Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

TA-draad AMG

1.096 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 55 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 mei 2009 11:09
    Bessonneke vroeg me eerder om Innoconcepts te analyseren.

    Ik heb toen de grafiek bekeken en ben meteen ingestapt. Vorige week met nog een portie.
    Kortom, degenen die mee zijn gegaan, het fonds gaat zeer goed en de grafiek ziet er goed uit.

    Ik bespreek dit bewust op het AMG forum omdat het laat zien dat ook andere bedrijven zeer interessant en volatiel kunnen zijn. Blijf niet hopen/hangen aan 1 aandeel.

    Ik blijf AMG volgen, zit er nog voor ene deel in, maar voorlopig vertrouw ik op Innoconcepts. Ander tips zijn welkom.

    Timminco wordt bepalend voor AMG. Ben voorzichtig. Ik schreef eerder dat 4,70 een weerstand is. deze is niet gebroken. Is 2 x getest maar te sterk. Het fonds is dus nog te zwak.
  2. [verwijderd] 24 mei 2009 11:28
    quote:

    TA schreef:

    Bessonneke vroeg me eerder om Innoconcepts te analyseren.

    Ik heb toen de grafiek bekeken en ben meteen ingestapt. Vorige week met nog een portie.
    Kortom, degenen die mee zijn gegaan, het fonds gaat zeer goed en de grafiek ziet er goed uit.

    Ik bespreek dit bewust op het AMG forum omdat het laat zien dat ook andere bedrijven zeer interessant en volatiel kunnen zijn. Blijf niet hopen/hangen aan 1 aandeel.

    Ik blijf AMG volgen, zit er nog voor ene deel in, maar voorlopig vertrouw ik op Innoconcepts. Ander tips zijn welkom.

    Timminco wordt bepalend voor AMG. Ben voorzichtig. Ik schreef eerder dat 4,70 een weerstand is. deze is niet gebroken. Is 2 x getest maar te sterk. Het fonds is dus nog te zwak.
    TA,

    Kun je wat specifieker zijn m.b.t. Innoconcepts. Koers is nu 3,49 euro. Kun je de TA wat meer toelichten. Kortom wat verwacht je en bij welke koers adviseer je er weer uit te stappen. Ik las dat er op 5 juni een AVA is en dan zalhet ex-dividend bepaald worden. Heeft deze AVA enige invloed op de huidige koersontwikkeling?
  3. [verwijderd] 24 mei 2009 12:20
    Rond de 3,80 is er een flinke weerstand. Lukt het om boven die 4 euro te komen dn zou het wel eens heel hard kunnen gaan.

    Jazeker, dividend heeft invloed op de koers.
    Of het invloed heeft op de grafiek kun je nu nog niet zeggen. Dat is afhankelijk van de koers op het ex-dividend moment,
  4. [verwijderd] 24 mei 2009 12:57
    quote:

    TA schreef:

    Rond de 3,80 is er een flinke weerstand. Lukt het om boven die 4 euro te komen dn zou het wel eens heel hard kunnen gaan.

    Jazeker, dividend heeft invloed op de koers.
    Of het invloed heeft op de grafiek kun je nu nog niet zeggen. Dat is afhankelijk van de koers op het ex-dividend moment,
    Mmm, Heb mij even wat ingelezen zojuist op het internet. Ik denk inderdaad een leuk ritje mee te maken wanneer hij door de weerstand heen schiet. Ik stap even mee. Zie voor nu even weinig grote risico's. Bedankt voor de Tip.
  5. [verwijderd] 24 mei 2009 17:27
    quote:

    Donateur schreef:

    [quote=TA]
    Rond de 3,80 is er een flinke weerstand. Lukt het om boven die 4 euro te komen dn zou het wel eens heel hard kunnen gaan.

    Jazeker, dividend heeft invloed op de koers.
    Of het invloed heeft op de grafiek kun je nu nog niet zeggen. Dat is afhankelijk van de koers op het ex-dividend moment,
    [/quote]

    Mmm, Heb mij even wat ingelezen zojuist op het internet. Ik denk inderdaad een leuk ritje mee te maken wanneer hij door de weerstand heen schiet. Ik stap even mee. Zie voor nu even weinig grote risico's. Bedankt voor de Tip.
    Vorige week ook ingestapt in inno, volgende week denk ik dat ik AMG maar met verlies ga verlaten om dit om te zetten in inno. Na al wat ik de laatste tijd gelezen heb, en mijn persoonlijke gevoel erbij, lijkt mij dat verstandiger.
  6. [verwijderd] 24 mei 2009 17:38
    quote:

    Knight schreef:

    [quote=Donateur]
    [quote=TA]
    Rond de 3,80 is er een flinke weerstand. Lukt het om boven die 4 euro te komen dn zou het wel eens heel hard kunnen gaan.

    Jazeker, dividend heeft invloed op de koers.
    Of het invloed heeft op de grafiek kun je nu nog niet zeggen. Dat is afhankelijk van de koers op het ex-dividend moment,
    [/quote]

    Mmm, Heb mij even wat ingelezen zojuist op het internet. Ik denk inderdaad een leuk ritje mee te maken wanneer hij door de weerstand heen schiet. Ik stap even mee. Zie voor nu even weinig grote risico's. Bedankt voor de Tip.
    [/quote]

    Vorige week ook ingestapt in inno, volgende week denk ik dat ik AMG maar met verlies ga verlaten om dit om te zetten in inno. Na al wat ik de laatste tijd gelezen heb, en mijn persoonlijke gevoel erbij, lijkt mij dat verstandiger.
    Zou het niet doen, met amg had je het ook al fout gezien
  7. [verwijderd] 25 mei 2009 09:46
    Je ziet direct als de AEX daalt daalt AMG steviger mee. Tot op heden is de koers stabiel gebleven door het goede sentiment.
    Als het sentiment minder wordt zal AMG een grote daler zijn. De grafiek ziet er gewoon niet goed uit.

    Verbetering pas boven de 4,70.
  8. [verwijderd] 25 mei 2009 13:59
    't Ziet er inderdaad weer niet zo fraai uit, nu 4,41 met als day low 4,30. Vorige week nog een paar keer bijna de 4,70 gehaald maar nu alweer 30 cent daar vandaan. Dit is echt een hoofdpijn aandeel. Ik hoopte (tegen beter weten in?) een leuk ritje te maken richting E6,- maar vooralsnog lijkt zelfs dat al te hoog gegrepen. Ongelofelijk...
  9. [verwijderd] 26 mei 2009 20:59
    Grafiek ook vandaag weer niet verbeterd. Sommigen hoopten dat de koers boven de 4,70 zou komen na de stijging van Timminco.
    Helaas, ziet er nog steeds slecht uit.

    Overigens is stijging boven de inmiddels 4,65 wel voldoende om positiever te worden.
  10. [verwijderd] 26 mei 2009 21:02
    quote:

    TA schreef:

    Grafiek ook vandaag weer niet verbeterd. Sommigen hoopten dat de koers boven de 4,70 zou komen na de stijging van Timminco.
    Helaas, ziet er nog steeds slecht uit.

    Overigens is stijging boven de inmiddels 4,65 wel voldoende om positiever te worden.
    Lullig op jezelf schrijven, stap je op 4.65 weer in dan ?
  11. forum rang 10 voda 28 mei 2009 18:31
    Technische analyse: de schijn van eenvoud
    26 mei 2009 | Het Financieele Dagblad
    Door: Tankus, A.

    Bestudering van koersgrafieken biedt veel beleggers houvast in onzekere markt, maar 'voorspellende waarde is gering'

    Arnold Tankus

    In deze turbulente beurstijden zoeken veel beleggers hun heil in technische analyse. Is dit wichelroedelopen, of verstandig? 'De modellen zijn niet zaligmakend.'

    Amsterdam

    Niets in de beleggingswereld is zo controversieel als technische analyse of 'charting'. Het signaleren van beurstrends op basis van historische koersgrafieken kent fanatieke aanhangers en felle tegenstanders. Een tussenweg lijkt er niet te zijn, er zijn gelovers en niet-gelovers.

    De gelovers hebben een algemeen wantrouwen ten opzichte van fundamentele economische cijfers en gerapporteerde bedrijfscijfers. Zij zien de kredietcrisis als bevestiging van hun achterdocht.

    Volgens de tegenstanders zijn chartisten 'wichelroedelopers' die lijnen trekken in de hoop op steun- en weerstandsniveaus te stuiten. Deze critici vergelijken technische analyse met de dagelijkse horoscoop. Ook wijzen zij erop dat de techniek een zelfbevestigende voorspelling is, een 'selffulfilling prophecy'. Iedereen kijkt naar dezelfde lijnen, steunen en weerstanden, en als een groot deel van de markt daarop handelt, komt het ook uit, stellen zij.

    'Als dat zo was, zou je dus altijd naar de technisch analisten moeten luisteren', zegt Royce Tostrams, een van de bekendste technisch analisten van Nederland. 'Maar wij maken ook fouten, anders waren we allemaal rijk', relativeert hij. Maar gelovers of niet, 'zo'n beetje iedere Nederlandse bank heeft tegenwoordig een of meerdere technisch analisten in dienst'.

    Volgens Michel van der Stee van Van Lanschot Bankiers heeft dat te maken met de vraag van klanten. 'De markt vraagt om mensen die voorspellingen doen, maar niemand weet waar de beurs naartoe gaat.' Van der Stee is zelf 'geen fan' van deze vorm van analyseren, want de voorspellende waarde noemt hij gering. 'Ik ken geen enkele technisch analist die bij een AEX van 200 punten zei dat ik nu moest instappen.'

    Toch geeft ook hij aan dat de markt erdoor wordt beïnvloed. 'Zeker op belangrijke niveaus zie je dat beleggers er rekening mee houden. Des te meer mensen erin geloven, des te beter het werkt.'

    De opkomst van internet heeft de technische analyse een steun in de rug gegeven. De belegger kan nu kiezen uit een overdaad aan softwarepakketten waarmee van achter het scherm thuis de lijnen, bodems en weerstanden in eigen grafieken kunnen worden geplaatst. 'Voor euro 5oo heb je een geweldig softwarepakket en kun je in principe aan de slag', zegt Tostrams.

    Harry Geels is technisch analist van vermogensbeheerder Inmaxxa uit Naarden. Hij studeerde beleggingsleer aan de VU in Amsterdam en studeerde af op het onderwerp. Hij schreef in 2000 het boek Beleggen met technische analyse. Geels beaamt dat het voor kleine beleggers wel erg makkelijk is om zelf aan de slag te gaan. 'Het heeft de schijn van eenvoud. Een belegger die zich fundamenteel wil verdiepen in één fonds, heeft daar een complete dagtaak aan, terwijl je met technische analyse alleen de koersontwikkeling hoeft te volgen.'

    Daar waar fundamenteel analisten naar de achtergronden van bedrijven kijken, bestuderen technisch analisten alleen de grafieken en combineren dit met informatie uit de markt, zoals de historische prijsontwikkeling en omzetten. Chartisten gaan ervan uit dat het gedrag van mensen en beleggers gelijk blijft. In dat gedrag zit een patroon - van paniek tot euforie - en dat herhaalt zich. Simpel gezegd proberen technisch analisten op basis van gedrag uit het verleden de strijd tussen de kopers en verkopers in de toekomst te voorspellen.

    Het is daarmee een tegenhanger van de wetenschappelijk onderbouwde efficiënte-markthypothese, die stelt dat alle publieke informatie en toekomstverwachtingen in de koers zijn verwerkt.

    Daarmee komen de tekortkomingen van technische analyse in beeld. Geels wijst erop dat technisch analisten de neiging hebben een trend te lang door te trekken. Als koersen een opwaartse lijn vertonen, kunnen ze nog hoger en andersom. 'Als de AEX met 60% is gedaald, zijn er analisten die de trend neerwaarts doortrekken en bijvoorbeeld een koersdoel van 50 punten afgeven. Daarmee worden fundamentele waarden geheel genegeerd.'

    Een ander minpunt is het ontdekken van een draai in de trend. Want om een ommekeer in het sentiment te signaleren, moet de koersontwikkeling aan een aantal voorwaarden voldoen. 'Het duurt even voordat je een nieuwe trend ontdekt', legt Geels uit.

    De grote Nederlandse pensioenfondsen zeggen technische analyse niet mee te nemen in de aankoopbeslissingen. Volgens een woordvoerder van PGGM gebeurt dit alleen op fundamentele basis. Ook het ABP zegt de theorie niet te gebruiken, maar voegt er in een schriftelijke reactie wél cryptisch aan toe dat het 'tactisch gezien goed is om kennis te nemen van de technische grafiek, maar ook niet meer dan dat'.

    Volgens Jeroen Vetter van SNS Fundcoach nemen ook deze grote beleggers grafiekanalyse wel degelijk mee in aan- en verkoopbeslissingen. 'Ze noemen het dan alleen anders, zoals tactische allocatie of kwantitatieve analyse.' Als voorbeeld wijst Vetter op Fidelity, een vermogensbeheerder waar ook Nederlandse pensioenfondsen geld aan uitbesteden. Ofschoon Fidelity altijd op fundamentele basis beleggingsbeslissingen neemt, heeft het toch technisch analisten in dienst. 'Dan gaat het om aandelen waar de beheerder toch al voor een lange tijd in wil zitten. De technisch analist geeft dan zijn mening over het moment waarop het aandeel moet worden aangekocht, maar de portefeuillebeheerder neemt uiteindelijk de beslissing.'

    Beleggingsfondsen op basis van technische analyse zijn er al langer. Het JPMorgan Highbridge Statistical Market Neutral-fonds werkt met een model dat is gebaseerd op zogenoemde strategische arbitrage, een model waarbij op basis van historische gegevens wordt gehandeld. Een ander voorbeeld is het Man Investments AHL Diversified Markets EU-fonds. De portefeuillebeheerders handelen op de trend van dat moment, of die nu neerwaarts of opwaarts is.

    Een fonds dat vorige maand in het nieuws kwam, is Transtrend van Robeco die werkt volgens zogeheten 'managed futures'. Met de inzet van complexe computermodellen speculeert het op kortstondige trends in nagenoeg alle markten. Met iets meer dan 4% van het beheerde vermogen was Transtrend goed voor 38% van de opbrengst van Robeco over 2008.

    Volgens Vetter is technische analyse niet meer weg te denken, maar zijn er wel beren op de weg. 'De modellen zijn niet zaligmakend en het gevaar is dat beleggers er blind op vertrouwen. Vorig jaar sloegen allerlei computermodellen compleet op hol, werd er gekocht als er verkocht moest worden en andersom. En de meeste technisch analisten zagen de crisis toch ook niet aankomen?'

    Copyright (c) 2009 Het Financieele Dagblad
  12. [verwijderd] 28 mei 2009 20:27
    quote:

    zuidfrankrijk schreef:

    Helemaal mee eens, technisch analyse sucks! :-)
    Daarom is dit draadje dan ook geopend voor diegenen die er wél in geloven.
    Niet om de discusie aan te gaan of het dan wel of niet werkt, daar zijn wellicht andere fora voor.
    Dus spaar jezelf de moeite, en probeer op een andere manier geloofwaardig over te komen, zonder te kakken op TA-believers, in de hoop daardoor bij niet-aanhangers te scoren.
    For the record, ik ben ook geen TA-believer, maar heb wel respect voor diegenen die het wel zijn.
    Succes nog!
  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 29 mei 2009 04:46
    @ voda:
    Prima post (gisteren,18.31 uur) en citaat van jou!
    Het verwoordt precies mijn twijfels over TA.
    Om te beginnen: TA leest de grafieken beter dan ik. Als FA-er let je wel op iets van het koersverloop, maar je negeert het ook ergens... TA leest de heersende trend beter dan de FA-belegger.
    En ik wou dat ik vanaf begin 2008 beter alle TA-waarschuwingen had geloofd. Ik dacht: het valt wel mee, nu zitten we echt op het dieptepunt, etc. Het heeft me veel geld gekost...

    Maar er zijn principiële bedenkingen.
    1. Als TA de absolute waarheid in pacht heeft en iedereen dat opvolgt, wordt 'dus' iedereen rijk. Maar dat kan niet. Dus waar zit de denkfout in TA?
    2. De self-fullfilling prophecy: als iedereen TA gelooft is het idd lang self-fullfilling. Tot er een keerpunt komt...
    3. De ommekeer in de trend. Daar is TA dus traag mee. Zie Tostrams nu, bijna meelijwekkend (tenzij hij het op iets langere termijn juist heel goed zal blijken te zien). W'll see.

    Dit gaat niet perse over AMG. Integendeel. AMG is een beroerd voorbeeld...
    Het gaat om TA. Ik ben er niet uit, het heeft z'n verdiensten, maar ook z'n impliciete tegenstrijdigheden...
  14. [verwijderd] 29 mei 2009 08:11
    Zoals niet alle FA-ers op 1 lijn zitten zo is dat ook met TA-ers.
    Je kunt niet spreken van 1 techniek.

    Wat zijn feiten? De handel wordt vooral gedaan door computersystemen. Deze zijn ingesteld op steunen, weerstanden, stop-loss etc. Al jarenlang.
    De 'gewone' particulier moet de riante salarissen van de handelaren betalen. Er zijn een klein aantal mensen / bedrijven die er heel rijk van worden, zijn geworden.

    Kortom, nooit zitten analisten op 1 lijn (zowel TA als FA niet). Sommigen worden rijk, anderen arm (kan ook niet anders). Maar de onwetende belegger die zijn spaarcenten in de beurs stopt is meestal de grote verliezer.

    Vandaag met de AEX hopelijk door de 265. Ik zit vol in de Calls.
    En ik heb het misschien wel mis.......
  15. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 29 mei 2009 08:42
    quote:

    TA schreef:

    Zoals niet alle FA-ers op 1 lijn zitten zo is dat ook met TA-ers.
    Je kunt niet spreken van 1 techniek.

    Wat zijn feiten? De handel wordt vooral gedaan door computersystemen. Deze zijn ingesteld op steunen, weerstanden, stop-loss etc. Al jarenlang.
    De 'gewone' particulier moet de riante salarissen van de handelaren betalen. Er zijn een klein aantal mensen / bedrijven die er heel rijk van worden, zijn geworden.

    Kortom, nooit zitten analisten op 1 lijn (zowel TA als FA niet). Sommigen worden rijk, anderen arm (kan ook niet anders). Maar de onwetende belegger die zijn spaarcenten in de beurs stopt is meestal de grote verliezer.
    Vandaag met de AEX hopelijk door de 265. Ik zit vol in de Calls.
    En ik heb het misschien wel mis.......
    Hmm.. Tja, dat dacht ik al. Ook bij TA heb je dus verschillende doelen. Anders zou iedereen rijk worden, en dat kan dus niet.
    En die onwwetende belegger die zijn centen afgeeft aan de handelaren?

    Tja, zelf geloof ik dat ik vanaf eind 2007 meer verloren heb aan te primitieve analyses van bank-analisten dan aan handelaren.

    Succes met je calls.
    H.
  16. [verwijderd] 29 mei 2009 13:50
    De discussie over de waarde van TA belicht volgens mij niet waar TA wel scoort.
    Algemene trends zijn idd moeilijk of niet vast te stellen, maar TA is een prima tool voor wat betreft stockpicking. Als de AEX stijgt, stijgen sommige aandelen harder dan anderen en als de AEX daalt zijn er ook aandelen die het minder slecht doen.
    Daar ligt m.i. de kracht van de TA. De modelportefeuille van investtech (gebruikt door ABN AMRO) bewijst dat ook wel. Zij houden een modelportefeuille aan en elke woensdag wordt gekeken of het verstandig is een fonds te verkopen dan wel te kopen. Er wordt relatief weinig gekocht en verkocht en op veel woensdagen laten ze de portefeuille onveranderd. Zij hebben altijd een modelportefeuille, dus ook als de AEX recht naar beneden gaat. En nu komt het: sinds 2001 scoren zij een plus van 90% met hun modelportefeuille, terwijl de aex -56% doet. Als je dus sinds 2001 hun portefeuille had aangehouden in plaats van aex-trackers, had je nu 4 keer zoveel geld gehad. Zij scoren niet op trendbepaling (want de modelportefeuille zit altijd 100% in aandelen), maar op stockpicking.

    Voor meer info:
    www.investtech.com/main/market.php?Co...
    Als je meer wilt zien, vraag je gewoon even een proefabonnement aan.
    Zelf heb ik een abonnement. Verkies dat boven het zelf, amateuristisch lijntjes trekken. Daarnaast is het moeilijk objectief te blijven en een puur rekenkundig gestuurd programma doet dat wel.

    Ook de Rababank doet via de rabo bank trader technische analyses, maar resultaten van de TA daar heb ik niet. Ik heb de Rabobank (waar ik bij beleg) wel hier om gevraagd en hoop binnenkort te horen wat bijv de score op hun tradertips is.

    Om bovenstaande redenen neem ik dit topic ook niet zo serieus, maar daar hebben we het eerder over gehad. Als een fonds (AMG of welk dan ook) technisch niet interessant is, kun je je geld beter in andere fondsen stoppen. Als je veronderstelt dat de aex over bijv 4 jaar duidelijk hoger staat, is TA stockpicking het devies en niet telkens paniekerig kijken of je in of uit moet stappen bij een aandeel waar je je blind op staart.

  17. forum rang 10 voda 29 mei 2009 17:13
    quote:

    tomas200 schreef:

    Ben er uit, verwacht niet veel goeds meer aankomende tijd! Succes allen.
    Jij ook een prettig weekend hé....
1.096 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 55 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.016
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.617
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.618
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.747
Aedifica 3 912
Aegon 3.258 322.710
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.333
Air France - KLM 1.025 35.034
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.775
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.015
AMG 971 133.257
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.994
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.772
Arcelor Mittal 2.033 320.693
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.835
ASR Nederland 21 4.478
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 486
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.661
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392