Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Inflatie of Deflatie?

98 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 mei 2010 10:18
    quote:

    Eib schreef:

    Deflatie!

    Op het einde van een Kondratieff cyclus moeten alle schulden weggewerkt worden. Daar hoort deflatie bij.

    die cyclus duurt maar 50 jaar, je mist de politieke cyclus van 224 jaar. die is ook op zn eind nu.
    www.martinarmstrong.org/files/Its-Jus...

    vertrouwen is de sleutel. dat is wat er nu opgezegd wordt. daar ligt de werkelijke crisis. dan doet de enorme geldhoeveelheid er niet meer toe. dan gaat het vooral om de omloopsnelheid.

    hyperinflatie !
  2. nobahamas 22 mei 2010 11:40
    Was al eerder door mezelf geplaatst, maar het past hier ook wel weer:

    …flatie

    Alles wat eindigt op flatie is op het ogenblik “HOT”
    Er wordt nu heel veel gediscussieerd over de mogelijke inflatie of deflatie van onze valuta, de Euro.
    De meningen zijn zeer verdeeld bij alle specialisten, kortom alles is afhankelijk van de maatregelen van de overheden, en de reacties van de” besteders”, de consument.

    Waar weinig over gesproken wordt is stagflatie.
    Met stagflatie wordt feitelijk inflatie bedoeld, maar dan veroorzaakt door een stagnerende economie.
    Een bijzonder verschijnsel, omdat het ogenschijnlijk niet samengaat met de marktwerking.

    Enige uitleg normale marktwerking:
    */ Wanneer het geld schaars wordt (consumenten sparen / hand op de knip) dalen de prijzen en wordt het geld dus meer waard: dus deflatie.
    Je kunt dan voor je Euro meer kopen, ofwel de prijzen dalen.

    */ Wanneer de consument het idee heeft dat hij / zij nu voldoende geld heeft, en zich geen zorgen hoeft te maken voor de toekomst… dan zal de consument dit geld gemakkelijk uitgeven. Er komt meer geld op de markt, en de vraag naar producten neemt toe.
    Kortom, een stijgende vraag naar producten verhoogt de prijs.
    Ofwel voor je Euro kun je minder kopen; dus inflatie.

    Bovenstaande klinkt allemaal heel logisch, een boer kan het bedenken.
    Bij honger (schaarste) is de aardappel duur!

    Verdiep je nu eens in dit plaatje:

    Jij en ik hebben een voorschot genomen op ons “bezit”.
    Het klinkt raar, maar het is in feite de situatie waarin we ons bevinden.
    Onze schuld is de laatste jaren flink opgelopen en begint zwaar te drukken.
    En onze overheid heeft zich nog dieper in de schulden gestoken.
    De aanstaande leden van ons nieuwe kabinet discussiëren zich suf waar, en op welke manier de belastingdruk verhoogd zal worden.
    Het bedrijfsleven stelt alles in het werk om de marges te handhaven, en maakt zich niet zo druk over dalende omzetten.
    Kostenbesparing wordt zodoende veelal vertaald in loonkostenbesparing.
    Bij angst voor oplopende rente zullen de producenten direct hun verkoopsprijzen verhogen.

    Kortom, alle ingrediënten voor stagnatie van de economie zijn voorlopig aanwezig.
    Dit wil niet zeggen dat er ook daadwerkelijk stagnatie of stagflatie (stagnatie in combinatie met oplopende prijzen) zal optreden.
    Het is wel duidelijk dat de invloed van overheidsmaatregelen een sterke invloed zullen hebben op de komende ontwikkelingen.
    Mijn voorkeur gaat uit voor een spoedige / forse inflatie vóórdat er stagnatie op kan treden!

  3. [verwijderd] 22 mei 2010 16:05
    inflatie zou ik het eerlijkste vinden ook
    dan redt je iig de huiseigenaren voor een deel

    de pensioenen ben je kwijt
    maar aangezien de babyboomers de ellende voor een groot deel veroorzaakt hebben lijkt het me ook logisch die dan iig niet met pensioen te laten gaan. niks doorschuiven van de rekening. meebetalen. en veel.
  4. [verwijderd] 22 mei 2010 16:37
    quote:

    Prognose schreef:

    We krijgen een oorlog ,Alles wijst er op
    2012

    Dat betekend een implosie
    en hoe je dat wil afzetten tegen de begrippen
    inflatie en deflatie zal niemand meer interesseren
    Hoezo 2012?

    Dat is een hoax.

    Toch kan het sneller oorlog worden denken sommige astrologen als Uranus in Ariës gaat. Dit duidt op agressieve revoluties en legercoupes. Ook met de huidige combinatie van de Kondratieff Winter nog 10 jaar te gaan ongeveer.

    Geen leuk vooruitzicht allemaal maar hoeft ook niet direct slecht te zijn voor de aandelenkoersen.

  5. [verwijderd] 22 mei 2010 20:18
    nobahamas schreef:
    De meningen zijn zeer verdeeld bij alle specialisten, kortom alles is afhankelijk van de maatregelen van de overheden, en de reacties van de” besteders”, de consument.

    Inderdaad dat is de juiste insteek

    En als je werkelijk de politiek volgt is het mij al duidelijk waar ik op stem.

    Is Wilders de juiste oplossing ?

    Ik hoor het graag van u .

    U stem en de daadkracht van de politiek bepaald wat u in de toekomst kan verwachten

  6. [verwijderd] 22 mei 2010 21:03
    ik mik eerst op deflatie , de duitsers , en het EU noorden ,werpen zich op als het IMF van het EU zuiden en koppelen het verlenen van het bail out pakket aan het saneren van de staats uitgaven en andere groeidodende maatregelen hier goed gekend.

    Nu iets dergelijks hebben we al bezig gezien de laatste 2 jaar in hongarij , roemenie , riga city etc.

    Haast alles ,wat niet word geimporteerd is daar in prijsgedaald "in elkaar gestuikt" ,vastgoed , de prijs van arbeid , etc...

  7. [verwijderd] 26 mei 2010 09:10
    Deflatietrend tekent zich in Europa steeds duidelijker af
    26 mei 2010

    In de geïndustrialiseerde wereld blijft de trend vooral deflatiegericht, van inflatiegevaar is voorlopig geen sprake. Vorige week maakte de Amerikaanse regering bekend dat de consumer price index (CPI) inflatie in april is gedaald tot het laagste niveau in 44 jaar.
    De U.S. headline CPI bleef in mei anderzijds stabiel, wat wil zeggen dat mag worden verwacht dat de headline CPI inflatie in juni met 1,40% zal dalen. Vanwege de deflatievrees zal Federal Reserve Chairman Ben Bernanke de basisrente waarschijnlijk nog geruime tijd op nul houden.

    De Verenigde Staten is overigens geen alleenstaand geval, Ierland wordt al 16 maanden op rij met prijsdeflatie geconfronteerd. De Ierse CPI daalde in april met 2,10%.

    Daarmee dreigt de situatie in Ierland erger te worden dan die in Japan, want Dublin moet nog zware besparingsmaatregelen doorvoeren. Het deficiet op de begroting bedroeg vorig jaar 14,30% van het BBP en dat moet 10% worden in 2011 en 2,90% in 2014.

    Andere Europese landen gaan ongetwijfeld volgen, waarbij Spanje met een groot deflatie-probleem wordt geconfonteerd. De household debt-to-GDP ratio in dat land bedroeg eind vorig jaar 83%, terwijl Spanje tegen het einde van volgend jaar 165 miljard euro aan staatsschuld moet herfinancieren.

    De Spaanse core CPI daalde in april met 0,10% op jaarbasis en het was de eerste keer sinds augustus 1986 dat het land met deflatie wordt geconfronteerd. Hierbij dient rekening te worden gehouden dat de werkloosheidsgraad in het land 20% bedraagt.
  8. [verwijderd] 26 mei 2010 10:36
    Ik zeg hoge inflatie-hyperinflatie. Alles en iedereen wordt uitgekocht. Dit noemen ze Quantative Easing. En dit betekend hoge inflatie, ik vermoed dat we de tekenen hiervan eind dit jaar gaan zien, en de piek zal rond 2014-2015 liggen.
  9. [verwijderd] 2 juni 2010 20:14
    quote:

    amgwatcher schreef:

    feit is wel dat de europese overheden al 10 jaar lang geen enkele begrotingsdiscipline hebben ondanks jarenlange beterschap.
    Al 40 jaar is er geen begrotingsdiscipline.

    Ze zijn een aantal keren gered door groei en inflatie maar dat gaat nu niet meer gebeuren.
  10. [verwijderd] 2 juni 2010 23:26
    Duidelijk deflatie; het mooiste voorbeeld vindt ik de oplichter Bernard Madoff. De ene dag dacht men (de groep die belegde bij Bernard Madoof) dat ze gezamelijk ongeveer 60 miljard dollar hadden uitstaan bij hem. De volgende dag was alles weg. Die 60 miljard dollar kan niet meer uitgegeven worden, dus er komt minder geld in omloop. Er zou nu (het zou niet mijn oplossing zijn) 60 miljard dollar gedrukt kunnen worden door de geldpers zonder dat er inflatie komt.

    Dit is een mooi voorbeeld maar bij de banken is het eigenlijk net zo. Veel krediet verleent voor dingen die nu minder waard zijn, bv vastgoed.

    mvg Claas
  11. [verwijderd] 3 juni 2010 00:10
    quote:

    claas schreef:

    Duidelijk deflatie; het mooiste voorbeeld vindt ik de oplichter Bernard Madoff. De ene dag dacht men (de groep die belegde bij Bernard Madoof) dat ze gezamelijk ongeveer 60 miljard dollar hadden uitstaan bij hem. De volgende dag was alles weg. Die 60 miljard dollar kan niet meer uitgegeven worden, dus er komt minder geld in omloop. Er zou nu (het zou niet mijn oplossing zijn) 60 miljard dollar gedrukt kunnen worden door de geldpers zonder dat er inflatie komt.

    Dit is een mooi voorbeeld maar bij de banken is het eigenlijk net zo. Veel krediet verleent voor dingen die nu minder waard zijn, bv vastgoed.

    mvg Claas
    claas,

    je redenering lijkt me verkeerd.
    Je hebt pas deflatie als er minder geld in omloop komt.
    Het geld van Madoof is naar anderen gegaan.
    Het vastgoed is verkocht door anderen die een hoger bedrag hebben gekregen dan het nu waard is.

    Pas als mensen geld gaan oppotten en banken geen kredieten meer verstrekken krijg je minder geld in omloop en dus deflatie.

    groet,
    Svart
  12. [verwijderd] 3 juni 2010 08:15
    quote:

    Insider19 schreef:

    en banken geen kredieten meer verstrekken......

    op gegeven moment zal het verdienmodel het toch gaan winnen van het risicobeleid
    En dat gegeven moment zal in ieder geval niet de komende jaren zijn.

    De kluizen van de banken zijn en blijven potdicht. Er mag alleen nog (veel) geld in maar er mag niks er uit.

    Hooguit voor een tijdige uitbetalingen van de onvermijdelijke moddervette bonussen. Hun maandelijkse salaris is slechts speldengeld voor deze mensen. Geld dat ze gebruiken voor de dagelijkse boodschappen en andere burgerlijke flauwekul.

    Bonus is voor het serieuze werk. Voor de villa op Aruba en de nieuwste Sunseeker om lekker mee te varen.
  13. forum rang 4 Willempie3 3 juni 2010 10:37
    De overheden en centrale bankiers kiezen duidelijk
    voor inflatie. Wel is afgesproken om de mensen zoveel mogelijk bang te maken met allerlei deflatie-verhalen. Dit om de inflatieverwachtingen af te remmen.
    Dat men voor inflatie kiest heeft allerlei voordelen:

    De overheid hoeft haar schulden niet volledig af te betalen, in koopkracht gemeten.

    De overheid kan veel beloven wat eigelijk niet waar is maar door de inflatie toch zo lijkt. Een loonsverhoging vinden de kiezers leuk, terwijl de inflatie er stiekum voor zorgt dat de lonen juist dalen.

    Op deze manier is het mogelijk om de Westerse democratieen geleidelijk armer te laten worden zonder dat het volk in opstand komt. Dit moet wel gebeuren omdat China en India nu eenmaal hun aandeel in de eindige voorraad hulpbronnen van de aarde gaan opeisen. Zo kijken we al 10 jaar tegen een Chinese groei van 10 procent per jaar aan. Nog nooit eerder vertoond in de economische geschiedenis van de wereld. In feite is 6 procent van deze groei door Westerse overheden weggemoffelde inflatie. Chinezen zijn echt geen supermensen.

    Een ander groot voordeel van inflatie is dat schuldpapier zoals slechte hypotheken en Griekse staatsleningen na een aantal jaren weer voor de volle waarde mee kunnen tellen en de banken er dus niet op hoeven af te schrijven. Door de inflatie stijgen de prijzen van de huizen weer tot boven de waarde van de hypotheek en neemt het Griekse BNP sneller toe dan de Griekse staatsschuld.

    W3.
  14. [verwijderd] 3 juni 2010 11:55
    quote:

    Willempie3 schreef:

    De overheden en centrale bankiers kiezen duidelijk
    voor inflatie. Wel is afgesproken om de mensen zoveel mogelijk bang te maken met allerlei deflatie-verhalen. Dit om de inflatieverwachtingen af te remmen.
    Dat men voor inflatie kiest heeft allerlei voordelen:

    De overheid hoeft haar schulden niet volledig af te betalen, in koopkracht gemeten.

    De overheid kan veel beloven wat eigelijk niet waar is maar door de inflatie toch zo lijkt. Een loonsverhoging vinden de kiezers leuk, terwijl de inflatie er stiekum voor zorgt dat de lonen juist dalen.

    Op deze manier is het mogelijk om de Westerse democratieen geleidelijk armer te laten worden zonder dat het volk in opstand komt. Dit moet wel gebeuren omdat China en India nu eenmaal hun aandeel in de eindige voorraad hulpbronnen van de aarde gaan opeisen. Zo kijken we al 10 jaar tegen een Chinese groei van 10 procent per jaar aan. Nog nooit eerder vertoond in de economische geschiedenis van de wereld. In feite is 6 procent van deze groei door Westerse overheden weggemoffelde inflatie. Chinezen zijn echt geen supermensen.

    Een ander groot voordeel van inflatie is dat schuldpapier zoals slechte hypotheken en Griekse staatsleningen na een aantal jaren weer voor de volle waarde mee kunnen tellen en de banken er dus niet op hoeven af te schrijven. Door de inflatie stijgen de prijzen van de huizen weer tot boven de waarde van de hypotheek en neemt het Griekse BNP sneller toe dan de Griekse staatsschuld.

    W3.
    In Japan willen ze ook graag inflatie en dat lukt maar niet.
  15. [verwijderd] 3 juni 2010 13:00

    claas,

    je redenering lijkt me verkeerd.
    Je hebt pas deflatie als er minder geld in omloop komt.
    Het geld van Madoof is naar anderen gegaan.
    Het vastgoed is verkocht door anderen die een hoger bedrag hebben gekregen dan het nu waard is.

    Pas als mensen geld gaan oppotten en banken geen kredieten meer verstrekken krijg je minder geld in omloop en dus deflatie.

    groet,
    Svart
    [/quote]
    Hallo Svart,

    Er is nu ook minder geld in de omloop, die 60 miljard is al eerder in de economie geduwd. Toen dat geld bij Maddof kwam is het eigenlijk verdubbeld (tijdelijk), want die 60 miljard heeft hij onder ander uitgekeert aan andere beleggers en een deel heeft hij voor zijn eigen gebruikt. Op papier was er ook nog gewoon 60 miljard in de portefeullie van Maddof. In die tijd zou dit dus een inflaterende werking hebben gehad.

    Nu de bubbel is gesprongen en de 60 miljard in de portefeullie van Maddof in een dag verdampt is, heeft dit een deflaterende werking.

    mvg Claas
  16. [verwijderd] 3 juni 2010 13:03
    De banken willen inflatie maar houden zelf de hand op de knip? De overheden willen inflatie maar gaan flink bezuinigen? Deflatie scenario maakt meeste kans momenteel. Tenzij landen een voor een failliet gaan, dan krijg je hyperinflatie.
  17. [verwijderd] 4 juni 2010 00:48
    quote:

    Paulus29 schreef:

    [quote=Insider19]
    en banken geen kredieten meer verstrekken......

    op gegeven moment zal het verdienmodel het toch gaan winnen van het risicobeleid
    [/quote]

    En dat gegeven moment zal in ieder geval niet de komende jaren zijn.

    De kluizen van de banken zijn en blijven potdicht. Er mag alleen nog (veel) geld in maar er mag niks er uit.

    Hooguit voor een tijdige uitbetalingen van de onvermijdelijke moddervette bonussen. Hun maandelijkse salaris is slechts speldengeld voor deze mensen. Geld dat ze gebruiken voor de dagelijkse boodschappen en andere burgerlijke flauwekul.

    Bonus is voor het serieuze werk. Voor de villa op Aruba en de nieuwste Sunseeker om lekker mee te varen.
    Niet met je eens. Genoeg banken die dat niet gaan volhouden en het risico gaan nemen. Je denkt toch niet dat banken met een minimaal een A rating dit jaren gaan volhouden. Zij zullen de kredietverlening straks gewoon weer gaan aanzwengelen omdat anders het bestaansrecht in geding komt. Je kan niet eeuwig de keuze blijven maken om niet te kiezen voor dure funding. Uiteindelijk moet je wel. En dan kan je er beter vroeg dan laat bij zijn. En dat besef gaat echt eerder komen dan jij denkt.
98 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.206
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.670
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 35.000
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.334
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.759
AMG 971 133.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390