Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Marcel Tak - Complex of gewoon hebzucht?

1. [verwijderd] 18 oktober 2008 13:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Valt me op dat particulieren die complexe producten hebben gekocht waar een luchtje aan zit altijd een doos vol oude brochures moeten bewaren om te bewijzen dat ze vals zijn voorgelicht. Heb je die oude brochure niet meer, dan wordt je afgepoeierd. Ik ben daarom voor een algemeen brochure/bijsluiter archief, eventueel via een website.
2. Bart Meerdink 18 oktober 2008 13:40

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1072

   •    Aantal posts: 6.838

   quote:

   ezel schreef:

   Valt me op dat particulieren die complexe producten hebben gekocht waar een luchtje aan zit altijd een doos vol oude brochures moeten bewaren om te bewijzen dat ze vals zijn voorgelicht. Heb je die oude brochure niet meer, dan wordt je afgepoeierd. Ik ben daarom voor een algemeen brochure/bijsluiter archief, eventueel via een website.
   

   Goed idee, maar dan voor ieder individueel. Bewaar alle folders en correspondentie van de dingen waar je mee in zee gaat.
   
   Persoonlijk zou ik wat verder gaan: stap niet in gestructureerde producten. Als je denkt ze te begrijpen dan heb je het mis.
   
   Ook die ING perpetual is ingewikkelder dan je zou denken. Ten eerste is er natuurlijk een totaal onoverzichtelijk kredietrisico. Als je al niet weet wat ING over 6 maanden doet, hoe moet je dan zicht hebben op iets wat formeel 'oneindig' kan doorlopen (al ga je er vanuit dat ING ze wel weer terug koopt op een zeker moment). Wordt de rente eigenlijk wel uitgekeerd? Wat is de inflatie/rente over een aantal jaren?
3. groningen 20 oktober 2008 07:48

   auteur info

   • groningen

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 17

   Prima analyse! Hoeveel moet er nog afgewikkeld worden? Dat is de vraag om te weten waar deze melt-down stopt. Niet de k/w verhoudingen. Winsten kunnen namelijk smelten als sneeuw voor de zon en dat gaat er gebeuren het komende jaar.
   Hou ons vast....
4. [verwijderd] 20 oktober 2008 08:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bart Meerdink schreef:

   Ook die ING perpetual is ingewikkelder dan je zou denken. Ten eerste is er natuurlijk een totaal onoverzichtelijk kredietrisico. Als je al niet weet wat ING over 6 maanden doet, hoe moet je dan zicht hebben op iets wat formeel 'oneindig' kan doorlopen (al ga je er vanuit dat ING ze wel weer terug koopt op een zeker moment). Wordt de rente eigenlijk wel uitgekeerd? Wat is de inflatie/rente over een aantal jaren?
   

   Als ING geen dividend uitkeert, welke invloed heeft dat op deze perpetuals?
   Volgens mij geven die dan ook geen rente, de koers zal dus ook wel zakken, en met een beetje pech zit je jaren met "dood" kapitaal.
   En inderdaad, de rentebetalingen worden bij hervatting van uitbetaling dividend, ook weer uitgekeerd (incl. voorgaande jaren) maar onzekerheid troef dus.
   Maar ik ben zeker geen kenner, dus als ik het verkeerd zie, hoor ik het graag.