Stern 2023

1. keffertje 14 september 2023 23:02

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1501

     Gegeven: 2351

   •    Aantal posts: 6.296

   Wel grapig, op het captin platform is er enige activiteit.
   
   Vorige week een paar stukjes Bovemij op 25, maar gisteren opeens 500 stuks verhandeld op 37,30!
2. bambricks 21 september 2023 08:38

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 2.194

   Keffertje,
   
   dat s eigenlijk wel vreemd. Die stukjes op 25 euro kan ik volgen bij een niet liquide markt.
   De koop van 500 stuks a 37,30 euro, dat is volgens mij de huidige waarde die de Bovemij aan zijn eigen aandelen minus 20% toekent,
   is een investering van circa 18,5K dus een wel een serieus bedrag. Is er wel eens meer op dit niveau, 37,3 euro , tussentijdse handel geweest? De koers is relatief hoog voor het platform.
   
   Het aanbod PB stukjes gaat ook maar door. Het vreemde is wel: er is koper die gestaag koopt. Telkens komen die 5000 stuks weer terug. Op de momenten dat er maar zicht is op 1 pakket wordt die ineens weggekocht.
   Volgens mij zijn er nu circa 15000 stukjes op 3,09 te koop en op 3,15 zie af en toe een blok van 90000 stukjes.
   Alleen dat laatste blok kan ook zijn om het aanbod wat er is onder die prijs te drukken.
   
   Alleen gisteren dan weer zo'n paniek verkoop 3000 stuks op 2,94 euro daarna werden er nog 2500 op 3,08 opgekocht.
3. keffertje 21 september 2023 12:05

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1501

     Gegeven: 2351

   •    Aantal posts: 6.296

   quote:

   bambricks schreef op 21 september 2023 08:38:

   Keffertje,
   
   dat s eigenlijk wel vreemd. Die stukjes op 25 euro kan ik volgen bij een niet liquide markt.
   De koop van 500 stuks a 37,30 euro, dat is volgens mij de huidige waarde die de Bovemij aan zijn eigen aandelen minus 20% toekent,
   is een investering van circa 18,5K dus een wel een serieus bedrag. Is er wel eens meer op dit niveau, 37,3 euro , tussentijdse handel geweest? De koers is relatief hoog voor het platform.
   
   Het aanbod PB stukjes gaat ook maar door. Het vreemde is wel: er is koper die gestaag koopt. Telkens komen die 5000 stuks weer terug. Op de momenten dat er maar zicht is op 1 pakket wordt die ineens weggekocht.
   Volgens mij zijn er nu circa 15000 stukjes op 3,09 te koop en op 3,15 zie af en toe een blok van 90000 stukjes.
   Alleen dat laatste blok kan ook zijn om het aanbod wat er is onder die prijs te drukken.
   
   Alleen gisteren dan weer zo'n paniek verkoop 3000 stuks op 2,94 euro daarna werden er nog 2500 op 3,08 opgekocht.
   

   Nee, die 37,30 was alleen een keer op het bord gekomen tijdens dat inkoopprogramma en ik weet uiteraard niet wie de koper of verkoper van die 500 stukken is. Kan ook een spelletje zijn om de koers rond die gepubliceerde waarde te houden.
   
   De handel in PB is inderdaad vrij onvoorspelbaar en ik denk dat er een grote partij uit wil. Die liet eerst op 3,08 en recent nog op 3,10 (als ijsberg), maar laten we reeel zijn: wat moet je bieden getuige de informatieluwte en het volkomen ondoorgrondelijke spel wat er waarschijnlijk (hopelijk) wordt gespeeld. Er zijn getuige het koersverloop weinig mensen die nog geloven in een prijs boven de 37,30 (dus ruwweg 3,60 voor PB) en ik moet eerlijk zeggen: geef mij die 3,60 maar en dan kan het boek dicht, want jarenlang zien dat er 200k per jaar wordt weggepiest voor niets, is ook geen leuke bezigheid.
   
   Volgende week donderdag de (voorspelbare) cijfers en ben benieuwd of we nog een update krijgen over de onderhandelingen en in welke richting dat dan uit gaat.
4. bambricks 21 september 2023 21:08

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 2.194

   quote:

   keffertje schreef op 21 september 2023 12:05:

   [...]
   
   Nee, die 37,30 was alleen een keer op het bord gekomen tijdens dat inkoopprogramma en ik weet uiteraard niet wie de koper of verkoper van die 500 stukken is. Kan ook een spelletje zijn om de koers rond die gepubliceerde waarde te houden.
   
   De handel in PB is inderdaad vrij onvoorspelbaar en ik denk dat er een grote partij uit wil. Die liet eerst op 3,08 en recent nog op 3,10 (als ijsberg), maar laten we reeel zijn: wat moet je bieden getuige de informatieluwte en het volkomen ondoorgrondelijke spel wat er waarschijnlijk (hopelijk) wordt gespeeld. Er zijn getuige het koersverloop weinig mensen die nog geloven in een prijs boven de 37,30 (dus ruwweg 3,60 voor PB) en ik moet eerlijk zeggen: geef mij die 3,60 maar en dan kan het boek dicht, want jarenlang zien dat er 200k per jaar wordt weggepiest voor niets, is ook geen leuke bezigheid.
   
   Volgende week donderdag de (voorspelbare) cijfers en ben benieuwd of we nog een update krijgen over de onderhandelingen en in welke richting dat dan uit gaat.
   

   Ik vrees radio stilte, tot er overeenstemming is.
5. keffertje 22 september 2023 05:04

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1501

     Gegeven: 2351

   •    Aantal posts: 6.296

   quote:

   bambricks schreef op 21 september 2023 21:08:

   [...]
   
   Ik vrees radio stilte, tot er overeenstemming is.
   

   Ik vrees het met jou, tot over een jaar of twee denk ik!
6. keffertje 26 september 2023 15:53

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1501

     Gegeven: 2351

   •    Aantal posts: 6.296

   quote:

   keffertje schreef op 22 september 2023 05:04:

   [...]
   
   Ik vrees het met jou, tot over een jaar of twee denk ik!
   

   Als het aan ome Henk ligt overigens niet, getuigde de bijgaande quote uit de zojuist vrijgegeven notulen:
   
   'De Directie blijft op basis van alle bij haar beschikbare
   informatie van mening dat de marktwaarde van Bovemij binnen afzienbare tijd gerealiseerd kan
   worden voor aandeelhouders van PB Holding NV.'
   
   Als je het mij vraagt hilarisch, maar ik laat me verrassen.
7. bambricks 26 september 2023 18:20

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 2.194

   Keffertje
   
   uit welke documentatie haal je die info vandaan?
8. keffertje 26 september 2023 21:06

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1501

     Gegeven: 2351

   •    Aantal posts: 6.296

   Zoals ik al zei: de notulen van de AvA die vandaag zijn vrijgegeven op de site van PB Holding.
   
   Zie bijlage (at your service)

   Bijlage:
9. keffertje 26 september 2023 21:09

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1501

     Gegeven: 2351

   •    Aantal posts: 6.296

   11. RONDVRAAG
   De heer Rienks vraagt aan de heer Van der Kwast of de termijn van 2-3 jaar die hij zich heeft gesteld
   om de marktwaarde van het belang in Bovemij te realiseren nog realistisch is. De heer Van der Kwast
   is van mening dat de casus bij Bovemij en BOVAG zeer bekend is en dat naar goede duurzame
   oplossingen wordt gezocht. Zoals eerder betoogd heeft BOVAG wellicht een groter belang dan PB
   Holding om duidelijkheid te krijgen over de houdbaarheid van de eigen financiering. Daarvoor is nodig
   dat een goede en passende partij gevonden wordt om aandeelhouder van Bovemij te worden. Bij die
   gelegenheid worden dan ook de certificaten betrokken. De aangegeven termijn is naar de inschatting
   van de heer Van der Kwast nog steeds haalbaar. De heer Rienks vindt overigens het realiseren van
   de optimale opbrengst belangrijker dan de termijn. De heer Van der Kwast is het daarmee eens maar
   voegt er nog aan toe dat meerdere (groot)aandeelhouders graag willen uitstappen en dat hij (binnen
   bepaalde grenzen) graag het samen uit samen thuis principe wil hanteren. Sommige
   grootaandeelhouders zijn namelijk al heel lang loyaal aan Stern Groep/PB Holding en hij vindt dat
   daar ook rekening mee gehouden moet worden.
   
   Als het allemaal niet uit zijn duim is gezogen, komt er misschien toch nog sneller dan verwacht een einde aan deze soap met een klein rendementje....
10. bambricks 27 september 2023 09:42

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.194

    klopt,
    
    Ik heb dit ook geschreven op 30-06 om 22.53 pag 6 dit jaar
    
    eigenlijk heb ik nog een sterkere versie gehoord.
    De aanleiding dat BOVAG een deel wil verkopen is dat ze te weinig armslag hebben in vrije cash.
    Ze zijn volledig afhankelijk van de dividend uitkering van Bovemij omdat ze een structureel tekort hebben.
    
    Alleen hoe en tot hoe ver de verwatering , waarbij Bovemij de controle kan behouden.
    
    Resume: PB Holding wil dus passief mee liften op de deal die Bovag wil maken met Bovemij om cash vrij te spelen.
    Omdat Bovag een noodzaak heeft ( al heeft hoeft dit niet morgen, vandaar 1 -2 jaar ) verwacht Van Der Kwast dit te realiseren.
12. keffertje 27 september 2023 11:35

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1501

      Gegeven: 2351

    •    Aantal posts: 6.296

    quote:

    bambricks schreef op 27 september 2023 09:42:

    klopt,
    
    Ik heb dit ook geschreven op 30-06 om 22.53 pag 6 dit jaar
    
    eigenlijk heb ik nog een sterkere versie gehoord.
    De aanleiding dat BOVAG een deel wil verkopen is dat ze te weinig armslag hebben in vrije cash.
    Ze zijn volledig afhankelijk van de dividend uitkering van Bovemij omdat ze een structureel tekort hebben.
    
    Alleen hoe en tot hoe ver de verwatering , waarbij Bovemij de controle kan behouden.
    
    Resume: PB Holding wil dus passief mee liften op de deal die Bovag wil maken met Bovemij om cash vrij te spelen.
    Omdat Bovag een noodzaak heeft ( al heeft hoeft dit niet morgen, vandaar 1 -2 jaar ) verwacht Van Der Kwast dit te realiseren.
    

    Uiteraard maar wie betaalt de hoofdprijs aan een verkopende partij, die de controle wil houden en een lamentabele financiele positie heeft?
    
    Zal heel blij zijn als Ome Henk de boel verpatst voor 37,30 en wij dan de circa 3,60 krijgen. Liever vandaag dan morgen, want we zij het lachertje van Beursplein 5!
    
    Misschien een nieuw tipje van de sluier opgelicht bij de preentatie van de voorspelbare halfjaarcijfers eind deze week.
13. keffertje 27 september 2023 15:22

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1501

      Gegeven: 2351

    •    Aantal posts: 6.296

    quote:

    keffertje schreef op 27 september 2023 11:35:

    [...]
    
    Uiteraard maar wie betaalt de hoofdprijs aan een verkopende partij, die de controle wil houden en een lamentabele financiele positie heeft?
    
    Zal heel blij zijn als Ome Henk de boel verpatst voor 37,30 en wij dan de circa 3,60 krijgen. Liever vandaag dan morgen, want we zij het lachertje van Beursplein 5!
    
    Misschien een nieuw tipje van de sluier opgelicht bij de preentatie van de voorspelbare halfjaarcijfers eind deze week.
    

    Nou nietszeggende halfjaarcijfers zijn er inmiddels ook met natuurlijk weer hogere kosten (dan voorzien en ten opzichte van vorig jaar), en zonder enig bericht over de voortgang van de gesprekken inzake de vervreemding van het belang in Bovemij....
14. bambricks 28 september 2023 13:51

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.194

    ik heb een ander voorstel
    
    de 3,62 is inclusief de gewenste afslag van 20% van Bovag op Bovemij.
    
    Verkoop voor 3,87 euro. Dat is 3,62 plus 0,25 euro voor de beursnotering en het compensabele verlies.
    
    Zowel koper en verkoper heeft een verhaal naar de achterban.
15. keffertje 28 september 2023 14:47

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1501

      Gegeven: 2351

    •    Aantal posts: 6.296

    quote:

    bambricks schreef op 28 september 2023 13:51:

    ik heb een ander voorstel
    
    de 3,62 is inclusief de gewenste afslag van 20% van Bovag op Bovemij.
    
    Verkoop voor 3,87 euro. Dat is 3,62 plus 0,25 euro voor de beursnotering en het compensabele verlies.
    
    Zowel koper en verkoper heeft een verhaal naar de achterban.
    

    Op zich ook goed natuurlijk (en we zijn ook al weer 9 maanden onderweg, dus voor lopende winst en/of dividend kan er nog wel iets bij), maar mijn getal was ook maar een voorbeeld.
    
    3,60-3,80-4,00 het maakt me niet (meer) uit, maar maak dat belang te gelde! Iedereen wil dat, behalve ome Henk, met zijn leuterpraatjes over verborgen waarde.
    
    Bedenk dat je 1,5 jaar geleden al 3,60 kon vangen en daarmee rendement had kunnen, maken! Nu zijn er nog eens tonnen aan management fees, accountantskosten etc. over de balk gesmeten
16. bambricks 17 november 2023 11:14

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.194

    Rare gedachte:
    
    Er wordt op een niveau van rond de 3.00 euro al geruime tijd bij een beetje aanbod de stukken gekocht.
    De koers gaat tussendoor soms even met een omzet van tot 500 stukjes naar wat lagere regionen. Zodra er wat volume komt zie je de partij met 5000 stukjes komen.
    Een nieuwe melding bij de AFM heb ik ook niet voorbij zien komen.
    
    Dus een partij(en) bouwt een belang van 3% op of men vult aan tot een volgend melding niveau zonder dit voor als nog te halen.
    
    Indien PB onderhandeld over een deal met b.v. Bovag over een overname van het belang of over herplaatsing van stukken dan zou ook Bovag en/of Bovemij een belang tot 3% kunnen opbouwen. Zolang de gesprekken nog niet concreet en vrijblijvend zijn is dit een mogelijkheid.
17. keffertje 19 november 2023 22:08

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1501

      Gegeven: 2351

    •    Aantal posts: 6.296

    quote:

    bambricks schreef op 17 november 2023 11:14:

    Rare gedachte:
    
    Er wordt op een niveau van rond de 3.00 euro al geruime tijd bij een beetje aanbod de stukken gekocht.
    De koers gaat tussendoor soms even met een omzet van tot 500 stukjes naar wat lagere regionen. Zodra er wat volume komt zie je de partij met 5000 stukjes komen.
    Een nieuwe melding bij de AFM heb ik ook niet voorbij zien komen.
    
    Dus een partij(en) bouwt een belang van 3% op of men vult aan tot een volgend melding niveau zonder dit voor als nog te halen.
    
    Indien PB onderhandeld over een deal met b.v. Bovag over een overname van het belang of over herplaatsing van stukken dan zou ook Bovag en/of Bovemij een belang tot 3% kunnen opbouwen. Zolang de gesprekken nog niet concreet en vrijblijvend zijn is dit een mogelijkheid.
    

    Inderdaad een rare gedachte (maar gelijk hebben, kun je natuurlijk altijd).
    
    Voor wat het laatste deel van je gedachte betreft, lijkt mij dat heel onwaarschijnlijk, want hoe vrijblijvend of niet concreet ook, dat riekt toch naar handel met voorkennis.
    
    Voor wat de handelspatronen betreft, dat zie ik met jou. Er lijkt overigens meer een grote verkoper aan de gang (rond de 3), die met een ijsbergorder werkt, maar voor elke verkoop moet er natuurlijk wel een koper zijn.
18. bambricks 20 november 2023 16:17

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.194

    Ik denk zelf dat het ijs bij deze prijs op is.
19. bambricks 20 november 2023 16:19

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.194

    Voor wat het laatste deel van je gedachte betreft, lijkt mij dat heel onwaarschijnlijk, want hoe vrijblijvend of niet concreet ook, dat riekt toch naar handel met voorkennis.
    
    Gedeeltelijk mee eens. Het kom natuurlijk vaker voor dat een bedrijf een belang opbouwt in een ander bedrijf en daarna pas serieus de toenadering zoekt. Die 3% is dan al goedkoop binnen.
20. keffertje 21 november 2023 20:19

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1501

      Gegeven: 2351

    •    Aantal posts: 6.296

    quote:

    bambricks schreef op 20 november 2023 16:17:

    Ik denk zelf dat het ijs bij deze prijs op is.
    

    Grappig, dat heb ikzelf ook vaker gedacht, maar toch lijkt hier een partij zeer professioneel bezig. Wellicht zijn ze nu weer op 3,02 gaan liggen. Ik test het misschien binnenkort wel een keertje uit.
21. keffertje 22 november 2023 10:03

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1501

      Gegeven: 2351

    •    Aantal posts: 6.296

    quote:

    keffertje schreef op 21 november 2023 20:19:

    [...]
    
    Grappig, dat heb ikzelf ook vaker gedacht, maar toch lijkt hier een partij zeer professioneel bezig. Wellicht zijn ze nu weer op 3,02 gaan liggen. Ik test het misschien binnenkort wel een keertje uit.
    

    Stelling bevestigd, want ik vroeg er 1000 op 3,02 terwijl er 201 stuks werden aangeboden, ontving ik ze allemaal en werden er onmiddellijk weer stukken aangeboden op 3,02