Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Golden days just starting now!

1. [verwijderd] 17 april 2004 19:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deze beer is zeker geen socialist. Als ik ergens afkeer van heb is dat het wel. Kapitalisme is inderdaad beresterk, maar ik zou niet willen zeggen dat het nooit kapot kan. Wat is nu een jaar of 50 op de wereldgeschiedenis ? Dan had het Romeinse rijk meer recht van spreken. De zwakheid van het westerse systeem zit denk ik in de openheid. Hierdoor is het risico dat het van binnenuit opgevreten wordt door mensen die op de welvaart afkomen, maar niet de normen en waarden ervan delen. Dan denk ik bijvoorbeeld aan de mannen met de baarden. Volgens de bevolkingsstatistieken is in 2050 het kapitalisme failliet in Nederland. Af en toe zou ik NL trouwens socialistisch willen noemen. Gisteren werd ik afgeblaft door een uitbater van een terrasje. Ik zeg:"dat kunt u toch ook wat vriendelijker vragen ?". "Ik ben niet vriendelijk", antwoord hij doodleuk. Ik vraag hem:"maar u wilt wel wat verkopen ?", Ja dat wilde hij wel. Mooi niet aan mij dus. Weer zo'n figuur die tot op het bot beschermd is met vast salaris en ontslagbescherming. Een jojobuitenzorg protege, zeg maar. Wel fijn die bescherming als werknemer, maar niet als je zo iemand treft achter een loket, waar je een dienst moet komen halen.
   -pcrs
2. [verwijderd] 17 april 2004 20:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien gaat het dan naar beneden als iedereen in de KK het volgende lied zingt (contrarion):
   
   Op de melodie van "Short people got no reason to live" van Randy Newman
   
   They walk around
   Tellin' great big lies
   They are short of bonds,
   they are short of stocks,
   they are even short of mutual funds,
   don't want no short people
   don't want no short people
   short people got no reason to live
   
   www.sing365.com/music/lyric.nsf/SongU...
   
   -pcrs
3. [verwijderd] 17 april 2004 20:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   June 22, 2000 - 11:36 am:
   
   Howdle verwacht boom Europese aandelenfondsen Kleine beleggers zullen Europese aandelen flink hoger tillen
   (tijd) - Het bedrag dat in de volgende jaren naar Europese aandelen zal vloeien is veel groter dan ooit. Koersen en waarderingen
   zullen als gevolg daarvan allicht fors stijgen, voorspelt analist Mark Howdle van Schroder Salomon Smith Barney (SSSB). Howdle
   verwacht dat de Europese belegger binnenkort een groter deel van zijn activa in aandelen zal beleggen, hetgeen circa 500 miljard
   dollar extra naar de Europese beurzen zal brengen.
   
   Het is al jaren goed vertoeven op de Europese beurzen. En steeds nieuwe beleggers maken die omgeving alleen maar aangenamer.
   Beursstrateeg Mark Howdle van SSSB wijt in zijn recentste strategische verslag een studie aan die voor de Europese beurzen erg
   voordelige vermogensstromen.
   Sinds 1995 kregen de Europese beleggers een genereuze dosis positieve versterking. De return na twaalf maanden van een
   Europese index is slechts één maand negatief geweest. Dat was in oktober 1998 (tijdens het hoogtepunt van de LTCM-crisis, red.).
   De geannualiseerde return over drie jaar van de Europese index is sinds 1993 zelfs gestaag gestegen en schommelt al een tijdje
   rond 25 procent.
   Howdle geeft toe dat dit op lange termijn onhoudbaar is. Maar op korte en middellange termijn zijn de vooruitzichten positief. Het
   bedrag dat in de volgende jaren naar Europese aandelen zal vloeien, is veel groter dan ooit voordien. Koersen én waarderingen
   zullen als gevolg daarvan allicht fors stijgen.
   Volgens Howdle loopt Europa op het vlak van fondsbeleggingen vijf jaar achter op de VS: Europese particuliere beleggers brachten
   over de voorbije twaalf maanden circa 130 miljard dollar naar de aandelenbeurs. Dat is precies evenveel als in de VS vijf jaar
   geleden.
   Activaspreiding
   Volgens de analist kan alleen al door een wijziging in de activaspreiding voor 500 miljard dollar naar de Europese beurzen gaan. De
   beleggers uit continentaal Europa beleggen gemiddeld 39 procent van hun activa in aandelen. Britse en Amerikaanse beleggers
   zitten aan respectievelijk 56 en 60 procent. Indien de Europeanen hun activa op een vergelijkbare manier spreiden, moet dus nog
   500 miljard dollar van cash en obligaties naar aandelen vloeien. Die overgang is trouwens al volop bezig. Over de voorbije twaalf
   maanden verkochten Europeanen netto 75 miljard dollar aan obligaties.
   Howdle rekent verder: De Europese spaarquote (percentage van het beschikbare inkomen dat wordt gespaard) bedraagt 9,6
   procent. Dit betekent dat de Europeanen dit jaar 433 miljard dollar zullen sparen. Zelfs al gaat slechts 30 procent van dat bedrag
   naar aandelen, dan nog zullen de Europese beurzen 130 miljard dollar nieuw geld aantrekken. Tel daarbij die verwachte toevloed
   aan kapitaal op basis van de activaspreiding, en besluit daaruit maar dat de Europese beurzen in de komende jaren fors gesteund
   zullen blijven.
   ---------------------------------------------------------____________________________________
   
4. [verwijderd] 17 april 2004 20:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   4/1/2001
   Cohen remains a bull
   Goldman Sachs' chief strategist Abby Joseph Cohen said equity valuation remains attractive and maintains a 12-month price target for the S&P 500 of 1,650, which corresponds to a roughly 23 percent increase from current levels. The influential strategist said the S&P is roughly 20 percent undervalued based on Wednesday's closing price.
   Cohen is again suggesting an overweight position in technology - a stance she has held since last November -- in sharp contrast to the underweight position she had advised in March 2000. Other sectors favored by Cohen include financial service stocks that are priced for credit problems (which she believes are overstated) and economy-sensitive sectors that offer good value - like basic materials, housing-related stocks and select retailers.
   Cohen told clients the Fed's decision to lower rates was an important step in the right direction, with additional easing expected going forward which will bring about signs of economic stabilization and reduce investor aversion.
   But bumps in the upward path for stock prices may be caused by uneven economic data, ugly corporate reports, especially when the fourth-quarter numbers are released, and uncertainty over details of the Bush Administration's economic program, Cohen said.
   
   
5. [verwijderd] 17 april 2004 20:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   TA: Nasdaq, AEX, Volker, Corus, DSM, Akzo, bonds
   Gökhan Erem & Geert Jan Nikken - 5 februari 2001
   Verrassend slot vorige week in de NASDAQ. Dat de overtuiging om nieuw geld in de technologiefondsen te stoppen niet groot is, was bekend. Maar dat er op vrijdag meer dan 4% daling zou optreden, hadden wij niet voorzien. Geeft niets want er is nog geen man overboord. Na de breuk van de downtrend twee weken geleden, is het nu weer tijd voor een test, lees pull-back. Deze terugval naar uitbraakniveaus is niet meer dan een kans voor middellange-termijnbeleggers om mee te doen in het verbeterende beursklimaat. Dat moet dan wel gebeuren deze week.
   
   Zolang de NASDAQ 2600 en de AEX 626 onder zich weten te houden is er in ieder geval geen verslechtering van het beleggingsklimaat. Dat blijkt ook uit de grafieken voor de obligaties, die omhoog gericht zijn sinds de renteverlaging. Deze bewuste grafieken zegen één ding: "FULL BUY". Positieve correlatie dient zich na een periode van omgekeerd bewegen weer aan, waar het gaat om de financiële waarden. De reversal days vrijdag laten zien dat er een stijging aan zit te komen Verder blijven de chemiefondsen en Corus zeer interessant. DSM is uitgebroken, AKZO heeft steun getest, en Corus laat een pull-back naar uitbraakniveaus zien. De zwakste sector blijft de voeding, pas op daarmee.
   
6. [verwijderd] 17 april 2004 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   NASDAQ februari 2001!!!
   De NASDAQ is bezig om de vorige toppen en de uptrend te testen. Zolang het niveau 2600 steun biedt zijn er geen veranderingen in het positieve beeld. Koop na de eerste de beste plusdag omdat dan duidelijk wordt of de test succesvol is geweest. Bij een succesvolle hogere bodem spreken we van het begin van een middellange termijn uptrend die ons naar 3050 gaat brengen. Daarboven geldt dat zelfs een koersdoel afgegeven kan worden van 3800 binnen drie maanden. Dit is gebaseerd op de vorming van een omgekeerd hoofd & schouderpatroon, waarbij het hoofd op 2200 gevormd is terwijl de schouders rond 2600 zijn ontstaan. De downtrend is dan echt gebroken. Maar het is nog niet zover. In ieder geval, de daling van 4,5% vrijdag heeft nog geen ernstige gevolgen.
   
7. [verwijderd] 17 april 2004 20:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook een positief scenario is mogelijk
   
   Jacques Potuijt - 17 september 2001
   
   Met knikkende knieën wordt er vandaag op de Europese beurzen mondjesmaat gehandeld. De angst overheerst. Op de klok van twee uur zijn er op het Damrak slechts enkele aandelen die hoger noteren zoals Wolters Kluwer, Ahold, Unilever en ING. De schade onder de 'blue chips' valt dus nog wel mee. De rest staat in het verlies oplopend tot - als we ons beperken tot de serieuze fondsen - 20% (Landis).
   
   De typering 'serieus' is uit de losse pols, en of dat nog helemaal op gaat voor Landis is maar de vraag. Het bericht van afgelopen vrijdag dat het bedrijf plotseling 300 medewerkers, ofwel 10% van het totale personeelsbestand, de laan uit wil sturen staat wel in erg groot contrast met de opgewekte toon waarmee de halfjaarcijfers bekend werden gemaakt, nog maar twee weken geleden. Die toon werd toen al snel als volkomen misplaatst ontmaskerd. Het massaontslag volgt ook kort op de verassende mededeling van twee maanden geleden dat Landis in de markt zou zijn om de gsm-masten van KPN over te nemen voor het 'luttele' bedrag van 45 miljoen euro. Het management van Landis moet al wel heel ver heen zijn.
   
   Inmiddels is de koers van het aandeel gezakt tot twee euro en is het evenals Versatel op te vatten als een at the money langetermijn-calloptie en als zodanig mag het een plaatsje behouden in een portefeuille. Elke beleggingsportefeuille heeft zo wel zijn eigen rampenhoekje met aandelen die in betrekkelijke korte tijd in waarde zijn gedecimeerd of erger. De waarde van deze fondsen is nu zo gering, dat we adviseren maximaal 10 tot 15% van de beleggingsportefeuille voor deze fondsen bestemd te houden. Ook binnen deze sector van 'penny stocks' moet weer gespreid worden. Naast Landis (2,05) en Versatel (0,49) komen in aanmerking Getronics (2,11), LCI (1,09), KPNQwest (4,15) en KPN (2,57).
   
   Wie het slagveld van het Damrak overziet, kan niet anders concluderen dan dat beleggers doorslaan, zoals Lukas Daalder vanmorgen ook al opmerkte. De toedracht is duidelijk, maar is de mate waarin aandelen nu worden afgewaardeerd nog wel in overeenstemming met de risico's die redelijkerwijze onder ogen moeten worden gezien? Na de oorlogszuchtige taal van president Bush is bij groot en klein de angst voor een derde wereldoorlog flink aangewakkerd. Hier en daar wordt zelfs al gesproken van de inzet van kernwapens in het geval Irak in een vergeldingsactie van de Verenigde Staten wordt betrokken. Dat zou inderdaad wel de zwartste variant zijn van het somberst denkbare scenario. Maar zelfs met deze uitkomst heeft de wereld al eerdere ervaringen opgedaan. Hiroshima 6 augustus 1945: volgens Japan 200.000, volgens de V.S. 92.000 doden. De Dow Jones index steeg in de daarop 3 maanden met 15%.
   
   Als dit de uitkomst van zwartste scenario is, hoe moet dan wel niet gereageerd worden in een positief scenario? Laten we eens als puur tegenwicht tegenover alle sombere verwachtingen proberen een redelijk en positief scenario te schetsen. We beginnen dan met de constatering dat de eensgezindheid tussen landen van de meest uiteenlopende signatuur over de noodzaak om internationaal terrorisme hard aan te pakken, nog nooit zo groot is geweest als vandaag. Zelfs Rusland en China stemmen van harte in met vergeldingsacties van de Verenigde Staten. Niet eerder was er een zo'n groot internationaal draagvlak. Voor het eerste maakt effectieve bestrijding van terrorisme een grote kans op succes.
   
   Tegelijkertijd is de kans op nieuwe terroristische aanslagen volgens het model van vorige week nagenoeg nihil. Nu het onvoorstelbare is gebeurd, hoewel dat op zich weer een paradox is gezien de vele rampenfilms uit Hollywood die soms wel heel dicht in buurt komen met wat zich in werkelijkheid heeft afgespeeld, is het ondenkbaar dat kapers ooit nog de gelegenheid zullen krijgen om voet in een cockpit te zetten. De wereld wordt ongetwijfeld weer wat minder vriendelijk. Het uitnodigen van passagiers om een kijkje te nemen in de cockpit is vanaf nu taboe. Sterker nog, onmogelijk. Relatief eenvoudige maatregelen zijn al voldoende om er voor te zorgen dat een cockpit een onneembare vesting wordt.
   
   Het kapen van een vliegtuig zal daarom geen enkele zin meer hebben en het belangrijkste wapen van potentiële terroristen is hen daarmee uit handen geslagen. Wat overblijft is de traditionele autobom maar ook daar kan effectiever tegen worden opgetreden dan in het verleden. Het is al een stuk moeilijker om 1000 kilo springstof ongemerkt te verzamelen en te vervoeren. Toegangscontrole zal de hoogste prioriteit krijgen. Het zal niet meer gemakkelijk zijn om de parkeergarage van een regeringsgebouw of welk kwetsbaar gebouw dan ook in te gaan. Goed overigens voor bedrijven die zich daarmee bezig houden. Naast het Amerikaanse Sensormatic (SRM) ook ons eigen Nedap.
   
   Aan de politieke kant valt te verwachten dat na de terroristische aanslagen van vorige week ook binnen fatsoenlijke islamitische kringen authentieke verontwaardiging zal bestaan. De innerlijke verdeeldheid binnen de islamitische wereld, die al bestaat en zich o.a. uit in de soennitische en sjiïtische geloofsrichtingen, zal toenemen. Kortom, het politieke draagvlak voor terreur van de zijde van islamitische fundamentalisten wordt kleiner.
   
   'Business as usual' wordt het voorlopig niet. Werknemers zijn vermoedelijk met geen stok meer in een wolkenkrabber te krijgen. Verzekeringspremies zijn niet meer op te brengen. Ondanks de straks sterk verbeterde beveiliging zal vermoedelijk nog geruime tijd minder gevlogen worden. Maar er zal ook meer gebruik worden gemakt van teleconferencing. De verruimde liquiditeit zal de kapitaalmarktrente nog lange tijd, wellicht twee jaar, zeer laag houden. Goed nieuws voor al die over hun oren gefinancierde telecombedrijven, niet in de laatste plaats KPN. Tijdens het schrijven van deze column komt het bericht binnen dat de Fed alweer de rente met een half procent tot 3% heeft verlaagd. Dit is een ontwikkeling die goed in het positieve scenario past.
   
   Over enkele dagen valt er vermoedelijk het eerste positieve nieuws te verwachten van een 'zeer succesvol' uitgevoerde vergeldingsactie in Afghanistan. Reden tot euforie op Wall Street. Hierna volgen nog enkele succesvolle acties die de krantenkoppen. zullen halen maar daarna wordt het al snel routine. President Bush spreekt over een jarenlange oorlog, maar zijn minister van defensie Colin Powell zwakt dat al af. De VS bereidt zich weliswaar voor op zonodig jarenlange acties maar deze zullen zeer specifiek gericht zijn op terroristenkampen, ver weg van de bewoonde wereld. Het ziet er niet naar uit dat daar een bijzondere dreiging op de wereldeconomie van uit zal gaan die dieper snijdt dan de klassiek recessie die langzamerhand nu wel onvermijdelijk is maar al meer dan volledig is ingeprijsd in de koersen.
   
   We hebben zojuist kennisgenomen van het standpunt van de Amerikaanse superbelegger Warren Buffett die zegt niet te zullen verkopen en aan de koopkant te zullen optreden mochten de Amerikaanse beurzen in een vrije val komen. Een verstandige houding die navolging verdient.
   
   
8. [verwijderd] 17 april 2004 20:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beurzen gaan stabilisatiefase in 19/11/2001
   
   
   Zowel de 'bears' als de 'bulls' beginnen nu wat nerveus te worden. De eersten over de hoge snelheid waarmee het herstel zich voltrekt, de laatsten beginnen te beseffen dat ze een belangrijk deel van het marktherstel hebben gemist. Dat is niet verwonderlijk. De stijging van de afgelopen twee maanden komt overeen met het gemiddeld rendement van twee redelijk goede beursjaren. Wie dat heeft gemist, staat op een grote achterstand en zal de komende jaren alleen met een fortuinlijke aandelenselectie nog in staat zijn tot outperformance.
   
   Terwijl de 'bulls' eraan denken hun eerste winsten te nemen, zijn er onder de 'bears' al spijtoptanten te signaleren die nu in de markt stappen om te voorkomen dat ze een nog grotere achterstand oplopen. De twee groepen kunnen elkaar voorlopig in evenwicht houden, zodat de markten in een redelijk stabiele fase terecht komen, waarin de inmiddels opgebouwde winsten kunnen worden geconsolideerd. We kunnen vaststellen dat zowel de AEX- als de Midkap-index nu al halverwege het herstelpad zijn dat we medio september voorzagen. Toen gingen we uit van een AEX-index van 600 en een Midkap-index van 550 op een termijn van 12 maanden.
   
   Deze theoretische standen zijn afgeleid uit waarderingsmodellen, waarin de in de recessie tijdelijk teruggevallen winstniveaus maar een ondergeschikte rol spelen. Belangrijker zijn de vooruitzichten op een langdurige gematigde inflatie van 2,5%, een gemiddelde economische groei van eveneens 2,5% en een kapitaalmarktrente van rond de 5%. Wat de herstelkansen betreft van de beurzen op de korte termijn, geldt voor ons de tweede helft van 1990 als een belangrijk kompas.
   
   Een vergelijking met augustus 1990, de maand van de inval van Irak in Koeweit - op het moment dat de Amerikaanse economie in recessie ging - dringt zich op. Toen herstelde de markt zich met circa 20% in vier maanden tijd, waarop gedurende zes maanden een zijwaartse beweging volgde. Daarna begon de langste naoorlogse 'bull market' die tot maart 2000 zou aanhouden Meer...
   
   
   Jacques Potuijt
   
9. [verwijderd] 17 april 2004 20:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   2 jan 2002
   AEX gaat stijgen
   De AEX laat dit jaar een stijgende lijn zien. Daarover zijn volgens het FD de meeste analisten het wel eens. Drie jaar achter elkaar dalen zou te gek zijn, lijkt de consensus te zijn. Gemiddeld wordt een stijging van 8% verwacht. De schattingen van de Nederlandse analisten lopen uiteen van een slotstand van 450 (Dexia Securities) tot 550 (Rabobank). Bij Dexia verwacht men dat het herstel van de Amerikaanse economie pas in 2003 echt goed op gang zal komen. Ook andere analisten verwachten voor 2002 nog tegenvallende groeicijfers, maar denken toch dat de beurzen uiteindelijk hoger zullen sluiten. (FD, 15,16)
   
10. [verwijderd] 17 april 2004 20:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Opluchting! Eind mei 2002
    
    
    De orders voor duurzame goederen bleken in de VS in april met 1,1% te zijn toegenomen; ruim het dubbele van waarop de markt rekende. Dit forse groeipercentage volgt op een bescheiden toename van 0,2% in maart. Dit is informatie die beleggers op Wall Street positiever stemt. De aanvankelijke verliezen werden gisteren omgebogen in winst.
    
    Op het Damrak zorgde ING voor een positieve ondertoon. Effectieve kostenbesparingen waren in belangrijke mate verantwoordelijk voor de instandhouding van het resultaat. Aangezien het ‘analistendom’ in de afgelopen maanden de taxaties neerwaarts had bijgesteld tot een verwachting van 0,51 euro, vielen de cijfers gisteren voor 'de markt' mee. Dat verklaart de koerswinst van 4,1%.
    
    Op de huidige koers van 28,60 euro en de dit jaar gedrukte winst bedraagt de k/w slechts 12,9. Deze veel te bescheiden waardering doet geen recht aan de langere termijn perspectieven van het aandeel. Vijftien keer de voor 2003 geschatte winst van circa 2,50 euro, ofwel een koers van 38 euro, lijkt ons realistischer.
    
    Jacques Potuijt
    
12. [verwijderd] 18 april 2004 00:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kijk wel uit met het als socialist=beer en drammer, kapitalist=bull te zien. Door de hele geschiedenis is gebleken dat hoge leverage in combinatie met geldcreatie altijd bij financieeele rampen te vinden was. Zelfs de tulpenbollenmanie was hierop geen uitzondering. Als ik lees dat een instituut als Fanny Mae 116 maal gehefboomd is op eigen vermogen, dan krijg ik wel kippevel. Het kan lang goed gaan zoals bij Ahold of LTCM, maar als het mis gaat zijn de rapen ook goed gaar. De grootste hefboomwerking bestaat nu op de rente. Als de rente flink omhoog gaat komt alles tegelijk in de problemen. maar ik waardeer je strijdlust en optimisme en je voorkeur voor kapitalisme.
    -pcrs
13. [verwijderd] 18 april 2004 00:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Enige nuacering lijkt me op zijn plaats... Ook grijs bestaat in een zwart-wit wereld...
    
    "Eind aan serie verlaging van de rente?
    Lange rente loopt snel op (zie ook bericht Pluton gisteren)
    Bubble in obligatiekoersen?"
    
    ....Door het m.i. onverantwoorde Greenspan-geldpompen is dat anno 2004 nog niet gebeurd.... Nog even wachten dus....
    
    "En toen dacht iedereen dat de belegger afstevende op de reeds fors overgewaardeerde, soms al bijna failliete koersen van aandelen?"
    
    ....en dus ogen de aandelenkoersen nu in 2004 nog heel aardig, zij het dat ze misschien ten dele de werkelijke inflatie meer weerspiegelen dan een waardestijging sinds medio 2003
    
    "En wat met de huizenbubble, die natuurlijk pijlsnel implodeert (ook in Nederland) met een stijgende lange rente. Dat zal de Amerikaanse consument zeer op prijs stellen."
    
    ... wat in het vat zit...
    
    Kortom, ook geldgevers gaan imploderen
    
    ... die vragen in de US betr. Fannie en Freddie worden nu ook door de politiek gesteld, en ook Greenspan uit nu zijn zorgen
    
    Bij consumentiegoederen en grondstoffen krijgt de consument te maken met inflatie en asset categorien, zoals huizen, obligaties en aandelen met deflatie (waardedaling).
    
    ...Het verhaal van de grondstoffen klopt al als een bus, de rest kan volgen bij oplopende rente....
    
    Vluchten kan niet meer.
    
    Of toch? Zie de aanhef van deze posting.
    
    .... wie in bijv. het Gold Fund van ML had belegd zoals Cees W. begin 2003, is daarvan in dit fonds per april 2004 100% rijker geworden. De Eurostijging van goud lijkt net begonnen....?
    
    Mijn idee: nog steeds goede conclusies destijds... de timing is minder duidelijk en alles gebeurt uiteraard niet ineens....
    Verder heeft Cees W. ook in die tijd nog eens duidelijk aangegeven nog een laatste forse suckerrally te zien van misschien wel 2 jaar, zolang de US-economie aan het bijdrukken-infuus kon worden gehouden...
14. [verwijderd] 18 april 2004 01:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hi Pc, Peter klaagde toch over de weinige bekenden van vroeger die hier nog rondhangen.
    Ik wilde even aangeven, dat ik ook nog leef en hier kom, alleen niet meer zo vaak.
    Neen, beer ben ik zeker niet, maar ook niet stier, noem me maar opportunist, ik bekijk het van dag tot dag, in en uit, geen l.t.-posities, en ook in mijnen, goud (nem, au, wht,etc.), zilver (paas, ssri, etc.) en palladium (pal).
    
    Hi Peter, ja, lach maar hoor, mag wel: "het is toch 'n drama"! (ging Umicore maar naar de US markt, dan kon ik die ook kopen)
    
    Hi Stier, jij doet het nog het beste de laatste tijd (paar jaren?).
    
    Ik vertrouw niks en niemand, deal erg veel op korte termijn en ook in de mijnen mijn vingers aan de knop.
    
    Ook handel ik nog steeds in mijn favoriete "junks"-pennies, d.w.z. stocks rond en onder de $5, ik noem ze ook wel, eeuwigdurende opties zonder experatie. Voorbeelden, corv, covd, vnwi, dcel, sspi, astm, look, imxpf, jdsu, lcci, lvlt, neng, sckt, tmta, win, orch (nu 1 for 5 orchd), siri, etc. (niet allemaal tegelijk :-)
    
    Succes allen,
    
    >-->
15. [verwijderd] 18 april 2004 09:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mig1802,
    
    Geweldig goed:)
    Heel erg leuk is ook dat deze berichten compleet genegeerd worden.
    De angst zit er volgens mij alweer goed in.
    
    Complimenten
    
    Superloeloe
16. [verwijderd] 18 april 2004 10:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Robbedouche, jij probeert nu de zaak te relativeren en plaatst o.a. de volgende opmerking:
    
    ".... wie in bijv. het Gold Fund van ML had belegd zoals Cees W. begin 2003, is daarvan in dit fonds per april 2004 100% rijker geworden. De Eurostijging van goud lijkt net begonnen....?"
    
    Ik houd ML World Gold Fund op weekbasis bij. Ik ben er mee begonnen op 5 juni 2002. Ten opzichte van 4 juni 2002 is dit fonds slechts met 4,6% gestegen. Het ABN Amro High Income Property Fund is in dezelfde periode
    26,6% meer waard geworden.
    
    Zou jij me die 100% waardestijging eens willen uitleggen. Volgens mijn bescheiden mening is de koers niet onder de 12 euro geweest. De koers is nu 18,04 euro. Op 31 dec 2002 was de koers 15,11 euro. De waardestijging van 31 dec 2002 tot aan nu (april 2004) is dus 19,39%.
    
    mvg,
    
    Hythloday
    
    
17. [verwijderd] 18 april 2004 11:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het ging alleen over de doemscenario posters, daar hoor jij toch niet bij Amor ?
    -pcrs
    <Wat ik wel jammer vind is dat veel van de posters die vorig jaar uitbundig over de doemscenario's en ook over de aanstaande booming van het goud en het instorten van de onroerend goedmarkten, dat veel van die posters hier verdwenen zijn. Soms denk ik wel eens: Werden ze te hard aangepakt. Maar zelf zeiden ze het toch ook zonder schroom.>
    
18. [verwijderd] 18 april 2004 13:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Hythloday,
    
    Cees bedoelde met Golden Days uiteraard GOUD en GOUDMIJNEN als belegging en dus niet het ML fonds (International Gold & General Fund???) dat jij er nu kennelijk uitgepikt hebt, dat een aandelenselectie betreft in grote ondernemingen wereldwijd die NIETS met goud te maken hebben (maar wel een 'gouden' selectie zou moeten zijn).
    
    Op 2 januari 2002 noteerde het échte ML GOLD Fund LIIF 8,99 Euro, en inderdaad vandaag doet het 18,04... lijkt mij 100%-stijging.
    
    Wel moet in mijn bericht gerectificeerd worden dat ik niet begin 2003 bedoelde, maar begin 2002, refererend aan de beleggingsadviezen van Cees.
    
    Maar ook als je voorjaar 2003 neemt, bedraagt de stijging nog altijd 60%, in Euro's !
    
    Kijk anders even bij ML zelf:
    www.mliminternational.com/xxsite/fund...
    
    Rob
    
19. [verwijderd] 18 april 2004 15:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Rob,
    
    Ik relativeerde je opmerkingen omdat jij er zelf mee kwam. Jij noemde de periode 2003 tot aan nu, jij noemde het ML World Gold Fund.
    
    Je kunt stoeien met de cijfers zoals je dat zelf wilt. Je kiest een periode zodat je kunt aantonen dat je gelijk hebt. Zo kan ik ook wel een periode uitkiezen, nl. het dieptepunt van vorig jaar op 12 maart 2003. Het ML World Gold Fund is vanaf die tijd tot aan nu 41,3% gestegen. Maar het Delta Deelnemingen Fonds is in dezelfde periode 132,3% in waarde toegenomen.
    
    Waar jij op doelt, is dat het fonds de afgelopen jaren goed heeft gepresteerd. Dat klopt, beter dan aandelen, obligaties of vastgoed. Maar zal het fonds de komende jaren weer zo goed presteren? Durf jij die garantie te geven? Heb jij een glazen bol?
    
    mvg,
    
    Hythloday
20. [verwijderd] 18 april 2004 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    daar klopt geen hout van. Maar Stier, dat is Cees noch welke beer kwalijk te nemen. Want wie had verwacht dat Alan en George va banque zouden durven spelen met de US- en wereldeconomie? Velen niet lijkt me. Het uiteindelijke scenario zal er niet door beinvloedt worden is mijn mening.
    Wel is het zo, dat ook een notoire beer in een gloom & doom scenario dat wordt vooruitgeschoven moet overleven, en daarom heb ik elke maand posities a.t.m. geschreven gecombineerd met lange puts. Onlangs heb ik dit veranderd naar maandelijks puts schrijven onder dekking van lange i.t.m. puts, omdat de dag des oordeels dichterbij komt, maar niettemin nog ver weg kan zijn. Zolang de beurzen dus gelijk blijven of wat stijgen, blijft het voor mij overleven zonder noemenswaardige verdiensten. Jammer maar helaas, en tegen m'n gevoel in handelen kan ik niet; daarom ben ik ook geen daghandelaar.
    Maar ik heb geduld en ga pas weer volledig baisse bij Aex slotstand onder 320, Dax slot onder 3700 en Dow slot onder 10.000, mits dit niet komt door een terorristische aanslag want dan is het juist een koopmoment. Of de aanslag moet mega zijn of binnen korte tijd worden gevolgd door nog een grote aanslag. Maar die kans acht ik klein, want de "ervaren" al qaida krachten roeien zichzelf systematisch uit; dus is er al sprake van enige visie in deze organisatie...nou ja, vul maar in.
    En tenslotte Stier, je hebt idd volkomen gelijk dat de soep ook hier niet zo heet wordt gedronken als die wordt opgediend. Auw! Groeten Dennis
21. [verwijderd] 18 april 2004 17:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je zult het ongetwijfeld ook over mij hebben, ffff.
    
    Ik lees hier nog regelmatig, maar schrijf hier nauwelijks meer.
    
    Ik blijf bearish voor de lange termijn. Aan het einde van de beermarkt zullen aandelenindices volgens mij gemiddeld door een gecombineerde inflatie (waardevermindering van het geld) en deflatie (koersdaling) ongeveer 90% van hun waarde t.o.v. de top hebben verloren. Aandelenindices gedeeld door de goudprijs is een goede indicator om deze waardedaling te meten.
    
    Ik vind de huidige situatie van twee sites een goede oplossing. Mensen die onverdraagzaam zijn, en bij een bepaald kamp horen, kunnen zich nu beperken tot een zender.
    
    Een citaat uit deze draad:
    
    “Ik had en heb bij deze mensen altijd het gevoel dat ik van doen heb met gefrustreerde lieden … dat stamperige, betweteterige, vingerwijzende toontje wat deze mensen naar andersdenkenden menen te moeten aanslaan ...”
    
    Het is voor mij niet erg uitnodigend om hier te schrijven omdat er een alternatief is.
    
    Nu kan men kennelijk vrijelijk oude berichten opdiepen om de zaak nog eens te achteraf te bespiegelen, ter lering en vermaak. Maar dat kon ik niet. Ik werd erop aangevallen dat ik berichten uit 2000 nog eens naar voren haalde.
    
    Suggesties dat vanuit de FED en grootbanken acties werden uitgevoerd om de markten te steunen (manipuleren) werden niet geaccepteerd. Ik werd beschimpt door lieden die mij ervan beschuldigden een “verborgen politieke agenda” te hebben.
    
    Mijn poging om een discussie op te starten over alternatieve vormen van geld werd destructief benaderd. Het ging sommige mensen er niet om met mij in discussie te gaan, maar om mij in diskrediet te brengen en belachelijk te maken.
    
    Nu zeg ik toch: wie is er stamperig, betweterig en duldt er geen tegenspraak?
    
    Die oorlog moest er ook koste wat het kost komen. Het is gelukt. Nu hebben we tenminste AEX 350. Anders was het misschien wel 250 geweest, want dan had de economie geen impuls gehad. De een zijn dood is de ander zijn brood.
    
    Het is moeilijk voor te stellen hoe slecht de sfeer hier is geweest en de huidige situatie vind ik een enorme vooruitgang. Uiteindelijk schrijf ik voor de lol en dat is wat lastig in een grimmige sfeer waarin je de vijandschap nadrukkelijk voelt.
    
    Groet,
    
    Bart