Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Arend Jan Kamp - Fortis dood, leve ABN Amro?

1. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr TT schreef:

   Hoezo kortetermijn traders en speculanten. Ik (kleine zelfstandige) heb mijn geld belegd voor mijn pensioen en ik ben hier zwaar de dupe van. Gemiddelde aankoopkoers van 14 euro! Maar ik hoop dan maar dat de Fortis Holding die Nederlandse miljarden voor minstens de helft aan de aandeelhouders uitkeert. Trouwens, als er iets verkocht wordt dan is er ook een verkoper, waar is die? Hebben de aandeelhouders hier niets over te zeggen?
   

   Fortis Holding in Belgie is voor 49% staatseigendom, dus die valt evenmin om.
   Er zal tijd nodig zijn om daar de boel op orde te krijgen, net als hier. Het aandeel is dus beslist niet waardeloos. Die indruk wordt soms gewekt omdat er hier zoveel lieden met een zwaar negatieve inslag tegen elkaar opbieden vaak zonder werkelijke kennis van zaken. Dat is storend en goedwillenden onder ons kunnen onterecht op het verkeerde been gezet worden.
   Ze willen zwelgen in ellende en negativiteit totdat ze zelf geraakt worden, dan is het hek van de dam. Ze komen je gewoon jennen, trek het je niet aan.
2. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Frank Hunter schreef:

   Alle speculanten gewoon maandag door het PUTJE ! enjoy...
   

   Kijk dat bedoel ik nou, gewoon als een kip zonder kop wat roepen alsof ie met een slok op bij het voetballen staat, en dat kan hier allemaal maar gewoon bij IEX. Weet werkelijk niet hoe het in elkaar zit.
3. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef:

   Ik mag hopen dat Cees Smit zoals wel vaker ongelijk heeft....
   

   Inderdaad, Cees Smit gaat geregeld in de fout. Enkele jaren geleden bijvoorbeeld moest hij zijn buy advies voor Crucell reeds na enkele dagen herzien zonder noemswaardige ontwikkelingen bij het bedrijf gedurende die periode.
   
   Klaar
4. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   waar is deze belachelijke rekensom dan???
5. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook fintech maandag door het PUTJE... Wie speculeert moet ook op de blaren kunnen zitten ! Enjoy...
6. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ten eerste lof voor AJK om nog een column te plaatsen later op de avond.
   Wel erg gewaagde uitspraak van CS over de beurskoers (maandag weten we het). Zou hier dan ook liever zijn rekensommetje zien en de tegenhangers die uitrekenen wat het aandeel nu echt waard is / zou moeten zijn.
   
   Omdat ik zelf long in Fortis zit, hoop ik natuurlijk op een beter scenario...
   
   M.b.t. de vele onzin berichten op dit forum, alsook FD, BNR, etc., waar is de Moderator (speaking name zou ik toch zeggen)?
7. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   16.8 mrd cash en Fortis Belgie en Luxemburg, dat is de waarde van Fortis Holding maandag. Het totale concern is vandaag op de beurs 13mrd waard.
   Het is belangrijk om te weten wat Fortis met het geld gaat doen, uitkeren aan de aandeelhouder
   of het bedrijf versterken. De koers kan dus naar 8 euro.
   
   Jan
8. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vergeet niet dat de beland van Fortis N.V> flink was opgepoetst ivm overname ABN-AMRO. Daar is Bos nu achtegekomen, er zat een flink negatief eigen vermogen in. Daar kan dus die 16,5 miljard gedeeltelijk voor worden gebruikt, maar dat houdt wel een FLINKE koersdaling in maandag ! Enjoy...
9. casagrande2407 3 oktober 2008 21:47

   auteur info

   • casagrande2407

     Lid sinds: 07 jun 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 84

   Hans19, wees reeel en kijk hoe het in de US is gelopen.
   
   Fortis doet maandag nog 1 euro en als je geluk hebt over een paar weken het dubbele.
10. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @casagrande2407
    Kijk eens wat een realiteitszin ! Enjoy..
12. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bbc schreef:

    16.8 mrd cash en Fortis Belgie en Luxemburg, dat is de waarde van Fortis Holding maandag. Het totale concern is vandaag op de beurs 13mrd waard.
    Het is belangrijk om te weten wat Fortis met het geld gaat doen, uitkeren aan de aandeelhouder
    of het bedrijf versterken. De koers kan dus naar 8 euro.
    
    Jan
    

    En als er nu zwarte gaten zijn?mogelijk heeft Bos die gezien en weet hoe diep,misschien wel zo diep dat er geen bodem is,tja dan is het bye en Fortwas
    
    mvrgr jo jo
13. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frank Hunter schreef:

    Ook fintech maandag door het PUTJE... Wie speculeert moet ook op de blaren kunnen zitten ! Enjoy...
    

    Voor leedvermaak moet je niet bij mij zijn. Het geeft wel aan hoe je hier op IEX zit en het zeht iets over jou als persoon
14. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Enig idee wat dit gaat betekenen voor obligatiehouders van Fortis?
    
    www.iex.nl/stocks/stocks_detail.asp?i...
15. [verwijderd] 3 oktober 2008 22:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    We zullen heus wel op tijd horen wat dit voor de aandeelhouders gaat betekenen,ze zulen heus niet de aandeelhouders hiervoor op laten draaien.
    Het is toch de bedoeling om weer vertrouwen in de banken te krijgen en de beurzen weer in het groen. Als Fortis in het rood gaat, gaan alle banken in het rood,want dan kan niet één bank meer garanderen dat hun aandelen de waarde blijven behouden.
16. Nel 3 oktober 2008 22:04

    auteur info

    • Nel

      Lid sinds: 04 apr 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1416

      Gegeven: 219

    •    Aantal posts: 27.770

    aandeelhouders trekken altijd aan het laaste end.
17. [verwijderd] 3 oktober 2008 22:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Fortis gaat met de miljarden die ze krijgen eigen aandelen inkopen, lijkt me een top idee!
    
    Hierdoor krijgen de aandeelhouders geld, en komt het vertrouwen snel weer terug!
18. 8ball 3 oktober 2008 22:06

    auteur info

    • 8ball

      Lid sinds: 08 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 383

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 477

    Obligatiehouders zitten prima, aandeelhouders betalen het gelag maar beter af dan failliet.
    Aantal uitstaande aandelen Fortis: 2,35 miljard
    Eigen vermogen per 30-6: 29 miljard.
    Afboeking t.l.v. eigen vermogen a.g.v. verkoop NL minimaal 10 miljard (prijs van abn amro ad. 24 miljard + eigen vermogen van Fortis NL minus verkoopprijs van 17 miljard), nog wat afboeking links en rechts en dan hou je max. 12 miljard eigen vermogen over, dat is 5 euro per aandeel.
    Ik zeg alles liquideren en kapitaal uitkeren aan de aandeelhouders want de winst van het restant delen met 2,35 miljard aandelen schiet niet op. In dat geval zit er misschien nog wel een eurootje of 8 per aandeel in.
19. [verwijderd] 3 oktober 2008 22:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Voor de aandeelhouder zijn de gevolgen minder duidelijk. Een analist liet zich ontvallen dat het hem een half weekend ging kosten, om te berekenen wat dit nu voor de aandeelhouders betekent. Een andere analist vond dat er vrijdag nog te weinig informatie beschikbaar was over het uitzicht van Fortis na de operatie. 'Dit lijkt op het eerste zicht geen goed nieuws', aldus een analist. 'Maar eigenlijk moeten we eerst te weten komen welk profiel Fortis na de operatie zal hanteren en hoe de winstgeneratie daardoor zal worden beïnvloed.'
    
    Peter De Groote
    19:58 - 03/10/2008 Copyright © De Tijd
20. [verwijderd] 3 oktober 2008 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    als ze geen leeg loop willen in de bank dan zouden ze wel iets moeten doen voor de aandeelhouders.
    ben er an overtuigd dat de aandeelhouders ook geld en verzekeringen hebben lopen bij de fortis van boss..
    dus doen ze niks dan roep ik een ieder op het gene wat je hebt lopen bij de hudige fortis haal het weg en breng het onder bij een andere bank..
    tevens gaan we met z,n alle elke week van iets een offerte aanvragen..
    en een hypotheek aanvraag doen..
    dat geeft veel uren voor de tent en die worden niet beloond met een deal.
    slaap zacht minister van het volgende slachtoffer
    BETERBED misschien
21. [verwijderd] 3 oktober 2008 22:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarschijnlijk zal de koers maandag wel geschorst worden voor een onbepaalde tijd.
    Voor een bedrijf dat in twee gesplitst wordt kan men toch niet één beurskoers hebben. Wat is Fortis gedeeld door twee nog waard. Volgens mij gaat Fortis "Nederland" wel met het beste lopen, maar Fortis "Generale Bank" heeft ook heel wat kwaliteiten en "Horum omnium fortissimi sunt Belgae" (de Belgen zijn de dappersten alle Galliërs).