Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

1. berendien 17 april 2012 12:19

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 514

   Misschien eerst even langs Pearl voor een brilletje, er is zelfs een apart draadje voor deze vraag gemaakt ;-)
   Het lijkt of iedereen denkt dat we in Zimbabwe leven of zo en dat de rente niet wordt uitgekeerd, maar de rente komt echt wel. Het is jaaaaaarrreeeennnnlang gebruikelijk dat je een paar dagen moet wachten op de couponrente..........
2. [verwijderd] 17 april 2012 13:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   berendien schreef:

   Misschien eerst even langs Pearl voor een brilletje, er is zelfs een apart draadje voor deze vraag gemaakt ;-)
   Het lijkt of iedereen denkt dat we in Zimbabwe leven of zo en dat de rente niet wordt uitgekeerd, maar de rente komt echt wel. Het is jaaaaaarrreeeennnnlang gebruikelijk dat je een paar dagen moet wachten op de couponrente..........
   

   Oke, dat is dus duidelijk. Oude bril komt bij Hans Anders vandaan. Probleem met draadjes is dat die bij mij altijd in de war raken. In andere gevallen was het geld één tot twee dagen later bijgeschreven. Vandaar de vraag. En in de huidige tijd weet je het maar nooit bij de banken. Noem mezelf niet voor niets the new guy. Maar zal vanaf nu beter opletten en iets meer geduld hebben.
3. zeurpietje 17 april 2012 17:05

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1075

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.621

   quote:

   The new guy schreef:

   [...]
   
   Oke, dat is dus duidelijk. Oude bril komt bij Hans Anders vandaan. Probleem met draadjes is dat die bij mij altijd in de war raken. In andere gevallen was het geld één tot twee dagen later bijgeschreven. Vandaar de vraag. En in de huidige tijd weet je het maar nooit bij de banken. Noem mezelf niet voor niets the new guy. Maar zal vanaf nu beter opletten en iets meer geduld hebben.
   

   heb even met de SNS gebeld(lijkt me de makkelijkste manier) en de coupon wordt normaal betaald.
4. [verwijderd] 17 april 2012 20:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Reactie op verzoek BvanA d.d. 24/03. Het Robeco Financial Institutions Bonds. Belegging in achtergestelde obligaties van fin. dienstverleners (banken en verzekeraars) Rentebet. per kwartaal.Opgericht 05/2011.Rechtstreeks koop c.q. verkoop bij Robeco is kosteloos.
5. pukka 18 april 2012 10:02

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   quote:

   berendien schreef op 17 april 2012 12:19:

   Misschien eerst even langs Pearl voor een brilletje, er is zelfs een apart draadje voor deze vraag gemaakt ;-)
   Het lijkt of iedereen denkt dat we in Zimbabwe leven of zo en dat de rente niet wordt uitgekeerd, maar de rente komt echt wel. Het is jaaaaaarrreeeennnnlang gebruikelijk dat je een paar dagen moet wachten op de couponrente..........
   

   Waarom eigenlijk een paar dagen wachten? Geld overboeken gaat super snel tegenwoordig. Ik ben met deze vraag naar Alex gegaan en zij schuiven het af naar de uitbetalende instelling. Ik heb regelmatig gehad dat ik na een paar dagen wachten op een rentecoupon maar eens een mailtje stuurde naar alex. Hier op volgde dan prompt een betaling(!)
   Heb overigens direct deze morgen de 8% ing binnen, het kan dus wel...
6. [verwijderd] 19 april 2012 09:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pukka schreef:

   [...]
   
   Waarom eigenlijk een paar dagen wachten? Geld overboeken gaat super snel tegenwoordig. Ik ben met deze vraag naar Alex gegaan en zij schuiven het af naar de uitbetalende instelling. Ik heb regelmatig gehad dat ik na een paar dagen wachten op een rentecoupon maar eens een mailtje stuurde naar alex. Hier op volgde dan prompt een betaling(!)
   Heb overigens direct deze morgen de 8% ing binnen, het kan dus wel...
   

   Bij mij was het ook dezelfde dag gestort. Lijkt er toch op dat banken zelf nog een paar dagen profijt willen hebben van dit vermogen voordat zij het uitkeren aan de obligatiehouders.
7. REX 19 april 2012 10:28

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   quote:

   The new guy schreef:

   [...]
   
   Bij mij was het ook dezelfde dag gestort. Lijkt er toch op dat banken zelf nog een paar dagen profijt willen hebben van dit vermogen voordat zij het uitkeren aan de obligatiehouders.
   

   mooi verdienmodel, 3 dagen rente pakken...... en voor het opboeken en passant 25 euro provisie vragen....en aan het eind van het jaar nog ff bewaarloon .....op gedematerialiseerde stukken......
8. Henk 19 april 2012 11:39

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 726

   •    Aantal posts: 629

   quote:

   Rex schreef op 19 april 2012 10:28:

   [...]
   
   mooi verdienmodel, 3 dagen rente pakken...... en voor het opboeken en passant 25 euro provisie vragen....en aan het eind van het jaar nog ff bewaarloon .....op gedematerialiseerde stukken......
   

   Bij Binck geen provisie. Alle kosten zitten in het bewaarloon.
9. Lk-33 20 april 2012 11:13

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Ik heb wat Fortis/Ageas hybrid bijgekocht. De koers is naar mijn mening te sterk teruggevallen. De rentebetalingen worden geborgd door de verzekeraar AG en Ageas zelf keert inmiddels weer dividend uit. Er zal best nog wat risico zijn maar een koers van 77% is overdreven laag, ook ten opzichte van bijvoorbeeld KBC (72%) en ING (96%). Ik heb ze overigens allen in bezit.
   
   Verder ben ik geswitcht van de AEGON 5,185%PL naar de AEGON 4,260%PL. De laatste is veel sterker gedaald waardoor de verschillen in couponrendementen wel heel erg dicht bij elkaar kwamen. Ik denk dat de lange rente nog heel erg lang heel erg laag zal blijven, vandaar dat mijn voorkeur uitgaat naar een resetdatum die zo ver mogelijk in de toekomst ligt, in dit geval 2021.
   
   De 4,260% zal het naar mijn mening op korte termijn beter gaan doen dan de 5,185%. En een couponrendement van 8% is uiteraard niet te versmaden.
   
10. zeurpietje 20 april 2012 13:05

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1075

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.621

    als ik kijk naar de koersen van Aegeas en KBC van de afgelopen 6 maanden heb ik het idee dat we nog wel wat lager zouden kunnen. heb juist van beide een gedeelte verkocht in de hoop later wat goedkoper weer te kunnen kopen. maar ik doe het wel vaker fout hoor. maar ik wacht toch nog even. Over de rentebetaling van deze leningen maak ik mij ook geen zorgen.
12. Lk-33 20 april 2012 14:22

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    zeurpietje schreef op 20 april 2012 13:05:

    als ik kijk naar de koersen van Aegeas en KBC van de afgelopen 6 maanden heb ik het idee dat we nog wel wat lager zouden kunnen. heb juist van beide een gedeelte verkocht in de hoop later wat goedkoper weer te kunnen kopen. maar ik doe het wel vaker fout hoor. maar ik wacht toch nog even. Over de rentebetaling van deze leningen maak ik mij ook geen zorgen.
    

    De dip van november 2011 was wel erg heftig en had te maken met Griekenland en besluiteloze politici. De kou is nog niet uit de lucht maar er is ondertussen wel veel gebeurd wat een nieuwe dip als die van toen onwaarschijnlijker maakt.
    
    Of dit weer een bodem is of dat we nog dieper gaan hangt erg af van het sentiment. Ik ben de afgelopen maanden druk geweest mijn risicoprofiel c.q. sentiment gevoeligheid van mijn portefeuille te reduceren.
13. [verwijderd] 20 april 2012 16:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is de huidige koers van de perp. Aegon 4,260% en de 5,185%?
14. [verwijderd] 20 april 2012 20:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lk-33 schreef op 20 april 2012 11:13:

    Ik heb wat Fortis/Ageas hybrid bijgekocht. De koers is naar mijn mening te sterk teruggevallen. De rentebetalingen worden geborgd door de verzekeraar AG en Ageas zelf keert inmiddels weer dividend uit. Er zal best nog wat risico zijn maar een koers van 77% is overdreven laag, ook ten opzichte van bijvoorbeeld KBC (72%) en ING (96%). Ik heb ze overigens allen in bezit.
    
    Verder ben ik geswitcht van de AEGON 5,185%PL naar de AEGON 4,260%PL. De laatste is veel sterker gedaald waardoor de verschillen in couponrendementen wel heel erg dicht bij elkaar kwamen. Ik denk dat de lange rente nog heel erg lang heel erg laag zal blijven, vandaar dat mijn voorkeur uitgaat naar een resetdatum die zo ver mogelijk in de toekomst ligt, in dit geval 2021.
    
    De 4,260% zal het naar mijn mening op korte termijn beter gaan doen dan de 5,185%. En een couponrendement van 8% is uiteraard niet te versmaden.
    
    

    Goede analyse LK, helemaal mee eens.
    De Fortis 8% HB kan bij de Rabo niet meer via internet gekocht worden, moet telefonisch, daarom is het er bij mij niet van gekomen.
    Maar ik heb er wel serieus naar gekeken, zeer aantrekkelijke perp.
    De Aegon 4,26% is ook mijn favoriet vanwege de late reset.
    
    Ik heb wel nu alle Achmea's 8,375% verkocht en voor dit laatste deel Wereldhave en Eurocommercial Property teruggekocht.
    
15. The Third Way... 20 april 2012 21:57

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1660

      Gegeven: 520

    •    Aantal posts: 4.192

    quote:

    free1 schreef op 20 april 2012 20:46:

    [...]
    
    Ik heb wel nu alle Achmea's 8,375% verkocht en voor dit laatste deel Wereldhave en Eurocommercial Property teruggekocht.
    
    

    Kan je aub wat meer vertellen over die laatste 2 free1?
    
    
16. [verwijderd] 21 april 2012 09:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    The Third Way... schreef op 20 april 2012 21:57:

    [...]
    
    Kan je aub wat meer vertellen over die laatste 2 free1?
    
    

    Pfffff, daar vraag je nogal wat TTW.
    Perpetuals waren voor mij tot 2 jaar geleden geheel onbekend, tot Kaplan er de aandacht op vestigde.
    Maar vastgoed is min of meer mijn professie en daardoor altijd al geïnteresseerd in beursgenoteerde vastgoedfondsen.
    Bij de aandelen is Vastned Retail mijn grootste belegging, gevolgd door Wereldhave, Eurocomm. Prop. en Corio, (geen pure NL kantorenfondsen als NSI).
    De belangrijkste argumenten in het kort; lage loan to value's, inflatiebestendig, gaan proiteren van langdurig lage rente, hoog dividend van 8 tot 10%.
    
17. The Third Way... 21 april 2012 09:20

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1660

      Gegeven: 520

    •    Aantal posts: 4.192

    quote:

    free1 schreef op 21 april 2012 09:13:

    [...]
    
    Pfffff, daar vraag je nogal wat TTW.
    Perpetuals waren voor mij tot 2 jaar geleden geheel onbekend, tot Kaplan er de aandacht op vestigde.
    Maar vastgoed is min of meer mijn professie en daardoor altijd al geïnteresseerd in beursgenoteerde vastgoedfondsen.
    Bij de aandelen is Vastned Retail mijn grootste belegging, gevolgd door Wereldhave, Eurocomm. Prop. en Corio, (geen pure NL kantorenfondsen als NSI).
    De belangrijkste argumenten in het kort; lage loan to value's, inflatiebestendig, gaan proiteren van langdurig lage rente, hoog dividend van 8 tot 10%.
    
    

    Bedankt free1.
    Maar de vastgoedmarkt is toch waardeloos zonder zicht op verbetering. Waarom deze jongens dan wel?
    
    
18. [verwijderd] 21 april 2012 09:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    oja, en nu te koop met 20% tot 30% korting op de taxatiewaarde.
19. [verwijderd] 21 april 2012 09:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    The Third Way... schreef op 21 april 2012 09:20:

    [...]
    
    Bedankt free1.
    Maar de vastgoedmarkt is toch waardeloos zonder zicht op verbetering. Waarom deze jongens dan wel?
    
    

    Is ook een kwestie van timing, als de vooruitzichten goed zijn, noteren ze 10 tot 20% boven de taxatiewaarden TTW.
20. The Third Way... 21 april 2012 10:22

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1660

      Gegeven: 520

    •    Aantal posts: 4.192

    In een ver verleden heb ik stage gelopen bij Pierson en onderzoek gedaan naar deze markt. Conclusie: super illiquide, super cyclisch, zeer afhankelijk van management (en medebeleggers indien niet beursgenoteerd). Dan koop ik liever zelf wat op wanneer huuropbrengsten weer zeer aantrekkelijk zijn. Timing is inderdaad cruciaal.
    
    
    
    
21. [verwijderd] 21 april 2012 12:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben het met je eens TTW. Er is voor mij geen toegevoegde waarde om naast de bestaande panden nog eens via beleggingsfondsen exposure naar de vastgoedkant toe te krijgen.
    
    Overigens: KBC geloof ik zelf niet in, maar Aegeas zit ik nog over te denken.