Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nederlanders blijken niet meer zo spaarzaam

1. [verwijderd] 4 januari 2010 01:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sinds dat internet bestaat zit ik hier, en redelijk anoniem, daarom mag ik op een aantal vragen geen antwoord geven
   
   Dus ik moet je het antwoord schuldig blijven
2. [verwijderd] 4 januari 2010 02:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ok
3. theo1 4 januari 2010 13:08

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2861

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.660

   quote:

   Floris Fortuin schreef:

   8-10 keer het jaarlijkse inkomen ????
   Dat is denk ik een onhaalbare kaart voor het grootste deel van de Nederlandse bevolking.
   Kortgeleden las ik volgens mij dat de gemiddelde Nederlander iets van € 15.000,= spaart, maar ik sluit niet uit dat dit bedrag de afgelopen tijd flink is afgenomen.
   

   Hoe weet jij dat nu weer? Heb je onderzoek dat deze bewering ondersteunt of roep je maar wat voor de vuist weg? Ik ga niks zeggen over "het grootste deel van de bevolking" maar ik weet wel dat mijn eigen loon nog gewoon elke maand op tijd gestort wordt en dat mijn hypotheekrente 10 jaar vast staat en dat ik dus nog even veel spaar als altijd.
   
   En een schuldenvrij huis waar je zelf in woont valt in box 1 en is dus geen belast vermogen.
4. jacoba 4 januari 2010 13:51

   auteur info

   • jacoba

     Lid sinds: 02 mei 2002

     Laatste bezoek: 19 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 203

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 773

   Het besteedbaar inkomen neemt de laatste jaren alleen maar af en het is ook niet te verwachten, met al die bezuinigen voor de deur, dat dit in de aakomende jaren weer omhoog zal gaan, dus zal het spaarbedrag ook wel naar beneden gaan.
   Bovendien wat heeft het voorzin om te sparen, je wordt doo deze overheid alleen maar gestraft.
   Stel je ontvangt 1,5% rente van de bank dan mag je daar 1,2% aan de fiscus betalen, tel hier de inflatie bij op en je komt aan een negatief rendement. Het tarief van een 10 jaar geleden (0,008%) was heel wat aantrekkelijker
5. [verwijderd] 4 januari 2010 13:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jacoba schreef:

   Het besteedbaar inkomen neemt de laatste jaren alleen maar af en het is ook niet te verwachten, met al die bezuinigen voor de deur, dat dit in de aakomende jaren weer omhoog zal gaan, dus zal het spaarbedrag ook wel naar beneden gaan.
   Bovendien wat heeft het voorzin om te sparen, je wordt doo deze overheid alleen maar gestraft.
   Stel je ontvangt 1,5% rente van de bank dan mag je daar 1,2% aan de fiscus betalen, tel hier de inflatie bij op en je komt aan een negatief rendement. Het tarief van een 10 jaar geleden (0,008%) was heel wat aantrekkelijker
   

   10 jaar geleden moest je belasting betalen over je rente...
   
   ennuh... persoonlijke situatie dat besteedbaar inkomen afneemt of schat je dat voor de gemiddelde nederlander zo in?
6. jacoba 4 januari 2010 14:33

   auteur info

   • jacoba

     Lid sinds: 02 mei 2002

     Laatste bezoek: 19 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 203

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 773

   Dat schat ik voor de gemiddelde Nederlander in
   
   Dat je toen belasting over je rente moest betalen was inderdaad zo, maar dan betaalde je het IB tarief. Nu gaat de belastingdiensst uit van een rente van 4%, en dat ontvangt niemand bij een doorsnee bank. De gemiddelde rent op een spaarrekening is nog geen 2% en dan is een tarief van 1,2% wel erg hoog. En met als die rente verlagingen van banken op spaarekeningen heeft W. Bos "vergeten" dit tarief aan te passen
7. [verwijderd] 4 januari 2010 14:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jacoba schreef:

   De gemiddelde rent op een spaarrekening is nog geen 2%
   

   Zoek een andere bank, want ze zijn er. En meer dan je wellicht denkt.
8. jacoba 4 januari 2010 14:45

   auteur info

   • jacoba

     Lid sinds: 02 mei 2002

     Laatste bezoek: 19 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 203

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 773

   DSB, en Ice safe
9. [verwijderd] 4 januari 2010 14:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je leeft in het verleden, zie ik.
   
   Wat dachie van Abn, om maar een willekeurige bank te noemen?
10. [verwijderd] 4 januari 2010 14:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voorwaardevrij sparen kan denk ik het beste bij Moneyou nu.
    Dat is ook van ABN.
    
12. theo1 4 januari 2010 14:57

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    jacoba schreef:

    Dat schat ik voor de gemiddelde Nederlander in
    [/quote]
    En dat is gebaseerd op wat? Op een vaag gevoel, of op iets meer substantiëels?
    [quote=jacoba]
    Dat je toen belasting over je rente moest betalen was inderdaad zo, maar dan betaalde je het IB tarief. Nu gaat de belastingdiensst uit van een rente van 4%, en dat ontvangt niemand bij een doorsnee bank. De gemiddelde rent op een spaarrekening is nog geen 2% en dan is een tarief van 1,2% wel erg hoog. En met als die rente verlagingen van banken op spaarekeningen heeft W. Bos "vergeten" dit tarief aan te passen
    

    Vroeger betaalde je IB over alle rente. Dus vanaf de eerste cent betaalde je je IB tarief, voor de meeste mensen 42%. Bij een rente van 2,5% was het netto dus 1,45% (0,58 * 2,5).
    
    Nu is er een vrijstelling van €20.000 (en voor koppels het dubbele). Over spaargeld onder die grens krijg je de volle mep, daar boven betaal je effectief 1,2%. Dat wordt dus netto 1,3% (2,5 - 1,2). Volgens mij komt voor bijna iedereen (tenzij je spaarsaldo zo enorm is dat die 0,15% boven de vrijstelling het verschil gaat maken) nog altijd gunstiger uit in het nieuwe systeem.
    
    Begrijp me goed, ik ben allerminst een fan van WoBo en het huidige kabinet, maar je moet wel een béétje eerlijk blijven.
13. [verwijderd] 4 januari 2010 15:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jacoba schreef:

    Dat schat ik voor de gemiddelde Nederlander in
    
    Dat je toen belasting over je rente moest betalen was inderdaad zo, maar dan betaalde je het IB tarief. Nu gaat de belastingdiensst uit van een rente van 4%, en dat ontvangt niemand bij een doorsnee bank.
    

    CBS komt tot een wat andere conclusie:
    
    Besteedbar inkomen van gemiddeld nederlands huishouden is afgelopen 5 jaar gestegen met 20%.
    En voor echtparen met kinderen <18 jaar zelfs meer dan 27%.
    
    Afgelopen jaar had je gemiddeld een stuk meer kunnen krijgen dan 2%.
    
    Overigens is de huidige regeling straks bij een hoge rente weer voordeliger...
14. theo1 4 januari 2010 15:18

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    BJL schreef:

    Overigens is de huidige regeling straks bij een hoge rente weer voordeliger...
    

    Mensen die klagen over de vermogensbelasting en dat er dan niks van je spaarrente overblijft, negeren standaard de vrijstelling. Die is niet hoog als je spaart voor je pensioen, maar je kan voor €20.000 toch best wel een nette auto kopen.
15. [verwijderd] 4 januari 2010 15:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    theo1 schreef:

    [quote=BJL]
    
    Overigens is de huidige regeling straks bij een hoge rente weer voordeliger...
    [/quote]
    Mensen die klagen over de vermogensbelasting en dat er dan niks van je spaarrente overblijft, negeren standaard de vrijstelling. Die is niet hoog als je spaart voor je pensioen, maar je kan voor €20.000 toch best wel een nette auto kopen.
    

    Alleen krijg je geen 20.000 euro vrijstelling, maar alleen voor de belasting op 20.000 euro oftwel 240 euro per jaar.
    
    Daar kan je nog geen fiets van kopen.
16. theo1 4 januari 2010 15:39

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=theo1]
    [quote=BJL]
    
    Overigens is de huidige regeling straks bij een hoge rente weer voordeliger...
    [/quote]
    Mensen die klagen over de vermogensbelasting en dat er dan niks van je spaarrente overblijft, negeren standaard de vrijstelling. Die is niet hoog als je spaart voor je pensioen, maar je kan voor €20.000 toch best wel een nette auto kopen.
    [/quote]
    
    Alleen krijg je geen 20.000 euro vrijstelling, maar alleen voor de belasting op 20.000 euro oftwel 240 euro per jaar.
    
    Daar kan je nog geen fiets van kopen.
    

    Precies, dus waar praten we eigenlijk helemaal over? Mijn onderbuikgevoel zegt me dat voor de meeste mensen die niet echt rijk zijn, die hele vermogensbelasting hooguit een tientjeskwestie is. Het is irritant, dat geef ik direct toe, maar aan het eind van de rit stelt het bitter weinig voor. Je spaart niet om rijk te worden van de rente want dat kun je vergeten. Je spaart om voor een grotere uitgave niet te hoeven lenen en dat bespaart je wel degelijk een hoop geld.
17. [verwijderd] 4 januari 2010 16:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De disucusie neemt een hele andere wending aan het feit waar het om ging
    
    Nederlandsers geven al 10 jaar gemiddeld meer geld uit dan ze verdienen. Dat komt naar voren uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) welke werden gepresenteerd in het vier keer per jaar verschijnende `Sociaaleconomische trends`.
    
    Twee onderzoekers van het CBS onderzochten het spaargedrag van de Nederlander sinds 1980. Rond de eeuwwisseling was het gedaan met de spreekwoordelijke Nederlandse spaarzaamheid en werd er met uitzondering van 2001 en 2002 per saldo niet meer gespaard in Nederland.
    
    De steeds hogere hypotheken als gevolg van de sterke prijsstijgingen deed de schulden van consumenten steeds sneller oplopen.
    
    Vriendelijke groet,
    
    TW
18. [verwijderd] 4 januari 2010 16:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    The Wishbone schreef:

    Nederlandsers geven al 10 jaar gemiddeld meer geld uit dan ze verdienen. Dat komt naar voren uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) welke werden gepresenteerd in het vier keer per jaar verschijnende `Sociaaleconomische trends`.
    

    Dat is trouwens een nogal tendentieuze titel die niet strookt met het geciteerde onderzoek.
    
    Hier het rapport:
    www.cbs.nl/NR/rdonlyres/200D3AD3-AF66...
    
    En het gaat niet om schokkende overuitgaven.
    
    Voor 2008 om 1.2mrd extra uitgaven boven de 271.3mrd aan inkomsten (0,4% extra dus).
    
    Niet zo vreemd eigenlijk gezien de vergrijzing en tegenvallende economie in 2008. Uiteindelijk spaar je om later of als je tijdelijk je baan kwijt bent toch uitgaven te kunnen doen.
    
    En daarnaast werd er wel degelijk gespaard voor de oude dag. Maar liefst 22mrd ging erbij in de pensioenpot.
19. [verwijderd] 4 januari 2010 16:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=The Wishbone]
    Nederlandsers geven al 10 jaar gemiddeld meer geld uit dan ze verdienen. Dat komt naar voren uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) welke werden gepresenteerd in het vier keer per jaar verschijnende `Sociaaleconomische trends`.
    [/quote]
    
    Dat is trouwens een nogal tendentieuze titel die niet strookt met het geciteerde onderzoek.
    
    Hier het rapport:
    www.cbs.nl/NR/rdonlyres/200D3AD3-AF66...
    
    En het gaat niet om schokkende overuitgaven.
    
    Voor 2008 om 1.2mrd extra uitgaven boven de 271.3mrd aan inkomsten (0,4% extra dus).
    
    Niet zo vreemd eigenlijk gezien de vergrijzing en tegenvallende economie in 2008. Uiteindelijk spaar je om later of als je tijdelijk je baan kwijt bent toch uitgaven te kunnen doen.
    
    En daarnaast werd er wel degelijk gespaard voor de oude dag. Maar liefst 22mrd ging erbij in de pensioenpot.
    

    Ik loop er even snel doorheen
    
    Overwaarde en koerswinsten waren jarenlang bron voor extra consumptie
    door huishoudens
    
    Vrije besparingen
    Het deel van het beschikbaar inkomen dat niet gebruikt
    wordt voor consumptie.
    
    De vrije besparingen kunnen ook
    negatief zijn.
    
    En dan kom men tot de vorige conclusie en titel van het draadje
    
    Overwaarde en koerswinsten waren jarenlang bron voor extra consumptie
    door huishoudens
    
    Welke waarde kun je nu ontlenen tot de term de consumenten houden massaal hun hand op de knip
    
    Vriendelijke groet,zonder sneeuw
    
    TW
    
    
20. [verwijderd] 4 januari 2010 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    The Wishbone schreef:

    Dit bericht onderstreept wat ik al vermoede
    
    De mensen zitten vast in hun schulden en gaan hun geld op andere manieren uit geven
    

    Deze post geeft aan wat jij denkt, niet wat CBS schrijft...
21. [verwijderd] 4 januari 2010 17:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=The Wishbone]
    Dit bericht onderstreept wat ik al vermoede
    
    De mensen zitten vast in hun schulden en gaan hun geld op andere manieren uit geven
    [/quote]
    
    Deze post geeft aan wat jij denkt, niet wat CBS schrijft...
    

    Ik zal dan maar even de troonrede naar vore halen de mensen zijn nogal kort van memorie
    
    Infoteur: Jour
    
    Prinsjesdag 2009: belasting, toeslag en koopkracht 2010
    
    Elk jaar op Prinsjesdag worden nieuwe kabinetsplannen bekend gemaakt, een onderdeel van de begroting is het belastingplan. De meest ingrijpende wijzigingen op belasting gebied: een zuinige auto wordt fiscaal aantrekkelijk, schoonmaakwerk in huis krijgt het lage btw tarief en de loonstrook vereenvoudigd. Ook wordt de zorgverzekering duurder; de kinderbijslag en studiefinanciering gaan niet omhoog en aow partnertoeslag wordt opgeheven voor partners jonger dan 55. Ook de koopkracht daalt.
    
    Interessant verhaal leest het maar eens
    
    Groet,
    
    financieel.infonu.nl/belasting/42550-...