.
   Hang er nu met 1K stuks aandelen in, maar wil wel graag uit breiden.
   Ik ga het geduld op proberen te brengen om op een 20'er te wachten.
   Probleem is hier wel als de outlook nog verder omlaag gaat, de koers veel verder naar beneden duikt.
   BAYER is stevig "high risk" geworden.
   

   Je hebt een apart risicoprofiel, op een biotech draadje meld je dat je met 200.000 dollar in een (zeer speculatief) biotech fonds zit terwijl je hier al een tijd zit te miepen over het hoge risico van slechts 30k in Bayer. Nu geloof ik de meeste forumleden toch niet maar apart is het wel.
2. 4finance 18 december 2023 13:22

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1973

   •    Aantal posts: 9.225

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 18 december 2023 12:50:

   [...]
   
   Je hebt een apart risicoprofiel, op een biotech draadje meld je dat je met 200.000 dollar in een (zeer speculatief) biotech fonds zit terwijl je hier al een tijd zit te miepen over het hoge risico van slechts 30k in Bayer. Nu geloof ik de meeste forumleden toch niet maar apart is het wel.
   

   Ik heb hier ooit 5k aandelen gehad. In de 60' ers verkocht.
   Mijn positie wil ik graag weer innemen. Ik ben echter nu bij BAYER wel wat voorzichtiger om er weer vol in te gaan.
   Er zijn veel problemen met rechtszaken en de kosten zijn hoog. Ook patenten lopen af.
   In de 20' ers ga ik hier verder uitbreiden. Uiteindelijk zal ook BAYER weer fors herstellen.
   Overigens handel ik commercieel voor zo'n 25 beleggers. Dus "de som" van de bedragen zijn niet individueel ;-)
3. Ron Kerstens 18 december 2023 13:37

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   quote:

   4finance schreef op 18 december 2023 13:22:

   [...]
   Overigens handel ik commercieel voor zo'n 25 beleggers. Dus "de som" van de bedragen zijn niet individueel ;-)
   

   Met een vergunning van de AFM ?
   
   Dat je zegt op te treden voor 25 beleggers plaatst je verhalen op Arrowhead wel in een heel ander daglicht, dan gaat het om posities van een paar duizend euro en de Bayer positie om 1000 euro per belegger. Je maakt jezelf wellicht een beetje te groot links en rechts op de draadjes...
4. 4finance 18 december 2023 13:38

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1973

   •    Aantal posts: 9.225

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 18 december 2023 13:37:

   [...]
   
   Met een vergunning van de AFM ?
   

   Ik handel vanuit Zwitserland ;-) Alles 100%
   In Zwitserland is de regelgeving zeer streng.
   Dat doe ik overigens al zo'n 15 jaar.
   Kortom; geen "wild west"
5. 4finance 18 december 2023 14:52

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1973

   •    Aantal posts: 9.225

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 18 december 2023 13:37:

   [...]
   
   Met een vergunning van de AFM ?
   
   Dat je zegt op te treden voor 25 beleggers plaatst je verhalen op Arrowhead wel in een heel ander daglicht, dan gaat het om posities van een paar duizend euro en de Bayer positie om 1000 euro per belegger. Je maakt jezelf wellicht een beetje te groot links en rechts op de draadjes...
   

   Heeft niets met "te groot" te maken. Ik koop en verkoop op basis van veel informatie.
   De verantwoordelijkheid voor een commerciële porto is groot.
   Veel spreiden, de markt goed in de gaten houden en soms ook (flink) verlies durven te nemen.
   Overigens zit ik dit jaar op een totale +71,6%. Cijfer is actueel vandaag.
   ASML, Apple, NVIDIA en microsoft zitten al jarenlang prominent in "mijn" porto.
   Arrowhead en o.a Bayer zijn een grote gemiddelde historische winst positie. Dat laat ook ruime om indien nodige weer "vol" in te stappen in deze toko's. Bij Bayer ben ik nog niet zo ver.
6. effegenoeg 18 december 2023 19:30

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1529

     Gegeven: 184

   •    Aantal posts: 15.135

   quote:

   4finance schreef op 18 december 2023 14:52:

   [...]
   
   Heeft niets met "te groot" te maken. Ik koop en verkoop op basis van veel informatie.
   De verantwoordelijkheid voor een commerciële porto is groot.
   Veel spreiden, de markt goed in de gaten houden en soms ook (flink) verlies durven te nemen.
   Overigens zit ik dit jaar op een totale +71,6%. Cijfer is actueel vandaag.
   ASML, Apple, NVIDIA en microsoft zitten al jarenlang prominent in "mijn" porto.
   Arrowhead en o.a Bayer zijn een grote gemiddelde historische winst positie. Dat laat ook ruime om indien nodige weer "vol" in te stappen in deze toko's. Bij Bayer ben ik nog niet zo ver.
   

   Je persoonlijke positie is ons iets duidelijker geworden.
   Maar als vermogensbeheerder zou je iets duidelijker kunnen zijn.
   Je zou iets van een prospectus kunnen weergeven.
7. Stier 18 december 2023 19:39

   auteur info

   • Stier

     Lid sinds: 21 jun 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 763

     Gegeven: 455

   •    Aantal posts: 831

   quote:

   4finance schreef op 18 december 2023 14:52:

   Overigens zit ik dit jaar op een totale +71,6%. Cijfer is actueel vandaag.
   

   Gaaaaaaaaaap.
8. 4finance 18 december 2023 21:19

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1973

   •    Aantal posts: 9.225

   quote:

   effegenoeg schreef op 18 december 2023 19:30:

   [...]
   
   Je persoonlijke positie is ons iets duidelijker geworden.
   Maar als vermogensbeheerder zou je iets duidelijker kunnen zijn.
   Je zou iets van een prospectus kunnen weergeven.
   

   Nee hoor, ik ga geen verder info delen. In Zwitserland wordt ik al voldoende gecontroleerd ;-)
9. 4finance 18 december 2023 21:23

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1973

   •    Aantal posts: 9.225

   quote:

   Stier schreef op 18 december 2023 19:39:

   [...]
   Gaaaaaaaaaap.
   

   Voor mij geen Gaaaaaaaaaap hoor ;-) Door de enorme opmars van de halfgeleider en chipfondsen, zijn juist deze aandelen bizar gestegen dit jaar. Deze aandelen vormen de meerderheid in "mijn" porto bestand. Daarnaast heb ik op tijd afscheid genomen van o.a BAYER en AMG. Dat waren wel twee gelukstreffers.
10. effegenoeg 19 december 2023 11:13

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1529

      Gegeven: 184

    •    Aantal posts: 15.135

    quote:

    4finance schreef op 18 december 2023 21:23:

    [...]
    
    Voor mij geen Gaaaaaaaaaap hoor ;-) Door de enorme opmars van de halfgeleider en chipfondsen, zijn juist deze aandelen bizar gestegen dit jaar. Deze aandelen vormen de meerderheid in "mijn" porto bestand. Daarnaast heb ik op tijd afscheid genomen van o.a BAYER en AMG. Dat waren wel twee gelukstreffers.
    

    Vraag overigens wel af hoe verantwoording wordt afgelegd in mindere tijden nu je je zelf hebt geopenbaard als vermogensbeheerder met een achterban van 25 personen met relatief kleine portemonnee?
12. Ron Kerstens 19 december 2023 11:22

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    quote:

    effegenoeg schreef op 19 december 2023 11:13:

    [...]
    Vraag overigens wel af hoe verantwoording wordt afgelegd in mindere tijden nu je je zelf hebt geopenbaard als vermogensbeheerder met een achterban van 25 personen met relatief kleine portemonnee?
    

    Lees het Bayer 2022 draadje maar eens terug. Onze Zwitserse vermogensbeheerder heeft dit het hele jaar volgeschreven met verwachtingen over een driecijferige koers en continu bijkopen rond de 50 euro (heeft wel melding gemaakt van een kleine verkoop boven de 60 ). Het is allemaal vrij onnozel voor een beheerder van portefeuilles van 25 cliënten en erg ongeloofwaardig. Maar goed, laat maar.
13. 4finance 19 december 2023 12:09

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2851

      Gegeven: 1973

    •    Aantal posts: 9.225

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 19 december 2023 11:22:

    [...]
    Lees het Bayer 2022 draadje maar eens terug. Onze Zwitserse vermogensbeheerder heeft dit het hele jaar volgeschreven met verwachtingen over een driecijferige koers en continu bijkopen rond de 50 euro (heeft wel melding gemaakt van een kleine verkoop boven de 60 ). Het is allemaal vrij onnozel voor een beheerder van portefeuilles van 25 cliënten en erg ongeloofwaardig. Maar goed, laat maar.
    

    De meeste BAYER aandelen heb ik inderdaad onder in de 60' ers verkocht.
    Niets onnozels of ongeloofwaardigs aan. Jouw 2022 info is gedateerd.
    Ik had gehoopt dat round-up in een oplossing zou komen. Dat is helaas niet gebeurd.
    Ook ik handel bij actuele berichtgeving.
    Klaarblijkelijk irriteert het je dat ik hier (op tijd) succesvol heb gehandeld.
    Het siert je niet dit soort belachelijke posts te maken.
    Als je niet normaal kan communiceren zal ik niet meer op jouw reacties reageren.
14. 4finance 19 december 2023 12:10

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2851

      Gegeven: 1973

    •    Aantal posts: 9.225

    quote:

    effegenoeg schreef op 19 december 2023 11:13:

    [...]
    
    Vraag overigens wel af hoe verantwoording wordt afgelegd in mindere tijden nu je je zelf hebt geopenbaard als vermogensbeheerder met een achterban van 25 personen met relatief kleine portemonnee?
    

    Jij hoeft je niets af te vragen. Ik handel volgens vastgelegde regelgeving. Helemaal niets bijzonders aan.
15. effegenoeg 19 december 2023 17:14

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1529

      Gegeven: 184

    •    Aantal posts: 15.135

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 19 december 2023 11:22:

    [...]
    Lees het Bayer 2022 draadje maar eens terug. Onze Zwitserse vermogensbeheerder heeft dit het hele jaar volgeschreven met verwachtingen over een driecijferige koers en continu bijkopen rond de 50 euro (heeft wel melding gemaakt van een kleine verkoop boven de 60 ). Het is allemaal vrij onnozel voor een beheerder van portefeuilles van 25 cliënten en erg ongeloofwaardig. Maar goed, laat maar.
    

    Het roept natuurlijk vragen op.
    Zolang daar vaag in wordt gecommuniceerd, zou ik daar mijn geld niet gaan inleggen.
16. DeZwarteRidder 20 december 2023 09:53

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24079

      Gegeven: 10531

    •    Aantal posts: 101.986

    Experts maken plan om parkinson-risico pesticiden beter te testen
    7 min geledenin Binnenland
    
    NIJMEGEN - Onderzoekers van het Radboudumc in Nijmegen, het RIVM en het Nederlands Herseninstituut hebben een plan opgesteld om bestrijdingsmiddelen veel grondiger te testen op het al dan niet veroorzaken van parkinson. Dat gebeurt volgens hen nu onvoldoende.
    © ANP / HH
    
    Een van de betrokken onderzoekers is neuroloog Bas Bloem, die eerder tevergeefs pleitte voor een verbod op het middel glyfosaat (ook wel bekend onder de merknaam Roundup). De Europese Unie keurde het gebruik van de onkruidverdelger onlangs wederom goed. Volgens de Europese voedselveiligheidsinstantie EFSA kan het veilig worden gebruikt. Andere onderzoekers wijzen al jaren op een mogelijk verband tussen glyfosaat en het ontstaan van parkinson en andere aandoeningen, waaronder kanker.
    Systematische aanpak
    
    „We tasten nog grotendeels in het duister over de veiligheid van deze middelen. Dat komt omdat de huidige toelatingscriteria voor pesticiden te weinig inzicht geven in het risico op parkinson en andere hersenziekten”, legt Bloem uit in een bericht van het Radboudumc. „Wij stellen nu een helder plan van aanpak voor waarmee die veiligheid wel op een goede manier beoordeeld kan worden.”
    
    De systematische aanpak die de instituten voorstellen, bestaat uit vier fases. In fase een moet worden onderzocht of er in databanken aanwijzingen zijn dat een middel schade aan hersencellen zou kunnen veroorzaken. Zo ja, dan volgt laboratoriumonderzoek naar de effecten van het pesticide op hersencellen. Als onderzoekers ook daar aanwijzingen voor ongewenste eigenschappen vinden, testen ze de stoffen in diersoorten die ver van de mens afstaan, zoals wormen of vliegen.
    Helaas noodzakelijk
    
    De laatste stap bestaat uit blootstelling van muizen en ratten aan het pesticide. Die laatste stap is „helaas noodzakelijk”, omdat parkinson wordt vastgesteld op basis van gedragsverandering. Met de voorgestelde aanpak wordt volgens de onderzoekers het aantal proefdieren wel zoveel mogelijk beperkt.
    
    Nu de onderzoekers hun plan van aanpak af hebben, willen ze regelgevende instanties en de industrie mee krijgen. „De fabrikanten van pesticiden moeten het onderzoek financieren, maar zich verder compleet afzijdig houden”, vindt Bloem. Onafhankelijke onderzoekers van universiteiten of het RIVM moeten wat hem betreft de studies gaan uitvoeren.
17. N audio 20 december 2023 11:41

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1788

      Gegeven: 11043

    •    Aantal posts: 4.030

    De fabrikant mag het onderzoek volledig gaan financieren, maar moet zich verder afzijdig houden?
    Droom rustig verder...
18. N audio 20 december 2023 11:59

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1788

      Gegeven: 11043

    •    Aantal posts: 4.030

    quote:

    4finance schreef op 18 december 2023 21:23:

    [...]
    
    Voor mij geen Gaaaaaaaaaap hoor ;-) Door de enorme opmars van de halfgeleider en chipfondsen, zijn juist deze aandelen bizar gestegen dit jaar. Deze aandelen vormen de meerderheid in "mijn" porto bestand. Daarnaast heb ik op tijd afscheid genomen van o.a BAYER en AMG. Dat waren wel twee gelukstreffers.
    

    Het is uiterst belangrijk om op basis van steeds veranderende ontwikkelingen kritisch te blijven kijken naar de samenstelling van een porto. Welke ontwikkelingen belangrijk zijn, is per aandeel verschillend. Begin 2022 was Bayer uiterst positief over hun fase 3 medicijn asundexian, ter vervanging bedoeld van andere belangrijke inkomstenbronnen. Rond dezelfde tijd werd ook aangekondigd dat de fcf zeer fors zou gaan stijgen. Mede op basis van die info was instappen hier in de 40tigers en lage 50 tigers vorig jaar verstandig. Daarbij is het belangrijk om een exitstrategie paraat te hebben, dus op welk punt neem je weer afscheid?
    
    Voor mij was 64 Euro toen het punt waarop ik volledig toen met de laatste stukken ben uitgestapt. Daarna begint de cyclus opnieuw. Weer gefaseerd terug ingestapt in de lage 50tigers meen ik, tot dit voorjaar ineens de donkere wolken verschenen. Dan is het dom om stug enkel buy and hold te blijven doen. Ergens in de 59 uitgestapt, heel kort na de eerste winstwaarschuwing. Omdat ik Bayer een target zag worden voor shortsellers op die nog relatief hoge waardering, en met de vooruitzichten destijds. Nu dus gefaseerd weer erin. Je zult toch altijd alert moeten blijven op de inhoud van je porto, en de ontwikkelingen rond de bedrijven waarin je positie hebt. Daarom heb ik zelden meer dan 6 bedrijven in mijn porto.
19. 4finance 20 december 2023 13:36

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2851

      Gegeven: 1973

    •    Aantal posts: 9.225

    quote:

    N audio schreef op 20 december 2023 11:59:

    [...]
    
    Het is uiterst belangrijk om op basis van steeds veranderende ontwikkelingen kritisch te blijven kijken naar de samenstelling van een porto. Welke ontwikkelingen belangrijk zijn, is per aandeel verschillend. Begin 2022 was Bayer uiterst positief over hun fase 3 medicijn asundexian, ter vervanging bedoeld van andere belangrijke inkomstenbronnen. Rond dezelfde tijd werd ook aangekondigd dat de fcf zeer fors zou gaan stijgen. Mede op basis van die info was instappen hier in de 40tigers en lage 50 tigers vorig jaar verstandig. Daarbij is het belangrijk om een exitstrategie paraat te hebben, dus op welk punt neem je weer afscheid?
    
    Voor mij was 64 Euro toen het punt waarop ik volledig toen met de laatste stukken ben uitgestapt. Daarna begint de cyclus opnieuw. Weer gefaseerd terug ingestapt in de lage 50tigers meen ik, tot dit voorjaar ineens de donkere wolken verschenen. Dan is het dom om stug enkel buy and hold te blijven doen. Ergens in de 59 uitgestapt, heel kort na de eerste winstwaarschuwing. Omdat ik Bayer een target zag worden voor shortsellers op die nog relatief hoge waardering, en met de vooruitzichten destijds. Nu dus gefaseerd weer erin. Je zult toch altijd alert moeten blijven op de inhoud van je porto, en de ontwikkelingen rond de bedrijven waarin je positie hebt. Daarom heb ik zelden meer dan 6 bedrijven in mijn porto.
    

    Mee eens, ik ben ook zeer alert. Ik ga zeker weer meer BAYER opnemen, maar kijk "de kat nog even uit de boom"
    De koersdoel verlagingen naar €25,00 neem ik ook met een "korrel zout". Voorzichtigheid is hier nog wel geboden.
    Ik ben zeer nieuwsgierig naar de outlook. Het aflopen van een aantal belangrijke patenten is ook een punt van aandacht.
    Kortom; eerst maar eens 2024 in en wat berichten afwachten. Ik kan altijd nog op de rijdende trein springen ;-)
    Ik heb gisteren wat Apple aandelen verkocht om, indien nodig hier weer wat extra op te kunnen pakken.
    BAYER zal vroeg of laat wel weer op de rit komen. Mijn BAYER geld zit nu in Volkswagen.
20. Strateeg 20 december 2023 14:04

    auteur info

    • Strateeg

      Lid sinds: 15 mrt 2019

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 228

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 800

    Ik zou maar niet te lang wachten want ondertussen loopt Bayer rustig door naar boven.
    Opletten hier de rit niet te missen. Zie Adyen, zou naar de 500 Euro gaan, analisten negatief.
    En nu vallen ze over elkaar heen met verhoogde koersdoelen nadat de rit naar boven al geweest is...
21. 4finance 20 december 2023 15:11

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2851

      Gegeven: 1973

    •    Aantal posts: 9.225

    quote:

    Strateeg schreef op 20 december 2023 14:04:

    Ik zou maar niet te lang wachten want ondertussen loopt Bayer rustig door naar boven.
    Opletten hier de rit niet te missen. Zie Adyen, zou naar de 500 Euro gaan, analisten negatief.
    En nu vallen ze over elkaar heen met verhoogde koersdoelen nadat de rit naar boven al geweest is...
    

    Ik heb niet zo'n haast hier. Zit op dit moment dik in de chipaandelen.
    Heb mijn pijlen voorlopig op wat andere sectoren gezet.
    Ik hoop voor jullie dat het aandeel heel snel gaat oplopen.
    Mijn positie hier is nu redelijk bescheiden.