Crucell Terug naar discussie overzicht

Analyst Meeting 2006: 16nov06

1. [verwijderd] 19 november 2006 16:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.investorvillage.com/smbd.asp?mb=2...
   
   Msg: 646 of 646 11/19/2006 1:18:00 AM Recs: 0 Sentiment: Not Disclosed
   By: donnbonn Send PM Profile Ignore Recommend Add To Favorites
   Barrons mention
   
   From November 20th issue. Crucell was one of only 7 companies mentioned.
   
   Section: Research Reports
   
   Crucell
   Buy - Price $24.49 on November 14.
   by Needham & Co.
   
   "Crucell is one of our top picks in the Season of Biotech....We anticipate news of the Quinvaxem ( a vacine to prevent diphtheria, tetanus, pertussis, hepatitis B, and haemophilus influenze type B in children) tender to UNICEF for 2007-09 to be positive and drive continued revenue growth.Quinvaxem earned prequalification status from the World Health Organization in September and we anticipate (half or more) of the inventory to ship in 4Q06. An announcement from UNICEF on potential contract with Crucell is expected soon. Product sales for 3Q06 were 53% higher than 2Q06. Reiterate Buy and 29 price target."
   
   
2. aossa 19 november 2006 16:53

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.621

   Procambus, gezien het ozongat gedicht is verwachten we minder energieuitstroom. De warme herfstdagen geven al aan dat de winter niet zo koud gaat worden en dat volgend jaar de brandstofprijzen door het overaanbod sterk zullen gedaald zijn. Ik raad dan ook om de aankoop van je winterbrandstof uit te stellen tot volgend jaar in de zomer.
3. klein_duimpje 19 november 2006 17:08

   auteur info

   • klein_duimpje

     Lid sinds: 09 okt 2003

     Laatste bezoek: 22 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 363

     Gegeven: 272

   •    Aantal posts: 1.928

   quote:

   voda schreef:

   De ware aard van Procambarus komt weer bovendrijven. Wel een eerlijk en goed geschreven stukje overigens. Vooral die term dood geld zal wel in goede aarde vallen bij de meeste Crucell fans. Maakt niet uit. Je hebt je nek uitgestoken, en dat kan ik waarderen. Uiteraard, met jouw, goed onderbouwde mening. Ik neem aan dat we in de toekomst dus nog minder van je zullen horen?
   
   Voda
   
   

   Inderdaad heeft Procambarus een goed onderbouwd stuk neergezet. In het verleden zou de hele goegemeente over hem heen gevallen zijn, dat dit nu niet gebeurt is toch wel veelzeggend. Hoe kloppend is zijn verhaal? Kijkend naar het koersverloop vanaf half mei zien we dat de koers niet meer (op weekbasis) boven de 19 Euro is geweest. Bij sterke PB's is er wel een opleving van enkele dagen te zien, na het verdampen van de nieuwswaarde en het cashen door de KT-traders zakte de koers steeds weer terug. Het uiteindelijke resultaat van alle nieuws vertaalt zich op dit moment in een koers waarvan de hoogte zo ongeveer gelijk is aan de introductiewaarde. Toch geeft de huidige koers iets anders weer dan genoemde toenmalige introductiekoers. Crucell is in de afgelopen jaren uitgegroeid tot een volwassen bedrijf waarvan de risico's beter in te schatten zijn en, door een groot aantal licentie-overeenkomsten, het mislukken van een enkel project niet direct catastrofaal is.
   Terugkomend op de koers betekent dit dat de (ongeveer) 19 Euro die er op dit moment voor betaald moet worden weinig neerwaarts risico kent. Het is echter niet aannemelijk dat de koers zonder fundamentele wijzigingen sterk zal stijgen. We zullen hierdoor komende tijd een voornamelijk zijwaarts bewegende koers zien. De term "dood geld" is wat mij betreft niet op zijn plaats. Er is zowel KT als LT geld te verdienen; KT d.m.v. het schrijven van opties (zowel calls als puts) en LT door, zoals vele forumgenoten, rustig je stukjes op de plank te houden en te wachten op 2007/2008.
   
   gr,
   K.D.
4. voda 19 november 2006 17:12

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92352

     Gegeven: 22695

   •    Aantal posts: 382.353

   K.D, een AB.
5. [verwijderd] 19 november 2006 18:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   Uitspraken op Biotech-dag Leiden ,(Launch in 2007 is zeker wel mogelijk ) dit jaar.
   Daarnaast is het zo dat NA kontakten met het MA van Crucell , Marcel Wijma gekomen is met H2 2007 op de markt.
   Inmiddels is het tijdstraject 6-9 maanden opgeschoven vergeleken met eerdere uitspraken / suggesties.
   Zoals Josti verwoordde: Ze kunnen beter hun interne doelstellingen voor zich houden, ipv telkens afgerekend worden op vertragingen in het tijdspad.
   DAT maakt nl een MA meer onbetrouwbaar.
   Betrouwbaarheid MA is nl de nr 1 van een fundamentele investeerder.( Warren Buffett)
   
   sammie
   
   Hallo Sammie,moet ik er vanuit gaan dat bij deze constatering,het TA plaatje er dan ook anders uitziet,zoals ik al eerder heb verkondigd,een zijwaartse beweging!!
   
   MVG RB
   
   ps. 6-9 maanden is nog al wat???
   
   
6. [verwijderd] 19 november 2006 20:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   snor13854 schreef:

   Uitspraken op Biotech-dag Leiden ,(Launch in 2007 is zeker wel mogelijk ) dit jaar.
   
   Hallo Sammie,moet ik er vanuit gaan dat bij deze constatering,het TA plaatje er dan ook anders uitziet,zoals ik al eerder heb verkondigd,een zijwaartse beweging!
   MVG RB
   ps. 6-9 maanden is nog al wat???
   

   RB
   Volgens mij zit dit al in de koers verwerkt.
   Na de low , was mijn gedachte dat de koers een logaritme zou gaan volgen , nl een traag oplopende koers.Tot nu toe komt dat aardig uit, ondanks dat me dat toch tegenvalt gezien de fundamentele zaken.
   Ik ben het met Josti en anderen eens , dat het MT nu al 3 keer te hoog van de toren geblazen heeft!
   Dat zijn doodzondes voor investeerders.
   Dus het TA-plaatje verandert niet , maar zit er al in verwerkt, vandaar.
   
   sammie
7. [verwijderd] 19 november 2006 21:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Procambarus schreef:

   De markt zal het break-even verhaal voor kennisgeving aannemen en er zullen hoe dan ook nog investeringen komen alsmede dure onderzoeken die de liquiditeitspositie de komende jaren langzaam zullen ondermijnen. Ongetwijfeld zullen er nog moedgevende PB's komen maar die brengen geen of nauwelijks geld op.
   

   Inderdaad, PB's brengen geen geld op. Vaccin verkopen van Berna-origine WEL. Zoveel, dat er vanaf 2007 cash-break even wordt gedraaid. D.w.z. dat al die dure investeringen en onderzoeken daarvan betaald kunnen worden. Dat is m.i. DE geweldige move van de Berna overname. Anders waren er inderdaad nog jaaaren zwaar verlieslevendgevend bijgekomen, met hier en daar een milestone en wat licensie-inkomsten. Geen ondermijning dus. Hooguit aandelenuitgave voor nieuwe overnames, maar niet meer om de gewone bedrijfsvoering/R&D gaande te houden.
8. [verwijderd] 19 november 2006 22:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als ik naar de optie-posities per december a.s. kijk (walgelijk hoog!!), lijkt mij dat de koers weer rond de 19 gehouden zal worden.
   
   Langzaam maar zeker heb ik de indruk, dat grote partijen er niet meer zo'n belang bij hebben, de koers nog een keer in elkaar te trappen. Hooguit nog even een eurootje lager gedurende een minuut of drie om een aantal stop-losses binnen te halen.
   
   We moeten de mogelijkheid ook niet uitsluiten, dat grote partijen aan het einde van het jaar een winstje op hun balans willen tonen. Het zou zo maar kunnen, dat na de derde vrijdag van december naar een jaarslot van 22 á 23 toegewerkt gaat worden.
   
   Procambarus is toch wel lichtelijk overdreven. Een kreet als "zeer lange termijn" en iets te stellig te opperen dat er meer geld nodig is dan er binnenkomt, komt bij mij wat tendentieus over. De meeste analisten verwachten voor het jaar 2008 een kleine winst en dat lijkt mij bij stijgende verkopen van Berna-produkten, zij het met moeite, wel haalbaar.
   
   Wellicht dat Ebola in 2008 op de markt komt. Al zou het zelfs 2009 worden, Procambarus, dan nog kan ik dit geen "zeer lange termijn" noemen.
   
   Tot nu toe lijkt mijn verhaal wel realistisch.
   Eén positieve verrassing zou ik er wel tegenaan durven gooien. Het op de markt brengen van Factor V Leiden werd bij overname van Sanguin ingeschat op 2010 á 2012. Dat zou wel eens 2009 á 2010 kunnen worden. Ook dat noem ik geen "zeer lange termijn". Bij bekendmaking van de "proof of concept" en een wellicht mede te delen tijdpad zou de koers wel eens steil omhoog kunnen gaan.
   
   Ik heb aandelen en ik houd ze stevig vast. Ik wil geen euro missen van welke stijging dan ook. Ik weet ook, dat de koers zich teleurstellend kan gedragen, maar daar slaap ik echt geen uurtje minder om, gelet op het grootse toekomstperspectief.
9. Palmerston 19 november 2006 23:07

   auteur info

   • Palmerston

     Lid sinds: 02 okt 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 290

     Gegeven: 204

   •    Aantal posts: 1.299

   Nou, ik wil de gok wel wagen om mijn aandelen tot 2012 vast te houden. Dan ben ik 43. Kan ik nog leuke dingen doen met de te verwachten koerswinst.
   
10. [verwijderd] 20 november 2006 01:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit is ook precies de motivatie geweest - uitgesproken door de Hr.Brus - om een mogelijke overname te overwegen. Een extra activiteit die de relatief stille periode tot eind PHASE-III van diverse vaccins rendabele invulling zou kunnen geven. De huidige invulling maakt via BERNA echter nog vele malen méér mogelijk, middels toepassing van Crucell-technieken op Berna-produkten, los van de vele vele andere toepassingen, oa ivm vrije patenten (denk o.a. aan chinese hamster)
    gr
    Janh
    
    

    quote:

    maxen schreef:

    [quote=Procambarus]
    De markt zal het break-even verhaal voor kennisgeving aannemen en er zullen hoe dan ook nog investeringen komen alsmede dure onderzoeken die de liquiditeitspositie de komende jaren langzaam zullen ondermijnen. Ongetwijfeld zullen er nog moedgevende PB's komen maar die brengen geen of nauwelijks geld op.
    [/quote]
    
    Inderdaad, PB's brengen geen geld op. Vaccin verkopen van Berna-origine WEL. Zoveel, dat er vanaf 2007 cash-break even wordt gedraaid. D.w.z. dat al die dure investeringen en onderzoeken daarvan betaald kunnen worden. Dat is m.i. DE geweldige move van de Berna overname. Anders waren er inderdaad nog jaaaren zwaar verlieslevendgevend bijgekomen, met hier en daar een milestone en wat licensie-inkomsten. Geen ondermijning dus. Hooguit aandelenuitgave voor nieuwe overnames, maar niet meer om de gewone bedrijfsvoering/R&D gaande te houden.
    

12. Procambarus 20 november 2006 09:07

    auteur info

    • Procambarus

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 604

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 2.213

    Ik deel de mening van oudje over het toekomstperspectief van Crucell. Wij verschillen alleen van mening over de timing. Zolang investeringen gekapitaliseerd worden kan er, bij aantrekkende vaccinverkopen, de komende jaren best wel break-even gedraaid worden. Het echte werk gaat echter pas beginnen vóór en na de laatste fase van de goedkeuring van een product. Dan is er veel geld nodig dat, naar mijn inschatting, tegen die tijd in onvoldoende mate aanwezig is. Er komt dus hoe dan ook een alliantie (aantasting winstgevendheid) of een emissie (verwatering). Crucell wordt dan een "normaal" gezond bedrijf met goede winstvooruitzichten, maar zeker geen Microsoft.
    In algemene zin blijft mijn KT visie op de beurs somber, vandaar mijn veronderstelling dat stukken Crucell binnenkort goedkoper op te pikken zijn.
13. [verwijderd] 20 november 2006 09:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Procambarus schreef:

    Ik deel de mening van oudje over het toekomstperspectief van Crucell. Wij verschillen alleen van mening over de timing. Zolang investeringen gekapitaliseerd worden kan er, bij aantrekkende vaccinverkopen, de komende jaren best wel break-even gedraaid worden. Het echte werk gaat echter pas beginnen vóór en na de laatste fase van de goedkeuring van een product. Dan is er veel geld nodig dat, naar mijn inschatting, tegen die tijd in onvoldoende mate aanwezig is. Er komt dus hoe dan ook een alliantie (aantasting winstgevendheid) of een emissie (verwatering). Crucell wordt dan een "normaal" gezond bedrijf met goede winstvooruitzichten, maar zeker geen Microsoft.
    In algemene zin blijft mijn KT visie op de beurs somber, vandaar mijn veronderstelling dat stukken Crucell binnenkort goedkoper op te pikken zijn.
    

    Overweeg het volgende; een nieuw product wegzetten in een concurerende markt is inderdaad niet eenvoudig.
    Maar... bij een uniek middel staatn artsen te trappelen om te mogen starten. Marketing kosten kunne dan laag zijn.
14. [verwijderd] 20 november 2006 12:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Procambarus schreef:

    In algemene zin blijft mijn KT visie op de beurs somber, vandaar mijn veronderstelling dat stukken Crucell binnenkort goedkoper op te pikken zijn.
    

    Doen dus!
    
    Groeten :) Frank
15. [verwijderd] 20 november 2006 13:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Oudje schreef :
    
    Als ik naar de optie-posities per december a.s. kijk (walgelijk hoog!!), lijkt mij dat de koers weer rond de 19 gehouden zal worden.
    
    Langzaam maar zeker heb ik de indruk, dat grote partijen er niet meer zo'n belang bij hebben, de koers nog een keer in elkaar te trappen. Hooguit nog even een eurootje lager gedurende een minuut of drie om een aantal stop-losses binnen te halen.
    
    We moeten de mogelijkheid ook niet uitsluiten, dat grote partijen aan het einde van het jaar een winstje op hun balans willen tonen. Het zou zo maar kunnen, dat na de derde vrijdag van december naar een jaarslot van 22 á 23 toegewerkt gaat worden.
    
    Ben het met bovenstaande eens. De koers zal tussen € 19,- en 20,- (evt 18-19) worden gehouden tot de expiratie (max winst m.b.t. tot geschreven calls en puts).
    
    Zoals Oudje al schrijft heeft het in elkaar trappen van de koers geen zin omdat de calls gedekt geschreven zijn (covered). De koers moet dus niet te laag worden om de winst van de geschreven opties niet te laten verdampen door koersverlies van de aandelen. Dit senario blijkt ook uit het gemanipuleer de laatste tijd. De stijgende uptrend vanaf juni zal behouden blijven.
    
    

    quote:

    Alaskan Timber schreef:

    [quote=Ian]
    Ik zou heel graag zo aan het einde van deze week een update TA lezen van ONZE forum leden die daar hun gedachtes over hebben.
    
    Koers ontwikkeling van afgelopen week heeft veel spanning in zich voor mijn gevoel .
    Ik vraag mij af in hoe verre dat ook TA-matig te onderbouwen is OF te ontkennen is.
    
    Ik vind het echt heel belangrijk en vooral ook heel leuk om jullie mening daarover te vernemen.
    
    Er is wel het nodige geschreven in andere draadjes en heel waardevol. maar voor de duidelijkheid wil ik graag onze TA mensen vragen hoe zij de ontwikkelingen van de afgelopen tijd zien.
    
    Geeft iets meer helderheid aan het forum denk ik.
    
    Dank jullie wel alvast voor jullie inbreng
    
    Ian
    
    [/quote]
    
    Er is niet veel te melden op TA vlak. Quinvaxem hebben we in de pocket en zal ervoor zorgen dat de stijgende trend in de daggrafiek, ingezet in juni, gehandhaafd blijft (ook na de cijfers). Na de optie expiratie van december ligt de weg richting € 20,- open. Ik weet dat ik dit eerder riep. Manipulatie indicator is in ontwikkeling.
    
    print.chartnet.nl/Show.cgi?Img=D3A823...
    
    print.chartnet.nl/Show.cgi?Img=405B73...
    
    print.chartnet.nl/Show.cgi?Img=C410BA...
    
    print.chartnet.nl/Show.cgi?Img=92990D...