Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX – 10/12 – AEX Top! Wall Street Flop!

487 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 25 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 december 2008 11:01
    Snp kruipt omhoog dip en hoog zit een .25 tussen
    Dit gaat een lange dag worden.

    En als ik het zo bekijk wordt het stilte voor de storm zoals AEXtrader heeft geschreven.

    Vraag aan AEXtrader: denk je er nog hetzelfde of veranderd het klimaat? Tot nu toe verloopt het zoals je zegt!
  2. [verwijderd] 10 december 2008 11:01
    quote:

    Toepie1969 schreef:

    Mensen hier halen juist de begrippen intrinsieke waarde (pure eigen vermogen: bezittingen minus schulden) en marktkapitalisatie (aandelen maal prijs) door elkaar!

    Pas als de marktkapitalisatie LAGER staat dan de intrinsieke waarde, dan is een bedrijf puur gezien dus ondergewaardeerd.
    Maar dat zal dan te maken hebben met slechte toekomstverwachtingen.

    Mittal staat nog met marktkapitalisatie van 74 miljard ver boven de intrinsieke waarde van 38 miljard
    je hebt helemaal gelijk Toepie. Beter is het om over boekwaarde te spreken om geen misverstanden te voorkomen ten aanzien van toekomstige winsten (die ook gewaardeerd moeten worden)

    Keynes is rijk geworden (net als buffett) door bedrijven te kopen die een hogere boekwaarde hadden dan marktwaarde. Alleen zal dat niet meer zo snel voorkomen, dan moet de AEX echt eerst naar 100!
  3. [verwijderd] 10 december 2008 11:05
    Vreest niemand voor de cijfers van Goldman Sachs op de 16e?
    Tot die tijd ben ik er niet echt gerust op!

    Zeker niet nadat er geruchten waren dat deze cijfers slechter worden dan verwacht.

    Wat dat betreft geloof ik wel een beetje in AEXtrader.
    Er komt nog erg slecht nieuws..

    Het viel me mee dat alleen EA met een winstwaarschuwing kwam gisteren.
    Ik verwacht eigenlijk nog wel wat slechts nieuws van gerenommeerde bedrijven zoals IBM of wellicht wel Apple..

    Let wel: Zit long met aandelen...
  4. [verwijderd] 10 december 2008 11:06
    quote:

    Paulus29 schreef:

    Nou, dan waarderen we toch alle aandelen voortaan op basis van de intrinsieke waarde?

    Hoeven we ons ook niet meer zo druk te maken. Dan weten we voor de rest van ons leven waar we aan toe zijn.
    Dat doet de accountant al voor ons ;-)

    Juist de kasstromen die voortkomen uit het kapitaal zijn interessant voor de belegger. Die moeten gewaardeerd worden en dat proberen de beleggers te doen. Helaas (maar gelukkig voor ons) zijn markten een stuk minder rationeel dan de theorie ons voorhoudt.

    Paulus,

    no offence, maar ga je alsjeblieft eerst wat meer verdiepen in boekhouden voordat je je op de beurs begeeft. Kan gevaarlijk zijn!
  5. [verwijderd] 10 december 2008 11:09
    quote:

    Toepie1969 schreef:

    Tja, en dan hebben we nog het mooie begrip goodwill!!
    Een goed bedrijf is altijd meer waard dan de intrinsieke waarde.

    Een bedrijf waarderen op intrinsieke waarde is nutteloos. Want dit zijn oude data (afschrijvingen etc. vertegenwoordigen niet de juiste waarde van activa)

    Een bedrijf kan je beter waarderen op contant maken van toekomstige winsten of iets dergelijks.
    En in de aandelenkoers zie je min of meer deze berekening, wat de markt er van vindt.. (marktkapitalisatie)
    Jij snapt het!

    Nu de markt nog (en dan met name de VS) ;-)
  6. [verwijderd] 10 december 2008 11:09
    quote:

    ducatisuperbike schreef:

    [quote=Paulus29]

    Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

    Lachwekkend toch?
    [/quote]

    Paulus, welke duizenden van de grootste bedrijven?

    Wat noem jij groot. Laten we zeggen dat groot een omzet van meer dan 500 mln euro is. (is in nederland grosso modo een smallcap) Dan zijn er überhaupt maar 2000 bedrijven in de wereld die aan die voorwaarde voldoen. En die zijn niet eens allemaal beursgenoteerd.

    Verder: Welke intrinsieke waarde bedoel je? Heb jij het over boekwaarde van maatschappelijk kapitaal en agio, of heb je het over de waarde die jij toekent op basis van multiples?

    Ik denk dat de waardering van de AEX een goede weerspiegeling is van toekomstige winsten. De S&P 500 moet nog een stukje naar beneden.

    Al die loze kreten hier....

    Ter info;

    "De wereldwijde beurzen reageren in de afgelopen dagen steeds meer positief op de verwachte veranderingen die zullen plaatshebben als gevolg van stimulatie pakketten die overal ter wereld van Amerika tot China worden aangekondigd en doorgevoerd. De wereldwijde economie zal de effecten die hieruit voortvloeien in 2009 gaan ervaren. Steeds meer analisten voorspellen dan ook dat aandelenmarkten gedurende 2009 weer zullen stijgen.

    In een klimaat van dalende winsten en eroderende economische groei zullen beleggers de goedkope waarderingen van aandelen herontdekken. Gisteren melde ik u al dat de beurzen dit jaar zover zijn gedaald dat er 2267 toonaangevende bedrijven wereldwijd gelijk of onder tot ver onder hun intrinsieke waarde noteren. Dit aantal is achtmaal zoveel als aan het einde van de vorige bear markt periode van 2001 tot 2003.

    Rob Koenders (1961) is directeur bij Harmony Vermogensbeheer, een onafhankelijke Nederlandse onderneming voor vermogensbeheer en beleggingsadvies.
  7. forum rang 4 ONN 10 december 2008 11:11
    quote:

    ducatisuperbike schreef:

    no offence, maar ga je alsjeblieft eerst wat meer verdiepen in boekhouden voordat je je op de beurs begeeft. Kan gevaarlijk zijn!
    Andersom ook hoor. Ik bedoel jezelf teveel verdiepen in "cijfertjes" van bedrijven kan er ook voor zorgen dat je met een te zware mening je op de beurs begeeft. Kan ook gevaarlijk zijn!
  8. [verwijderd] 10 december 2008 11:12
    quote:

    ducatisuperbike schreef:

    Wat noem jij groot. Laten we zeggen dat groot een omzet van meer dan 500 mln euro is. (is in nederland grosso modo een smallcap) Dan zijn er überhaupt maar 2000 bedrijven in de wereld die aan die voorwaarde voldoen. En die zijn niet eens allemaal beursgenoteerd.

    Ik wil niet moeilijk doen maar Fortis is dus daar ook bij.
  9. [verwijderd] 10 december 2008 11:13
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=ducatisuperbike]
    De S&P 500 moet nog een stukje naar beneden.
    [/quote]

    Vind ik nou net zo goed een loze kreet.

    Ouwe, ik schrijf duidelijk: Ik denk.....

    Het is dus mijn mening, maar wel een gefundeerde mening, op basis van aannames en berekeningen.

  10. [verwijderd] 10 december 2008 11:16
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=ducatisuperbike]
    no offence, maar ga je alsjeblieft eerst wat meer verdiepen in boekhouden voordat je je op de beurs begeeft. Kan gevaarlijk zijn!
    [/quote]

    Andersom ook hoor. Ik bedoel jezelf teveel verdiepen in "cijfertjes" van bedrijven kan er ook voor zorgen dat je met een te zware mening je op de beurs begeeft. Kan ook gevaarlijk zijn!
    Klopt.

    Een echte boekhouder zal trouwens altijd een spaarrekening bij een veilige staatsbank aanhouden..:-)

    Onzekerheid en onduidelijkheid over bijvoorbeeld de kantinekosten en het budget voor Kerstpakketten van een beursgenoteerd bedrijf zorgt voor hartaanvallen en zenuwinzinkingen bij dit soort mensen..:-)
  11. Lt dd 10 december 2008 11:17
    [/quote]

    Ouwe, ik schrijf duidelijk: Ik denk.....

    Het is dus mijn mening, maar wel een gefundeerde mening, op basis van aannames en berekeningen.

    [/quote]

    assumption is the mother of all fuck ups!

    ;-)
  12. [verwijderd] 10 december 2008 11:19
    quote:

    Paulus29 schreef:

    [quote=ducatisuperbike]
    [quote=Paulus29]

    Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

    Lachwekkend toch?
    [/quote]

    Paulus, welke duizenden van de grootste bedrijven?

    Wat noem jij groot. Laten we zeggen dat groot een omzet van meer dan 500 mln euro is. (is in nederland grosso modo een smallcap) Dan zijn er überhaupt maar 2000 bedrijven in de wereld die aan die voorwaarde voldoen. En die zijn niet eens allemaal beursgenoteerd.

    Verder: Welke intrinsieke waarde bedoel je? Heb jij het over boekwaarde van maatschappelijk kapitaal en agio, of heb je het over de waarde die jij toekent op basis van multiples?

    Ik denk dat de waardering van de AEX een goede weerspiegeling is van toekomstige winsten. De S&P 500 moet nog een stukje naar beneden.

    Al die loze kreten hier....

    [/quote]

    Ter info;

    "De wereldwijde beurzen reageren in de afgelopen dagen steeds meer positief op de verwachte veranderingen die zullen plaatshebben als gevolg van stimulatie pakketten die overal ter wereld van Amerika tot China worden aangekondigd en doorgevoerd. De wereldwijde economie zal de effecten die hieruit voortvloeien in 2009 gaan ervaren. Steeds meer analisten voorspellen dan ook dat aandelenmarkten gedurende 2009 weer zullen stijgen.

    In een klimaat van dalende winsten en eroderende economische groei zullen beleggers de goedkope waarderingen van aandelen herontdekken. Gisteren melde ik u al dat de beurzen dit jaar zover zijn gedaald dat er 2267 toonaangevende bedrijven wereldwijd gelijk of onder tot ver onder hun intrinsieke waarde noteren. Dit aantal is achtmaal zoveel als aan het einde van de vorige bear markt periode van 2001 tot 2003.

    Rob Koenders (1961) is directeur bij Harmony Vermogensbeheer, een onafhankelijke Nederlandse onderneming voor vermogensbeheer en beleggingsadvies.

    Niet zomaar alles geloven, waar niet eens definities bij gegeven worden.

    De cijfers die ik je net geef komen uit compustat global (database) en zijn accuraat.

    Als Rob Koenders bedoelt dat 2267 bedrijven een markwaarde hebben die lager is dan de boekwaarde dan liegt hij.

    Als hij met intrinsieke waarde de waarde bedoelt die hij eraan toekent dan kan hij alles roepen wat hij denkt.

    Hij kan wat dat betreft een voorbeeld nemen aan de colums van Corne van Z.
  13. forum rang 4 ONN 10 december 2008 11:19
    quote:

    ducatisuperbike schreef:

    [quote=ouwebeursrot]
    [quote=ducatisuperbike]
    De S&P 500 moet nog een stukje naar beneden.
    [/quote]

    Vind ik nou net zo goed een loze kreet.

    [/quote]

    Ouwe, ik schrijf duidelijk: Ik denk.....

    Het is dus mijn mening, maar wel een gefundeerde mening, op basis van aannames en berekeningen.

    Uiteraard is het jouw mening maar ik lees dat jij "denkt dat de Aex een goede weerspiegeling geeft van toekomstige winsten" en dat daarom de S&P lager zou moeten staan.
    Dat laatste vind ik dus een loze kreet.
487 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 25 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.484
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.213
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.531
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.672
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.296
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.338
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.767
AMG 971 133.105
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.941
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.588
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.719
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.091
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390