Avantium 2024

1. trab33 7 februari 2024 18:18

   auteur info

   • trab33

     Lid sinds: 30 sep 2003

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3679

     Gegeven: 1007

   •    Aantal posts: 11.354

   quote:

   Triple A schreef op 7 februari 2024 18:07:

   [...]
   
   Gisteren hadden de twee short partijen ruim de gelegenheid om op grote schaal claims in te slaan tegen circa € 0,20. Dan hadden ze in één keer hun short positie kunnen afdekken voor gemiddeld € 2,19 per aandeel.
   
   Het feit dat ze gisteren dat niet hebben gedaan wijst erop dat ze inschatten dat de koers van het aandeel nog lager gaat zakken dan € 2,19.
   
   -
   

   feit is dat niemand op voorhand kon inschatten wat laagste koers van claims zou worden , ik dacht 10 cent maar bleek 16 cent te zijn
   Daar was enorm veel weerstand en heb toen aandelen gekocht aan 2.25 .
2. Daexter 7 februari 2024 18:24

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1541

     Gegeven: 986

   •    Aantal posts: 3.916

   quote:

   Triple A schreef op 7 februari 2024 18:07:

   [...]
   
   Gisteren hadden de twee short partijen ruim de gelegenheid om op grote schaal claims in te slaan tegen circa € 0,20. Dan hadden ze in één keer hun short positie kunnen afdekken voor gemiddeld € 2,19 per aandeel.
   
   Het feit dat ze gisteren dat niet hebben gedaan wijst erop dat ze inschatten dat de koers van het aandeel nog lager gaat zakken dan € 2,19.
   
   -
   

   Ja, klinkt logisch maar die shortmelding / registratie zit altijd vertraging in. Cq ze zouden natuurlijk ook vandaag verder gecoverd kunnen hebben, er gingen vandaag ongeveer 20 keer zoveel aandelen van hand tot hand als gebruikelijk bij Avantium. Goed als je corrigeert voor meer aandelen wat puur theoretisch is, omdat de extra aandelen wel gealliceerd maar nog niet verhandelbaar zijn, zou je het nog altijd over een keer of 12 het normale volume.
3. Warrem Buffet 7 februari 2024 20:53

   auteur info

   • Warrem Buffet

     Lid sinds: 18 okt 2007

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 403

     Gegeven: 111

   •    Aantal posts: 916

   Je gaat geen short afbouwen, als je verwacht dat de koers verder gaat dalen. Hun werk is gedaan. Vandaag konden ze ook nog goedkoop terugkopen. Misschien in combinatie met de claims opkopen, zou het mij niks verwonderen, dat je morgenavond een flinke afbouw gaat zien van de shortposities.
4. Vertrouwen 7 februari 2024 21:59

   auteur info

   • Vertrouwen

     Lid sinds: 14 apr 2023

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2941

     Gegeven: 2065

   •    Aantal posts: 1.996

   quote:

   Warrem Buffet schreef op 7 februari 2024 20:53:

   Je gaat geen short afbouwen, als je verwacht dat de koers verder gaat dalen. Hun werk is gedaan. Vandaag konden ze ook nog goedkoop terugkopen. Misschien in combinatie met de claims opkopen, zou het mij niks verwonderen, dat je morgenavond een flinke afbouw gaat zien van de shortposities.
   

   Precies !
5. Vertrouwen 7 februari 2024 22:07

   auteur info

   • Vertrouwen

     Lid sinds: 14 apr 2023

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2941

     Gegeven: 2065

   •    Aantal posts: 1.996

   4 analisten geven een gemiddeld koersdoel af van € 5.67 voor de komende maanden.
   
   Doe er je voordeel mee................
6. Warrem Buffet 7 februari 2024 22:43

   auteur info

   • Warrem Buffet

     Lid sinds: 18 okt 2007

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 403

     Gegeven: 111

   •    Aantal posts: 916

   Ik denk wel, dat er de komende dagen wat aanbod komt van mensen die hun ingeruild claims voor aandelen gaan verkopen. Maar ik verwacht toch dat de €2,70 weer heel snel op de borden komt te staan.
7. Nakennis 7 februari 2024 22:45

   auteur info

   • Nakennis

     Lid sinds: 17 mei 2023

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1517

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 5.227

   quote:

   Warrem Buffet schreef op 7 februari 2024 22:43:

   Ik denk wel, dat er de komende dagen wat aanbod komt van mensen die hun ingeruild claims voor aandelen gaan verkopen. Maar ik verwacht toch dat de €2,70 weer heel snel op de borden komt te staan.
   

   ik denk dat het wel meevalt met dat aanbod. Ik verwacht snel goed nieuws en een verder stijgende koers.
8. Daexter 8 februari 2024 07:06

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1541

     Gegeven: 986

   •    Aantal posts: 3.916

   quote:

   Daexter schreef op 7 februari 2024 18:24:

   [...]
   
   Ja, klinkt logisch maar die shortmelding / registratie zit altijd vertraging in. Cq ze zouden natuurlijk ook vandaag verder gecoverd kunnen hebben, er gingen vandaag ongeveer 20 keer zoveel aandelen van hand tot hand als gebruikelijk bij Avantium. Goed als je corrigeert voor meer aandelen wat puur theoretisch is, omdat de extra aandelen wel gealliceerd maar nog niet verhandelbaar zijn, zou je het nog altijd over een keer of 12 het normale volume.
   

   Shortpositie is inderdaad verder gekrompen, ze hebben dus ook gisteren gecoverd. Komende dagen verser up. Verwacht dat iedereen dat iedereen die meegedaan heeft aan de emissie eind volgende week al uit het verlies is als in verlies dat is ontstaan vanaf 26 januari. Tov december zal mogelijk wel duren tot aan de opening van de fabriek.
9. trab33 8 februari 2024 08:26

   auteur info

   • trab33

     Lid sinds: 30 sep 2003

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3679

     Gegeven: 1007

   •    Aantal posts: 11.354

   quote:

   Daexter schreef op 8 februari 2024 07:06:

   [...]
   
   Shortpositie is inderdaad verder gekrompen, ze hebben dus ook gisteren gecoverd. Komende dagen verser up. Verwacht dat iedereen dat iedereen die meegedaan heeft aan de emissie eind volgende week al uit het verlies is als in verlies dat is ontstaan vanaf 26 januari. Tov december zal mogelijk wel duren tot aan de opening van de fabriek.
   

   als er aandelen aan hogere koersen verkocht worden zonder dat die trade in het orderboekje terecht komt dan weet u 100% zeker dat er gecoverd wordt .
   Dat was gisteren het geval met mijn order ,ook de reden waarom ik terug wat stukken inkocht
10. Pitmans 8 februari 2024 08:27

    auteur info

    • Pitmans

      Lid sinds: 18 feb 2003

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1094

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 7.993

    quote:

    Vertrouwen schreef op 7 februari 2024 18:11:

    Als blijkt, dat de nieuwe fabriek produceert als verwacht, lopen de licentie aanvragen binnen.
    Vergeet niet, dat dit procede zeer goed voor het milieu is en dat is waar in de nabije toekomst door alle lagen uit de bevolking aandachtig naar gekeken wordt.

    Binnen 2 dagen van enorme twijfelaar naar expert in de materie. Het blijft toch verbazingwekkend hoe snel het kan gaan.
    
    --------------------------------------
    Vertrouwen 6 februari 2024 14:26
    Het aandeel heeft de laatste tijd veel ingeleverd.
    Ik denk te veel.
    Zou kunnen dat het wat hoger kan.
    
    Misschien koopwaardig ?
12. [verwijderd] 8 februari 2024 10:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Morgen zal duidelijk worden hoe de emissie is verlopen. De grote jongens kunnen dan daarvoor nog even inslaan en dan is de poppenkast voorbij. Er staan dan wellicht meer dan 80 miljoen aandelen uit en er zijn ook nog een paar miljoen warrants in omloop.
    Voor het gemak maar 85 miljoen aandelen aannemen. Geschatte omzet 2026 100 miljoen. Eerlijk is eerlijk maar als je kijkt naar waarde berekening van een bedrijf dan is de huidige koers nog best aan de hoge kant.
    Hier wat rekenmethoden:
    4-6 x de nettowinst
    0,75 – 1,2 x de jaaromzet
    1 x de intrinsieke waarde + 2 x de nettowinst
    3 x EBITDA (Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization)
    • 4 x EBIT (Earnings Before Interest and Taxes)
    
    PEF moet zich nu gaan bewijzen en anders ...
13. JBJ 8 februari 2024 10:14

    auteur info

    • JBJ

      Lid sinds: 08 apr 2015

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 707

    Wanneer is de druk van de ketel, wanneer verwachten we dat de emissie succesvol is afgerond?
14. [verwijderd] 8 februari 2024 10:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nos.nl/artikel/2507999-een-na-grootst...
15. Daexter 8 februari 2024 10:46

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1541

      Gegeven: 986

    •    Aantal posts: 3.916

    quote:

    Redeemer schreef op 8 februari 2024 10:14:

    Morgen zal duidelijk worden hoe de emissie is verlopen. De grote jongens kunnen dan daarvoor nog even inslaan en dan is de poppenkast voorbij. Er staan dan wellicht meer dan 80 miljoen aandelen uit en er zijn ook nog een paar miljoen warrants in omloop.
    Voor het gemak maar 85 miljoen aandelen aannemen. Geschatte omzet 2026 100 miljoen. Eerlijk is eerlijk maar als je kijkt naar waarde berekening van een bedrijf dan is de huidige koers nog best aan de hoge kant.
    Hier wat rekenmethoden:
    4-6 x de nettowinst
    0,75 – 1,2 x de jaaromzet
    1 x de intrinsieke waarde + 2 x de nettowinst
    3 x EBITDA (Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization)
    • 4 x EBIT (Earnings Before Interest and Taxes)
    
    PEF moet zich nu gaan bewijzen en anders ...
    

    Als je de waarderingsgrondslag toepast die voor waardeaandelen goed de koers weergeeft dan klopt het. Avantium is extreem duur.
    
    Maar avantium is een groei aandeel, dus al die maatstaven die je noemt heb je niks aan om de waardering op de beurs te kunnen toetsen. Je kunt daarom het beste kijken naar de toekomstige verwacht kasstromen en dan kom je dus gauw op een gepaste waardering van tenminste 8 euro, zeg met Eén discount van 30% omdat small cap cq geen efficiënte markt. Kom je op 5,50 euro als verwachting voor komend jaar. Uitgaande dat er 5 licenties zijn in 2026.
16. Martinus 8 februari 2024 12:15

    auteur info

    • Martinus

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 599

    •    Aantal posts: 66

    Wanneer de overige pensioenfondsen net als het ABP hun verantwoordelijkheid willen pakken en hun focus willen verleggen naar duurzaam beleggen zijn ze uiteraard van harte welkom.
    Misschien kan TvA er een telefoontje aan wagen?
17. nine_inch_nerd 8 februari 2024 12:27

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7089

      Gegeven: 5210

    •    Aantal posts: 18.094

    quote:

    Martinus schreef op 8 februari 2024 12:15:

    Wanneer de overige pensioenfondsen net als het ABP hun verantwoordelijkheid willen pakken en hun focus willen verleggen naar duurzaam beleggen zijn ze uiteraard van harte welkom.
    Misschien kan TvA er een telefoontje aan wagen?
    

    De link is er met APG. Ze zitten dik in AVTX.
    Uitbreiding kan, doordat de pensioenfondsen direct instappen. NB: ABP zit (volgens mij) ook al dik in Sif Holding.
    
    APG is één van de grootste uitvoerders van collectieve pensioenen ter wereld. We verzorgen de pensioenadministratie, het vermogensbeheer, bestuursadvisering en de communicatie voor (pensioen)fondsen. In Nederland beheert APG ruim 30% van alle collectieve pensioenen.
18. Daexter 8 februari 2024 12:27

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1541

      Gegeven: 986

    •    Aantal posts: 3.916

    quote:

    Martinus schreef op 8 februari 2024 12:15:

    Wanneer de overige pensioenfondsen net als het ABP hun verantwoordelijkheid willen pakken en hun focus willen verleggen naar duurzaam beleggen zijn ze uiteraard van harte welkom.
    Misschien kan TvA er een telefoontje aan wagen?
    

    Grote institutionele beleggers stappen doorgaans pas in als de beurswaarde ten minste 1 miljard euro bedraagt. Het is daarom ook erg bijzonder dat ABP er wel al in zit. Maar ik verwacht inderdaad dat zodra er licenties getekend gaan worden dat er meer pensioenfondsen zullen instappen en dat veroorzaakt net zo’n vliegwiel waarom bijvoorbeeld tesla zo duur is geworden. Duurzame bedrijven komen dus pas vanaf 1 miljard in aanmerking voor institutionele beleggers, maar zodra die masaal erin zitten, moeten de duurzame ETF’s vanzelf volgen etc etc. Er is in potentie dus nog een hele lange weg omhoog. Eerst de fabriek maar eens openen en zien of dat de koers hoger dan 4,50 kan zetten
19. nine_inch_nerd 8 februari 2024 13:20

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7089

      Gegeven: 5210

    •    Aantal posts: 18.094

    Vriend (voor de meesten hier) Edwin komt vandaag op bezoek bij Nico. Uitzending morgen op YT. Enjoy!
20. MOEdig Voorwaarts 8 februari 2024 13:36

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2167

      Gegeven: 1640

    •    Aantal posts: 4.299

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 8 februari 2024 13:20:

    Vriend (voor de meesten hier) Edwin komt vandaag op bezoek bij Nico. Uitzending morgen op YT. Enjoy!
    

    Ik weet dat bij poster "am1993" de stoom nog steeds uit zijn oren komt als hij eraan terugdenkt, maar ik vraag me af voor welk percentage (gemeten naar oorspronkelijke inleg) hij de portefeuille van een gemiddelde cliënt inmiddels met dit ieniemiefondsje heeft volgestopt en of hij daarbij ook de beproefde techniek "middelen tot je geen middelen meer hebt" toepast.
    
    Misschien kan Nico hem dát eens vragen.
21. nine_inch_nerd 8 februari 2024 13:45

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7089

      Gegeven: 5210

    •    Aantal posts: 18.094

    Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen beleggingsstrategie. Wijzen naar anderen is natuurlijk dan altijd makkelijk.