Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Eurocastle fors beneden de intrinsieke waarde

1. [verwijderd] 12 november 2008 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   welshterrier schreef:

   zo Ester je telt jezelf dus ook bij die "" types""
   

   Ik tel mijzelf tot een degelijke vastgoed belegger ;-)
2. [verwijderd] 12 november 2008 20:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo geen modder gevecht hier AUB
   lol
   
   

   quote:

   welshterrier schreef:

   [quote=ester]
   Aan de andere kant, als Eurocastle dit overleeft, dan sla je jezelf voor je kop dat je niet op 50cnt bent ingestapt. Heb vandaag zelf een paar castles ingeslagen. Over 3 jaar maar weer es kijken. In Frankfurt doet ie al een paar dagen 70 cnt :-)
   [/quote]
   
   zo Ester je telt jezelf dus ook bij die "" types""
   

3. hankzo 12 november 2008 20:38

   auteur info

   • hankzo

     Lid sinds: 20 mrt 2007

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 1421

   •    Aantal posts: 1.211

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=hankzo]
   Laten we elkaar ajb niet gek maken, wat Karim te verliezen heeft is misschien voor hem nix vergeleken bij diegenen met een veel kleinere positie en veel minder te makken.
   
   Ik zit er voor iets van 7K in of zo, en als ik dat kwijtraak ben ik echt niet blij, geloof me maar.
   [/quote]
   
   Da's dan niet zo slim, want die kans is levensgroot aanwezig.
   

   En tevens niet zo handig, zeg maar zo, $hit happens, leren kost geld, en ik heb nog een spannende week voor de boeg.
   
   Als ik zo links en rechts om me heen lees zijn er zat voor veel meer de teil ingegaan, niet dat dat het verlies niet minder zuur maakt, ik neem aan dat gij alleen maar successen heeft geboekt ?
   
   En de .25 is pas na 17:00 actief geworden, ik zie overigens wel nog 6K laat voor .24, enig idee wanneer deze is ingezet, want de laatste trade was voor .26 ?
   
   ps. ik heb ook nog 100 st. Antonov, destijds gekocht voor NLG 10,- hoop dat history does not repeats himself. :)
4. hankzo 12 november 2008 20:50

   auteur info

   • hankzo

     Lid sinds: 20 mrt 2007

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 1421

   •    Aantal posts: 1.211

   quote:

   welshterrier schreef:

   [quote=ester]
   Aan de andere kant, als Eurocastle dit overleeft, dan sla je jezelf voor je kop dat je niet op 50cnt bent ingestapt. Heb vandaag zelf een paar castles ingeslagen. Over 3 jaar maar weer es kijken. In Frankfurt doet ie al een paar dagen 70 cnt :-)
   [/quote]
   
   zo Ester je telt jezelf dus ook bij die "" types""
   

   Vreemd, ik zie niet het originele bericht van Ester met deze content, wellicht heeft ze het achteraf verwijderd, want het komt wel een beetje contradictionair over.
   
   En in frankfurt wordt er volgens mij helemaal niet gehandeld, want de chart toont een "flatline"
   
   www.youtube.com/watch?v=kShTUmYRyCw
5. Mr Greenspan 12 november 2008 21:40

   auteur info

   • Mr Greenspan

     Lid sinds: 22 nov 2000

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2041

     Gegeven: 1872

   •    Aantal posts: 8.805

   quote:

   Beursplein 5 schreef:

   Waarschijnlijk verkoopt Goldmann Sachs. Deze bank wil zijn balans versterken en stoot diverse deelnemingen buiten de Verenigde Staten af.
   

   Dat denken er meer.
   Vandaag heeft de dumper zeker 500K voor zijn rekening genomen (als ik die ticklist zo bekijk). Gisteren was de omzet ook al rond de 600K (400K van GS?). Als deze partij al een paar weken bezig is, zal het met zulke omzetten niet lang meer duren. Hoe lager de koers hoe hoger de omzetten.
6. Mr Greenspan 12 november 2008 21:43

   auteur info

   • Mr Greenspan

     Lid sinds: 22 nov 2000

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2041

     Gegeven: 1872

   •    Aantal posts: 8.805

   quote:

   Mr Greenspan schreef:

   [quote=Beursplein 5 ]
   Zojuist gesproken met investor relations.
   
   Er is vastgoed verkocht met winst. Ook nu wordt onderhandeld over de verkoop van een aantal locaties. Er zijn kopers. De prijzen zijn marktconform.
   
   Er wordt gewerkt aan herfinanciering.
   
   Een eventueel alternatief is de verkoop van vastgoed.
   
   Op het hoofdkantoor is men van mening dat de huidige koers absurd laag is.
   
   Nadat de herfinanciering is geregeld, zullen waarschijnlijk opnieuw eigen aandelen worden ingekocht.
   
   De eerstkomende herfinanciering is in december, het gaat hierbij om 50 miljoen euro.
   Daarna is er de tijd tot maart 2009.
   
   De kwartaalcijfers worden bekend gemaakt op 20 november.
   [/quote]
   
   Krijgen we ook een pb als er vastgoed is verkocht?
   

   Lijkt me dat ze volgende week er wel het 1 en ander over zullen melden toch? Die dumper zal dan ook klaar zijn.
   Afwachten maar.
7. [verwijderd] 12 november 2008 21:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat ik mij kan herinneren van de tijd dat ik settlement en corporate actions verwerkte, was dat NECIGEF een giraal effectendepot is voor aangesloten banken. Het komt er op neer dat een belegger via zijn bank "eigenaar" is van dit depot naar rato van het aantal effecten dat hij bezit.
   Dit om het effectenverkeer te versoepelen en de rechtspositie van een klant bij eventueel faillisement te beschermen.
   
   Bijkomstigheid is dat NECIGEF gezien wordt als juridisch eigenaar. En dat is waarschijnlijk de reden dat er 55% belang staat. Volgens mij is dat dus gewoon free float....
   
8. [verwijderd] 12 november 2008 21:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dat dacht ik dus ook. free float = 55% rest in bezit van groot aandeelhouders genoemd als fortress en GS rest zijn zeker minder dan 5%
   
   groet
   waarom niet
   
   Gedachtegang van mij is waarom dumpen bij zulke lage koersen, aandeel die vast velenmale hoger zijn gekocht zijn toch wel afgeschreven dacht ik zo.
   Tenzij (weet ik niet) er gewoon automatische orders gegeven worden in de trant van ongeacht de prijs delen afstoten voor cash, of verkoop bij failliet gaan van groot aandeel houder???
   
9. [verwijderd] 12 november 2008 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het NECIGEF administreert de bewaring van effecten. Dit instituut is dus geen aandeelhouder.
   
   
10. [verwijderd] 12 november 2008 22:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    NECIGEF:
    Deelgenoot in verzameldepot
    Als een effectenbezitter zijn effecten (fysiek) in bewaring geeft bij een bank en deze bank bij Necigef is aangesloten, worden de effecten bijgeschreven op de effectenrekening die de effectenbezitter bij de bank aanhoudt. Het systeem van de Wge brengt nu mee dat de effectenbezitter niet de individuele eigendom van de in bewaring gegeven effecten heeft, maar dat hij deelgenoot wordt in een verzameldepot (gezamenlijk met hen die daarin op dat tijdstip al gerechtigd waren) dat wordt aangehouden door de bank. Het verzameldepot is derhalve een gemeenschap, waarin iedere effectenbezitter deelgenoot is. De effectenbezitter heeft steeds het recht om uit het depot de hoeveelheid effecten waarvoor hij deelgenoot is, uitgeleverd te krijgen. Uitlevering geschiedt door bijschrijving op naam van de verkrijger/cliënt in het daartoe bestemde deel van de administratie van de bank. Voor elke fondsensoort bestaan afzonderlijke verzameldepots. De aangesloten instellingen kunnen de effecten op hun beurt centraal deponeren bij Necigef, dat voor iedere soort effecten een girodepot aanhoudt.
    
    Elke bank heeft een zeker aandeel in een girodepot (afhankelijk van de hoeveelheid gedeponeerde effecten). Necigef weet niet voor de rekening van welke effectenbezitter het girale tegoed uiteindelijk wordt gehouden. Dat weet alleen de bank waarbij de effectenbezitter zijn effecten in eerste instantie in bewaring heeft gegeven. Uiteindelijk zijn de cliënten van de bank gezamenlijk deelgenoot in zowel het verzameldepot als in het girodepot voor de soort effecten die op hun effectenrekening is bijgeschreven. Door de in het voorgaande – in het kort – uiteen gezette medeeigendomsconstructie van de Wge vallen de effecten niet in het vermogen van Necigef of van de banken, waardoor de effectenbezitter heden ten dage beschermd is tegen een eventueel faillissement van de bank en Necigef. Het voorgaande heeft slechts betrekking op effecten die vallen onder de Wge. Uit de Wge volgt dat de effecten waarvan Necigef heeft bepaald dat zij tot een depot in de zin van de Wge kunnen behoren, effecten zijn waarop de wet betrekking heeft. Hiertoe behoren onder meer aandelen, (converteerbare) obligaties, warrants, commercial paper en medium term notes. Opties, termijncontracten en andere derivaten vallen er niet onder.
    
12. [verwijderd] 12 november 2008 22:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    waarom niet schreef:

    dat dacht ik dus ook. free float = 55% rest in bezit van groot aandeelhouders genoemd als fortress en GS rest zijn zeker minder dan 5%
    
    groet
    waarom niet
    
    Gedachtegang van mij is waarom dumpen bij zulke lage koersen, aandeel die vast velenmale hoger zijn gekocht zijn toch wel afgeschreven dacht ik zo.
    Tenzij (weet ik niet) er gewoon automatische orders gegeven worden in de trant van ongeacht de prijs delen afstoten voor cash, of verkoop bij failliet gaan van groot aandeel houder???
    

    Deze aandeelhouders denken het volgende: "liever nog iets in plaats van niets".
13. [verwijderd] 12 november 2008 22:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hankzo,
    
    Voor wat zit je er gemiddeld in als ik vragen mag?
    Hoeveel stuks?
    
    

    quote:

    hankzo schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=hankzo]
    Laten we elkaar ajb niet gek maken, wat Karim te verliezen heeft is misschien voor hem nix vergeleken bij diegenen met een veel kleinere positie en veel minder te makken.
    
    Ik zit er voor iets van 7K in of zo, en als ik dat kwijtraak ben ik echt niet blij, geloof me maar.
    [/quote]
    
    Da's dan niet zo slim, want die kans is levensgroot aanwezig.
    [/quote]
    
    En tevens niet zo handig, zeg maar zo, $hit happens, leren kost geld, en ik heb nog een spannende week voor de boeg.
    
    Als ik zo links en rechts om me heen lees zijn er zat voor veel meer de teil ingegaan, niet dat dat het verlies niet minder zuur maakt, ik neem aan dat gij alleen maar successen heeft geboekt ?
    
    En de .25 is pas na 17:00 actief geworden, ik zie overigens wel nog 6K laat voor .24, enig idee wanneer deze is ingezet, want de laatste trade was voor .26 ?
    
    ps. ik heb ook nog 100 st. Antonov, destijds gekocht voor NLG 10,- hoop dat history does not repeats himself. :)
    

14. [verwijderd] 12 november 2008 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    daar heb ik moeite mee want stel dat de aandelen EC al een jaar in bezit zijn(aanname waarschijnlijk al langer) de koers toen was 22euro (+/-) koers nu is ongeveer 1,5% is iets dan toch beter dan niets ??? zonder de cijfers af te wachten.
    
    Zou Ping An zijn aandeel in fortis ook verkopen tegen iedere prijs??
    
    Weet het niet, waarom niet
15. [verwijderd] 12 november 2008 22:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    waarom niet schreef:

    daar heb ik moeite mee want stel dat de aandelen EC al een jaar in bezit zijn(aanname waarschijnlijk al langer) de koers toen was 22euro (+/-) koers nu is ongeveer 1,5% is iets dan toch beter dan niets ??? zonder de cijfers af te wachten.
    
    Zou Ping An zijn aandeel in fortis ook verkopen tegen iedere prijs??
    
    Weet het niet, waarom niet
    

    Als er beleggers zijn met voorkennis, dat lijkt er sterk op, dan weten die meer dan wij. Ze wachten de cijfers dus niet af en verkopen nu. Dat lijkt het scenario wat nu van toepassing is.
    
    Verder zit er in Fortis nog waarde, omdat er nog een paar miljard euro in kas is.
    
    Als je een aandeel wilt kopen wat minder risico met zich meebrengt als Eurocastle, dan moet je nu Fortis kopen.
16. hankzo 12 november 2008 22:24

    auteur info

    • hankzo

      Lid sinds: 20 mrt 2007

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93

      Gegeven: 1421

    •    Aantal posts: 1.211

    quote:

    karimelm schreef:

    Hankzo,
    
    Voor wat zit je er gemiddeld in als ik vragen mag?
    Hoeveel stuks?
    
    [quote=hankzo]
    [quote=BJL]
    [quote=hankzo]
    Laten we elkaar ajb niet gek maken, wat Karim te verliezen heeft is misschien voor hem nix vergeleken bij diegenen met een veel kleinere positie en veel minder te makken.
    
    Ik zit er voor iets van 7K in of zo, en als ik dat kwijtraak ben ik echt niet blij, geloof me maar.
    [/quote]
    
    Da's dan niet zo slim, want die kans is levensgroot aanwezig.
    [/quote]
    
    En tevens niet zo handig, zeg maar zo, $hit happens, leren kost geld, en ik heb nog een spannende week voor de boeg.
    
    Als ik zo links en rechts om me heen lees zijn er zat voor veel meer de teil ingegaan, niet dat dat het verlies niet minder zuur maakt, ik neem aan dat gij alleen maar successen heeft geboekt ?
    
    En de .25 is pas na 17:00 actief geworden, ik zie overigens wel nog 6K laat voor .24, enig idee wanneer deze is ingezet, want de laatste trade was voor .26 ?
    
    ps. ik heb ook nog 100 st. Antonov, destijds gekocht voor NLG 10,- hoop dat history does not repeats himself. :)
    [/quote]
    

    Ik heb 9000 stukjes, tegen een gem. koers van .795 dus zelfs iets meer dan 7K.
    
    Gelijk met de billen bloot.:)
17. [verwijderd] 12 november 2008 22:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat mijn ogen vluchtig hebben opgepakt over fortis is dat hun schuldenport groter is dan hun kas?
    
    

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    [quote=waarom niet]
    daar heb ik moeite mee want stel dat de aandelen EC al een jaar in bezit zijn(aanname waarschijnlijk al langer) de koers toen was 22euro (+/-) koers nu is ongeveer 1,5% is iets dan toch beter dan niets ??? zonder de cijfers af te wachten.
    
    Zou Ping An zijn aandeel in fortis ook verkopen tegen iedere prijs??
    
    Weet het niet, waarom niet
    [/quote]
    
    Als er beleggers zijn met voorkennis, dat lijkt er sterk op, dan weten die meer dan wij. Ze wachten de cijfers dus niet af en verkopen nu. Dat lijkt het scenario wat nu van toepassing is.
    
    Verder zit er in Fortis nog waarde, omdat er nog een paar miljard euro in kas is.
    
    Als je een aandeel wilt kopen waarbij je je rustiger voelt, dan moet je nu Fortis kopen.
    

18. [verwijderd] 12 november 2008 22:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Netto is de waarde van Fortis enkele euro's per aandeel.
19. marco1975 12 november 2008 22:32

    auteur info

    • marco1975

      Lid sinds: 06 okt 2008

      Laatste bezoek: 24 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 66

    •    Aantal posts: 830

    quote:

    hankzo schreef:

    [quote=karimelm]
    Hankzo,
    
    Voor wat zit je er gemiddeld in als ik vragen mag?
    Hoeveel stuks?
    
    [quote=hankzo]
    [quote=BJL]
    [quote=hankzo]
    Laten we elkaar ajb niet gek maken, wat Karim te verliezen heeft is misschien voor hem nix vergeleken bij diegenen met een veel kleinere positie en veel minder te makken.
    
    Ik zit er voor iets van 7K in of zo, en als ik dat kwijtraak ben ik echt niet blij, geloof me maar.
    [/quote]
    
    Da's dan niet zo slim, want die kans is levensgroot aanwezig.
    [/quote]
    
    En tevens niet zo handig, zeg maar zo, $hit happens, leren kost geld, en ik heb nog een spannende week voor de boeg.
    
    Als ik zo links en rechts om me heen lees zijn er zat voor veel meer de teil ingegaan, niet dat dat het verlies niet minder zuur maakt, ik neem aan dat gij alleen maar successen heeft geboekt ?
    
    En de .25 is pas na 17:00 actief geworden, ik zie overigens wel nog 6K laat voor .24, enig idee wanneer deze is ingezet, want de laatste trade was voor .26 ?
    
    ps. ik heb ook nog 100 st. Antonov, destijds gekocht voor NLG 10,- hoop dat history does not repeats himself. :)
    [/quote]
    [/quote]
    
    Ik heb 9000 stukjes, tegen een gem. koers van .795 dus zelfs iets meer dan 7K.
    
    Gelijk met de billen bloot.:)
    

    Oeps das gelijk niet kinderachtig, ik ben sinds vandaag ook eigenaar van dit "gokaandeel" Maar ben blij dat ik er niet zoveel als U heb, ik heb er 5000 tegen een koers van 0,25. Oja heb gelijk maar even na het lezen van de rest weer een verkooporder geplaatst van dit aandeel.
20. [verwijderd] 12 november 2008 22:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hmm wat jij wilt is je risico inperken, neem nou het volgende:
    
    Koop 5000 extra stuks @ 0.27 (pak ik uit t laat boekje) voor 1875 euro. Dat brengt je gemiddelde prijs p.a naar 0.56.
    
    Vervolgens laat je de helft van je totaal, 7500 stuks voor 0.25, wat je 1875 euro opleverd, en heb je 7500 stuks over die je 6630 euro hebben gekost, om dan dus kiet te spelen moet je speculeren op een koersstijging naar ca EUR 0.88.
    
    Disclaimer: het is laat!
21. [verwijderd] 12 november 2008 22:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik wil niet ingaan op situatie bij fortis natuurlijk.
    Ik wilde een punt maken met het feit wie gaat er nou verkopen als de waarde maar ongeveer 1,5% (aanname) van historische aankoopwaarde is.
    
    Waarom verkoopt de partij niet aan EC zelf?
    
    Dat een aandeel zo diep zinken kan in zeer korte tijd is duidelijk. Zijn er ook omgekkerde verhalen bekend vanuit de put de hoogte in?? Situatie is nu ook wel opmerkelijk abnormaal natuurlijk, dus vergelijken wordt moeilijk, begrijp dat zonder de crisis er geen vuiltje aan de lucht zou zijn.