Pharming Group NL0010391025

Pharming Oktober 2023

1. [verwijderd] 7 oktober 2023 21:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De deelname van Pharming in Orchard is een kostenpost.
   
   Pharming heeft meer geïnvesteerd in Orchard dan dat de overname oplevert. Daarnaast is Pharming nog gebonden aan het contract wat ze destijds met Orchard gesloten hebben wat ook nog consequenties kan hebben.
   
   Maar ja, de consensus destijds was dat het een meesterzet was van Sijmen.....
2. Hoger Lager 7 oktober 2023 21:36

   auteur info

   • Hoger Lager

     Lid sinds: 04 okt 2023

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 295

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 535

   Het is gewoon afwachten. Je kunt heel negatief of positief doen maar er zit niets anders op dan kijken welk nieuws Pharming er binnenkort over naar buiten brengt. Het kan ook gewoon doorgaan.
3. Pharm Invest 7 oktober 2023 22:06

   auteur info

   • Pharm Invest

     Lid sinds: 16 aug 2023

     Laatste bezoek: 15 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 71

   quote:

   Beur schreef op 7 oktober 2023 17:58:

   [...]"Een genetisch manipuleerbaar prikmiddel"...... Wat is dat nou weer voor een denigrerende zotte benaming??
   Medici, farmaceuten en (andere) wetenschappers in dit veld hanteren geen wappie-taal en spreken in dit verband over vaccins!
   
   En wat de vraag betreft of het EMA met twee maten meet en beïnvloedbaar: dit is zoals bij elke andere instantie die een bepaalde zeggenschap uitoefent bijna vanzelfsprekend nooit volledig uit te sluiten. Dat is echter heel wat anders dan bij voorbaat uit te gaan van een oneigenlijke gang van zaken. Ik raad u aan bijvoorbeeld eens te checken hoe divers de verschillende commissies van het EMA zijn samengesteld. Dat alleen al maakt de mogelijke invloed van "duistere externe machten" een stuk lastiger.
   

   Betreffende het prikmiddel heeft u zich niet goed ingelezen (althans niet over een breed veld) en het is mij volkomen onduidelijk wat u met "wappie-taal" bedoeld
   Betreffende de EMA procedures probeert u te vergoelijken of te accepteren dat de beïnvloedbare werkwijze een
   bijna normale gang van zaken kan zijn. Hetgeen het naar mijn idee niet behoort te zijn, waarvoor inderdaad de drempel via commissies een barrière oproept.
   Doch wederom verwijzend naar mijn idee het voldongen feit van de totaal onnauwkeurige toelating van het prikmiddel, kom ik tot een niet ander oordeel als eerder gesteld.
4. [verwijderd] 8 oktober 2023 00:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pharm Invest schreef op 7 oktober 2023 13:54:

   [...]
   
   Met alle respect in de wetenschap is het gebruikelijk dat men niet over een vaccin spreekt indien dit een genetisch manipuleerbaar prikmiddel betreft.
   Maar we dwalen af. l die Corona waanzin moeten wij hier maar niet voeren. De discussie ging naar mijn idee over hoe, en of op welke wijze het mogelijk is, dat een instantie als het EMA, met twee maten meet of niet. Is dat beïnvloedbaar door; politiek, waan, en zakelijke belangen, of niet. Ik meen dat door de gehele vergunningverlening in de corona situatie naar voren te halen, duidelijk te maken is dat hier wel degelijk sprake van kan zijn.
   

   Met net zoveel respect, maar de vaccins tegen corona passen prima binnen de definities die gehanteerd worden voor vaccins. Dat de wetenschap in dit geval niet over een vaccin zou spreken, zou ik graag onderbouwd willen zien met een bron.
5. Triple A 8 oktober 2023 06:13

   auteur info

   • Triple A

     Lid sinds: 04 nov 2021

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4879

     Gegeven: 662

   •    Aantal posts: 1.491

   quote:

   High Finance schreef op 7 oktober 2023 15:37:

   [...]
   
   Lijkt mij wel.
   
   Pharming heeft miljoenen in dit project gestopt, lijkt mij dat het contractueel wel vastgelegd is dat er bij eenzijdige ontbinding betaald moet gaan worden.
   

   Vanuit een andere tijdzone
   
   Als je logisch nadenkt zul je begrijpen dat Orchard en Pharming een inspanningsverplichting en geen resultaatverplichting zijn aangegaan. Ontwikkeling van medicijnen is daarvoor een te onzekere business.
   
   En als je dat begrijpt zul je ook begrijpen dat Orchard nooit zonder rechtszaak geld zal teruggeven aan Pharming.
   
   Vooralsnog is het in belang van beide partijen dat OTL105 klinisch kan worden ontwikkeld. Er is geen aanleiding om aan te nemen dat de partij die Orchard overneemt de inspanningsverplichting niet overneemt.
   
   Maar mocht dat verder geen resultaat opleveren heeft Pharming volgens mij geen kans om geld terug te claimen.
   
   -
6. T. Edison 8 oktober 2023 08:57

   auteur info

   • T. Edison

     Lid sinds: 04 feb 2023

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2597

     Gegeven: 658

   •    Aantal posts: 1.824

   quote:

   Triple A schreef op 8 oktober 2023 06:13:

   [...]
   
   Vanuit een andere tijdzone
   
   Als je logisch nadenkt zul je begrijpen dat Orchard en Pharming een inspanningsverplichting en geen resultaatverplichting zijn aangegaan. Ontwikkeling van medicijnen is daarvoor een te onzekere business.
   
   En als je dat begrijpt zul je ook begrijpen dat Orchard nooit zonder rechtszaak geld zal teruggeven aan Pharming.
   
   Vooralsnog is het in belang van beide partijen dat OTL105 klinisch kan worden ontwikkeld. Er is geen aanleiding om aan te nemen dat de partij die Orchard overneemt de inspanningsverplichting niet overneemt.
   
   Maar mocht dat verder geen resultaat opleveren heeft Pharming volgens mij geen kans om geld terug te claimen.
   
   -
   

   Pharming heeft 17,5 miljoen betaald voor het onderzoek, met mijlpaalbetalingen bij het bereiken van o.a. verschillende volgende stappen in het onderzoek.
   Tot zover vrij helder.
   Pharming financiert het onderzoek.
   Hiermee kan ik alle kanten op, weet de exacte strekking er niet van.
   Hopelijk geven de Japanners prio aan dit onderzoek en zetten ze het niet op een laag pitje zoal Valeant deed met de verkooptechnieken Ruconest toen ze die door overname hadden verkregen.
   Time will tell
7. [verwijderd] 8 oktober 2023 09:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BassieNL schreef op 7 oktober 2023 12:22:

   Wat zou Pharming waard zijn bij een omzetpotentie van $400 mio (Ruco + Joenja APDS)?
   

   Ruconest is op z’n retour, wordt steeds minder verkocht.
   Transgene konijnen technologie is niet interessant, geen pijplijn.
   Leniolisib is uiterst onzeker en het aantal patiënten zeer beperkt. Met de huidige kostenniveaus is de omzet uit de US met het maximale gemelde aantal patiënten dat leniolisib kan gebruiken niet eens kostendekkend.
   Pharming is met deze koers vele malen te duur.
8. [verwijderd] 8 oktober 2023 09:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Melkkoe C1INH schreef op 7 oktober 2023 12:05:

   [...] Nou, ik begrijp uw posting maar ikzelf ben anti-Baudet en heb veel respect voor onze democratie. Daarnaast ook nog eens 100% in Pharming waar ik binnenkort winst hoop te draaien na bijna 3 jaar onder water. FDA en EMEA zijn gewone instanties die niet omkoopbaar zijn. Teveel transparantie.
   

   100% in Pharming? Dan ben je niet goed bij je hoofd hoor.
9. fanaat 8 oktober 2023 10:05

   auteur info

   • fanaat

     Lid sinds: 26 apr 2018

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3854

     Gegeven: 109

   •    Aantal posts: 4.406

   Ook zonder pb gaat de koers omhoog! Vandaag een mooie Pharming dag. Gefeliciteerd optimisten. Verder sluit ik mij an bij de doemdenkers over dit bedrijf. Pharming staat veel te hoog genoteerd. De resultaten zijn ronduit slecht en de toekomstvoorspellingen veel te rooskleurig. Het enige wat goed gaat bij dit bedrijf zijn de beloningen voor het management. Voor dit bedrijf dat al kwartalen verlies draait zou het verstandiger zijn beloningen en resultaten met elkaar af te stemmen in plaats van beloningen en marktintroducties.
10. [verwijderd] 8 oktober 2023 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Triple A schreef op 8 oktober 2023 06:13:

    [...]
    
    Vanuit een andere tijdzone
    
    Als je logisch nadenkt zul je begrijpen dat Orchard en Pharming een inspanningsverplichting en geen resultaatverplichting zijn aangegaan. Ontwikkeling van medicijnen is daarvoor een te onzekere business.
    
    En als je dat begrijpt zul je ook begrijpen dat Orchard nooit zonder rechtszaak geld zal teruggeven aan Pharming.
    
    Vooralsnog is het in belang van beide partijen dat OTL105 klinisch kan worden ontwikkeld. Er is geen aanleiding om aan te nemen dat de partij die Orchard overneemt de inspanningsverplichting niet overneemt.
    
    Maar mocht dat verder geen resultaat opleveren heeft Pharming volgens mij geen kans om geld terug te claimen.
    
    -
    

    Alles staat of valt bij het naleven door Orchard (of zijn rechtsopvolger) van hetgeen overeengekomen is in de overeenkomst. Daarin staan de wederzijdse verplichtingen en dus ook afspraken over schadeloosstelling na niet nakomen van wederzijdse verplichtingen (die natuurlijk niet eenzijdig vervallen vanwege de overname).
    
    Je kunt de overeenkomst niet kwalificeren als een inspanningsverplichting óf een resultaatverplichting. Hij bevat beide. Simpel voorbeeld van een resultaatverplichting is de overeengekomen betaling van $10 miljoen en aanschaf van $7,5 miljoen aan aandelen. Maar bijvoorbeeld ook de overdracht van relevante informatie voor het kunnen uitvoeren van alles wat voor onderzoek en vermarkting van het product nodig is.
    
    Kernvraag is natuurlijk of de nieuwe eigenaar de ontwikkeling van OTL-105 wil doorzetten of een andere weg inslaat. In geval van het laatste wordt de overeenkomst niet langer nageleefd en zal Pharming schadeloos moeten worden gesteld. Bovendien zou het de zoveelste streep door een onderdeel zijn dat Pharming inmiddels tot zijn eigen pijplijn rekende.
12. [verwijderd] 8 oktober 2023 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    G. Hendriks schreef op 8 oktober 2023 10:06:

    [...]
    
    Alles staat of valt bij het naleven door Orchard (of zijn rechtsopvolger) van hetgeen overeengekomen is in de overeenkomst. Daarin staan de wederzijdse verplichtingen en dus ook afspraken over schadeloosstelling na niet nakomen van wederzijdse verplichtingen (die natuurlijk niet eenzijdig vervallen vanwege de overname).
    
    Je kunt de overeenkomst niet kwalificeren als een inspanningsverplichting óf een resultaatverplichting. Hij bevat beide. Simpel voorbeeld van een resultaatverplichting is de overeengekomen betaling van $10 miljoen en aanschaf van $7,5 miljoen aan aandelen. Maar bijvoorbeeld ook de overdracht van relevante informatie voor het kunnen uitvoeren van alles wat voor onderzoek en vermarkting van het product nodig is.
    
    Kernvraag is natuurlijk of de nieuwe eigenaar de ontwikkeling van OTL-105 wil doorzetten of een andere weg inslaat. In geval van het laatste wordt de overeenkomst niet langer nageleefd en zal Pharming schadeloos moeten worden gesteld. Bovendien zou het de zoveelste streep door een onderdeel zijn dat Pharming inmiddels tot zijn eigen pijplijn rekende.
    

    Past prima in het portfolio van Pharming. Deze ceo staat bekend om de missers. Zakkenvuller van het jaar maar onderliggend niets presteren.
13. bull in't noorden 8 oktober 2023 10:28

    auteur info

    • bull in't noorden

      Lid sinds: 15 jan 2001

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.203

    quote:

    DE MONITOR - Dé Pharming Expert schreef op 8 oktober 2023 10:10:

    [...]
    
    Past prima in het portfolio van Pharming. Deze ceo staat bekend om de missers. Zakkenvuller van het jaar maar onderliggend niets presteren.
    

    Ik zou zeggen ga op zoek naar een ander aandeel
14. Beur 8 oktober 2023 10:34

    auteur info

    • Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5871

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 3.258

    quote:

    Pharm Invest schreef op 7 oktober 2023 22:06:

    [...]
    
    Betreffende het prikmiddel heeft u zich niet goed ingelezen (althans niet over een breed veld) en het is mij volkomen onduidelijk wat u met "wappie-taal" bedoeld
    Betreffende de EMA procedures probeert u te vergoelijken of te accepteren dat de beïnvloedbare werkwijze een
    bijna normale gang van zaken kan zijn. Hetgeen het naar mijn idee niet behoort te zijn, waarvoor inderdaad de drempel via commissies een barrière oproept.
    Doch wederom verwijzend naar mijn idee het voldongen feit van de totaal onnauwkeurige toelating van het prikmiddel, kom ik tot een niet ander oordeel als eerder gesteld.
    

    Als u niet weet wat ik met wappietaal bedoel raad ik u aan uw eigen antwoord nog eens door te nemen dat er een prachtig voorbeeld van is: bijvoorbeeld de ander verwijten dat hij "niet goed ingelezen is" . Corona-vaccins denigrerend "prikmiddelen" noemen en daarbij suggereren dat dit in de wetenschap bij dit soort vaccins gebruikelijk zou zijn.
    U verwijt de ander dat hij niet goed ingelezen is terwijl uzelf eerst doodleuk beweerde dat er bij Corona-vaccins geen Fase 3 plaatsgevonden heeft! U bent niet serieus te nemen.
15. Beur 8 oktober 2023 10:52

    auteur info

    • Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5871

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 3.258

    quote:

    G. Hendriks schreef op 8 oktober 2023 10:06:

    [...]
    
    Alles staat of valt bij het naleven door Orchard (of zijn rechtsopvolger) van hetgeen overeengekomen is in de overeenkomst. Daarin staan de wederzijdse verplichtingen en dus ook afspraken over schadeloosstelling na niet nakomen van wederzijdse verplichtingen (die natuurlijk niet eenzijdig vervallen vanwege de overname).
    
    Je kunt de overeenkomst niet kwalificeren als een inspanningsverplichting óf een resultaatverplichting. Hij bevat beide. Simpel voorbeeld van een resultaatverplichting is de overeengekomen betaling van $10 miljoen en aanschaf van $7,5 miljoen aan aandelen. Maar bijvoorbeeld ook de overdracht van relevante informatie voor het kunnen uitvoeren van alles wat voor onderzoek en vermarkting van het product nodig is.
    
    Kernvraag is natuurlijk of de nieuwe eigenaar de ontwikkeling van OTL-105 wil doorzetten of een andere weg inslaat. In geval van het laatste wordt de overeenkomst niet langer nageleefd en zal Pharming schadeloos moeten worden gesteld. Bovendien zou het de zoveelste streep door een onderdeel zijn dat Pharming inmiddels tot zijn eigen pijplijn rekende.
    

    De oordpronkelijke vraagstelling was of de nieuwe eigenaar van Orchard zou moeten dokken indien het niet verder zou willen gaan met OTL-105. Lijkt mij duidelijk.
    Interessanter voor mij is de vraag of Kyowa wanneer het eigenlijk liever niet door zou gaan met OTL-105 maar het contract niet ontbindt, het dan netjes speelt en bijvoorbeeld hoogstens minimaal aan haar inspanningsverplichtingen gaat voldoen.
16. [verwijderd] 8 oktober 2023 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bull in't noorden schreef op 8 oktober 2023 10:28:

    [...]
    Ik zou zeggen ga op zoek naar een ander aandeel
    

    Waarbij ik op dit forum Pharming inhoudelijke bijdrage blijf leveren. Je kunt bovenstaande bericht blijven herhalen herhalen herhalen maar dat haalt niet zoveel uit kerel.
17. [verwijderd] 8 oktober 2023 11:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beur schreef op 8 oktober 2023 10:52:

    [...]De oordpronkelijke vraagstelling was of de nieuwe eigenaar van Orchard zou moeten dokken indien het niet verder zou willen gaan met OTL-105. Lijkt mij duidelijk.
    Interessanter voor mij is de vraag of Kyowa wanneer het eigenlijk liever niet door zou gaan met OTL-105 maar het contract niet ontbindt, het dan netjes speelt en bijvoorbeeld hoogstens minimaal aan haar inspanningsverplichtingen gaat voldoen.
    

    Waarom zou het dat doen? Als daarmee geen milestones bereikt worden en het niet komt tot royalties, blijft het grote geld uit beeld. Beter een relatief kleine schadeloosstelling betalen dan oneindig rekken en de kans lopen op een ingebrekestelling.
18. BassieNL 8 oktober 2023 11:18

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9489

      Gegeven: 2502

    •    Aantal posts: 13.962

    Als het goed is, is er een studie op dieren afgerond en bepaalt de uitkomst daarvan of de 'IND enabling studies' worden opgestart voor OTL105.
19. Melkkoe APDS 8 oktober 2023 11:27

    auteur info

    • Melkkoe APDS

      Lid sinds: 23 sep 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1282

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 1.308

    quote:

    BassieNL schreef op 8 oktober 2023 11:18:

    Als het goed is, is er een studie op dieren afgerond en bepaalt de uitkomst daarvan of de 'IND enabling studies' worden opgestart voor OTL105.
    

    Bedankt voor deze posting.
20. moaventtog 8 oktober 2023 11:31

    auteur info

    • moaventtog

      Lid sinds: 06 mrt 2015

      Laatste bezoek: 25 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 468

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 1.383

    quote:

    DE MONITOR - Dé Pharming Expert schreef op 8 oktober 2023 10:10:

    [...]
    
    Past prima in het portfolio van Pharming. Deze ceo staat bekend om de missers. Zakkenvuller van het jaar maar onderliggend niets presteren.
    

    Dus we moeten jou geloven,degene die onderliggend alleen een matras heeft en tig keren een verdwijntruc gebruikt?
    Ik zou jou zelfs geen cent toevertrouwen.
21. moaventtog 8 oktober 2023 11:34

    auteur info

    • moaventtog

      Lid sinds: 06 mrt 2015

      Laatste bezoek: 25 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 468

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 1.383

    quote:

    G. Hendriks schreef op 8 oktober 2023 11:18:

    [...]
    
    Waarom zou het dat doen? Als daarmee geen milestones bereikt worden en het niet komt tot royalties, blijft het grote geld uit beeld. Beter een relatief kleine schadeloosstelling betalen dan oneindig rekken en de kans lopen op een ingebrekestelling.
    

    Altijd maar ventileren dat de uitkomst slecht gaat zijn voor Pharming.
    Heb je een bron of lal je maar wat?