Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Schande: ABP wil pensioenpremie verhogen. Wanbeleid wordt verhaald op werknemers en werkgevers

62 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 31 maart 2009 13:27
    Goede vraag, ik d8 aan ijsland, maar toen vielen de banken daar om...

    Maar er is niet veel mis met ons land, alleen het zou niet zo corrupt geregeerd moeten worden, dat elke coalitie van de koningin ons maar door de strot geduwd wordt
  2. [verwijderd] 31 maart 2009 13:35
    quote:

    zzzaai schreef:

    Goede vraag, ik d8 aan ijsland, maar toen vielen de banken daar om...

    Maar er is niet veel mis met ons land, alleen het zou niet zo corrupt geregeerd moeten worden, dat elke coalitie van de koningin ons maar door de strot geduwd wordt
    Wat een bespottelijke opmerking! Hoezo coalitie van de Koningin? Leg dat corrupte regeren eens uit.
  3. [verwijderd] 31 maart 2009 13:36
    quote:

    blaaskaak schreef:

    Dit land wordt geregeerd door dieven en egoisten. Amerika zou er beter aan doen ons eens te bevrijden ipv energie te steken in landen als Afghanistan. Topmensen van pensioenfondsen die onaanvaardbaar risicovolle beleggeingen hebben gedaan met onze pensioencenten komen er gewoon mee weg. Wij mogen 2 jaar langer doorwerken en meer afdragen an dat zootje tuig
    Ja, dat lijkt me een uitstekend idee om daarvoor hulp te zoeken bij Amerika. Daar hebben ze nog wel een aantal integere en kundige lieden om dat klusje te klaren: John Thain van Merrill Lynch, Madov, de leiding van Fannie en Freddy, etc..
  4. [verwijderd] 31 maart 2009 13:38
    quote:

    Labyrint schreef:

    [quote=zzzaai]
    Goede vraag, ik d8 aan ijsland, maar toen vielen de banken daar om...

    Maar er is niet veel mis met ons land, alleen het zou niet zo corrupt geregeerd moeten worden, dat elke coalitie van de koningin ons maar door de strot geduwd wordt
    [/quote]

    Wat een bespottelijke opmerking! Hoezo coalitie van de Koningin? Leg dat corrupte regeren eens uit.
    Nou de laatste keer had de SP 2x zoveel leden gekregen maar toch werd er weer een smoezelig constructietje gemaakt met de christenunie, weet je nog?
  5. [verwijderd] 31 maart 2009 13:40
    quote:

    zzzaai schreef:

    [quote=Labyrint]
    [quote=zzzaai]
    Goede vraag, ik d8 aan ijsland, maar toen vielen de banken daar om...

    Maar er is niet veel mis met ons land, alleen het zou niet zo corrupt geregeerd moeten worden, dat elke coalitie van de koningin ons maar door de strot geduwd wordt
    [/quote]

    Wat een bespottelijke opmerking! Hoezo coalitie van de Koningin? Leg dat corrupte regeren eens uit.
    [/quote]

    Nou de laatste keer had de SP 2x zoveel leden gekregen maar toch werd er weer een smoezelig constructietje gemaakt met de christenunie, weet je nog?
    Ja dat weet ik nog, maar jij vergeet dat de SP niet in coalitie-onderhandelingen wilde meedoen! Oevrtuig je eens voordat je iets roept!
  6. [verwijderd] 31 maart 2009 13:42
    Wilde ze wel maar jpb heeft marijnissen uitgesloten, en toen kwam die klootzak van een Amerikaanse Nederlander (even zijn naam kwijt) die wel even een coalitie ging formeren, weet je nog?

    Overigens Overtuig je eens is een rare opmerking, ik ben al overtuigd
  7. [verwijderd] 31 maart 2009 14:30
    Idd. de premieverhoging voor ABP wordt voor 70% op de belastingbetalers verhaald. Maar diezelfde belastingbetalers klaagden niet toen de premie-afdracht eind jaren tachtig en jaren negentig zeer sterk verlaagd is.
    Toenmalig minfin Ruding heeft met name ABP gedreigd pensioenbetalingen af te romen als het de premies niet ging verlagen.
    In die jaren was er veel kritiek te horen op het saaie beleggen van pensioenfondsen. Het roer moest om. Hoog rendement op het beleggen in aandelen samen met lage premies was de toekomst. Daar kwam na 2003 het beleggen in grondstoffen bij.
    Pensioenfondsbesturen (werkgevers en vakbonden) hebben die kritiek ter harte genomen. Het resultaat ligt voor ons. Het pleit hen antuurlijk niet vrij, maar het maakt het wel begrijpelijker waarom het zo gelopen is.

    Ook ABP-pensioenen worden bevroren overigens. Dat gaat vooral de babyboomers treffen. (Vele forumleden zullen daar niet rouwig om zijn:)
    Velenvinden hier dat ambtenaren en kamerleden worden ontzien, maar het overgrote deel van de ABP-pensioentrekkers zijn mensen in het onderwijs, de politie, vuilnisophalers, etc. Het aantal échte ambtenaren in Den Haag en omgeving is maar een klein deel.

    GW
  8. [verwijderd] 31 maart 2009 15:20
    EN NU IETS POSITIEFS

    Besproken is hier al, dat de overheid (lees alle belastingbetalers) mee moet dokken aan de premieverhoging ABP.
    Daar, waar andere pensioenfondsen dit niet kunnen maken, omdat de verzekerden dit zelf moeten ophoesten, maakt het ABP zich hier op een schandalig makkelijke maniet vanaf....zo lijkt het.

    HET ABP KOMT NIET ZO MAKKELIJK WEG KENNELIJK

    'Kabinet tegen premieverhoging ABP'
    Uitgegeven: 31 maart 2009 15:14

    DEN HAAG - De overheid heeft als werkgever in het bestuur van pensioenfonds ABP negatief geadviseerd over verhoging van de premies voor ambtenaren en onderwijspersoneel.

    Dat zei minister Wouter Bos (Financiën) dinsdag in de Tweede Kamer na vragen van GroenLinks-Kamerlid Jolande Sap.

    In tegenstelling tot het kabinet hebben de vakbonden volgens Bos wel ingestemd met een extra bijdrage van ambtenaren en leraren om de pensioenuitkeringen zeker te stellen.

    Volgens de minister kan de premieverhoging bij het ABP leiden tot een tegenvaller van 600 miljoen euro voor de overheid.

    © ANP
  9. [verwijderd] 31 maart 2009 15:21
    quote:

    mineset schreef:

    DEN HAAG - De overheid heeft als werkgever in het bestuur van pensioenfonds ABP negatief geadviseerd over verhoging van de premies voor ambtenaren en onderwijspersoneel.
    Fijn, dat negatieve advies, maar daar schieten ze weinig mee op. Het is al besloten.
  10. [verwijderd] 31 maart 2009 15:38
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=mineset]
    DEN HAAG - De overheid heeft als werkgever in het bestuur van pensioenfonds ABP negatief geadviseerd over verhoging van de premies voor ambtenaren en onderwijspersoneel.
    [/quote]

    Fijn, dat negatieve advies, maar daar schieten ze weinig mee op. Het is al besloten.
    Maar Ben....dat is toh helemaal van de gekke ?

    Pensioen is onverbrekelijk onderdeel van de CAO. Al hetgeen daarin besloten wordt is gebonden aan een accoord tussen werknemers (de bonden) en werkgevers (in dit geval het rijk).

    Je gaat me toch niet vertellen dat Guusje ter Horst, buiten (de wil van) Wouter Bos om, hiermee accoord is gegaan ???
    Dan hebben we straks een kabinetscrisis.....
  11. [verwijderd] 31 maart 2009 16:22
    quote:

    kees100 schreef:

    [quote=blaaskaak]
    Dit land wordt geregeerd door dieven en egoisten. Amerika zou er beter aan doen ons eens te bevrijden ipv energie te steken in landen als Afghanistan. Topmensen van pensioenfondsen die onaanvaardbaar risicovolle beleggeingen hebben gedaan met onze pensioencenten komen er gewoon mee weg. Wij mogen 2 jaar langer doorwerken en meer afdragen an dat zootje tuig
    [/quote]

    Ja, dat lijkt me een uitstekend idee om daarvoor hulp te zoeken bij Amerika. Daar hebben ze nog wel een aantal integere en kundige lieden om dat klusje te klaren: John Thain van Merrill Lynch, Madov, de leiding van Fannie en Freddy, etc..
    Madov ok das niet best maar niet zo zeer slcht voor het land en de Amerikanen. Fannie en Freddy hebben grote zaken gedaan in het belang van amerika. Niet goed voor de aandeelhouders maar heel goed voor het land. Dat zal blijken over een paar jaar, hoewel je nu natuurlijk al kunt zien dat de Amerikaanse beurs bij herstel harder omhoog gaat als hier in Europa.
  12. Ivanrybkin 31 maart 2009 17:13

    Ik ben ambtenaar.Ik heb vrij goed zicht op wat voor een consequenties dit gaat hebben voor onze organisatie.

    De gemeenten hebben de begrotingen feitelijk al dichtgetimmerd.

    De enige manier om deze kostenstijging op te vangen is gewoon door een bezuiniging door te voeren ter grootte van de kostenstijging voor deze pensioenen.

    We dachten in 2009 nog redelijk buiten schot te blijven, maar dat is dus niet zo. We gaan sneller dan verwacht bezuinigen.

    Ik ben dan ook niet blij.

    We hadden als jonge ambtenaren moeten demonstreren tegen premieverhoging en voor het afstempelen van onze pensieonrechten. Dat was gewoon een betere oplossing geweest.

  13. [verwijderd] 31 maart 2009 17:28
    ben semi overheid en bij ABP..wat makt het uit..betaal ik gewoon een paar procentjes meer per maand aan premie..

    overigens die premie is persoongebonden..(iets wat ik nooit hoor in de discussies..je betaald dus niet voor anderen zoals het telkens wordt gesfeert in de berichten..

    Murc maakt zich nullo zorgen..van pensioen hoeft ie het ook niet te hebben..Murc leeft NU..
    en later regelt ie ook goed

    ZZELLUF..
  14. [verwijderd] 31 maart 2009 17:31
    Pensioen zuigt. 16% van onze inkomen gaat naar pensioenfondsen. Man als ik morgen 16% opslag krijg mogen ze de hele mik in hun achterwerk proppen en hoef ik echt niet tot m`n 67e te werken. Walgelijk dat die toplui van de pensioenfondsen tot nu toe zelfs niet een klein beetje onder handen genomen zijn. Blijkbaar kun je straffeloos met iedereens oudedag sollen in dit land. het zal wel goed voor de economie zijn. Dat is het enige wat men nog belangrijk vindt in dit land.
  15. [verwijderd] 31 maart 2009 17:37
    quote:

    murc schreef:

    2 jaar geleden ..stond iedereen te glunderen...
    de pensionado,s, de pemnsioenbonzen, en de premie betalers..

    DAT ZE HET ZO GOED DEDEN....
    Dat vindt jij misschien. Je zal mij nooit zien glunderen wanneer ik verplicht word mijn ceten af te staan aan wie of wat dan ook en dat hun dat even voor mij gaan beleggen.

    Walgelijk!! hoe goed ze het ook doen
  16. [verwijderd] 31 maart 2009 17:40
    quote:

    murc schreef:

    overigens die premie is persoongebonden..(iets wat ik nooit hoor in de discussies..je betaald dus niet voor anderen zoals het telkens wordt gesfeert in de berichten..
    Ja, dat dacht je maar. Is collectief en dus niet persoonsgebonden.
  17. [verwijderd] 31 maart 2009 18:13
    quote:

    blaaskaak schreef:

    Pensioen zuigt. 16% van onze inkomen gaat naar pensioenfondsen. Man als ik morgen 16% opslag krijg mogen ze de hele mik in hun achterwerk proppen en hoef ik echt niet tot m`n 67e te werken. Walgelijk dat die toplui van de pensioenfondsen tot nu toe zelfs niet een klein beetje onder handen genomen zijn. Blijkbaar kun je straffeloos met iedereens oudedag sollen in dit land. het zal wel goed voor de economie zijn. Dat is het enige wat men nog belangrijk vindt in dit land.
    Kan het zijn dat je zomaar wat onzin roept ??
    16% ??? Ik ken geen pensioenfonds waar de premie werknemer zo hoog is ! ABP bv is 6% en dat betaal je niet over je je jaarsalaris maar salaris - franchise

    Ten tweede : eerder stoppen ? Pensioen is niet om eerder
    te stoppen maar inkomstenbron NADAT je gestopt bent.

    Ooit wel eens uitgerekend wat je moet reserveren om
    gemiddeld 15 jaar inkomen te hebben na je pensionering ??
  18. [verwijderd] 31 maart 2009 19:03
    quote:

    ffff schreef:

    Fes,

    Maar dan serieus: Wat kun je er verder aan veranderen? Het is uiteindelijk net als met een verbrand huis: dat huis is weg.

    Er zullen ongetwwijfeld massa's artikelen in héél Europa geschreven worden over die pensieonfondsen, want het probleem bestaat echt in heel Europa.

    Maar uiteindelijk is het vrij simpel: Van een kikker kun je geen veren plukken en als je toch tot pensioenuitkeringen wilt komen zul je of aan de inkomstenkant iets moeten doen of aan de uitgaven kant.

    Over die uitgavenkant hebben we het uitgebreid gehad het afgelopen weekend: Niemand heeft er veel zin in of is er voorstander van dat het pensioen lager wordt dan wel later komt, vanaf de 67-ste

    Tja dan zul je toch wat anders moeten verzinnen.

    Maar uiteindelijk betalen de mensen het zelf: Of je betaalt minder premie, maar dan komen er ook lagere uitkeringen of er worden hogere premies afgehouden en komen er hogere pensioenen.

    Ach in de tijd van de aardgasbel van Slochteren had den Uyl en geestverwanten dit probleem in een oogwenk opgelost. Maar gemakkelijke oplossingen zijn er niet meer. Nederland is geen OPEC-land ( meer) dus nu moeten de mensen het zelf verdienen.

    Uit de lengte of uit de breedte, maar het zal toch ergens vandaan moeten komen.

    Ik moet steeds denken aan die heftige discussies met die toch wel toffe JOOP jaren geleden in de KK: OP=OP , Joop zei ik toen steeds tegen hem of je nu wilt of niet....
    Peter,
    Dat zeg je juist, van een kale kikker kan je plukken.
    Maar ze willen het wel!
    De meesten spaarders komen bedrogen uit en een klein rekensommetje zal bevestigen dat sparen absoluut niet loont, ook nu niet met de huidige onzekerheid.
    Tegen het inflatoire beleid van de overheid, om de economie steeds weer aan te zwengelen voor eigen gewin is geen kruid tegen gewassen.
    De Amerikanen weten dit al jaren!
    Gelukkig werd het ABP vandaag op de vingers getikt, de peremieverhoging is van de baan.
    Ook een beetje absurd in een krimpende economie met dalende koopkracht.
    Zet de geldpersen maar aan.....het komt er toch van.
    gr.fes
  19. forum rang 7 lucas D 31 maart 2009 19:18
    Mmm. veel gemekker en gezeur, maar geen oplossingen die anders zijn dan degene die pensioenfondsen nu presenteren.

    Dat houdt in dat er geen andere makkelijke oplossing voorhanden is, en we dus even een paar jaar door de zure appel heen moeten bijten.

    Zo wat!

    Als straks alles weer in orde is door deze maatregelen, is ondergetekende een heel tevreden mens.

    En met mij allen die straks van een dan nog allersinds redelijk pensieon kunnen genieten die dan weer gewoon jaarlijks geidexeerd kan worden, omdat nu de juiste maatregelen zijn genomen.:~)

    lucas D
62 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.485
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.229
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.542
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.653
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.677
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.302
Air France - KLM 1.025 35.004
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.354
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.788
AMG 971 133.121
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.950
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.733
Arcelor Mittal 2.033 320.603
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.721
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.085
ASML 1.766 106.140
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 474
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390