Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

pand kopen waar beslag op ligt...

53 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 12 april 2010 21:02
    quote:

    ffff schreef:

    Jij zegt terecht: Koop is koop...

    Maar je mag er toch vanuitgaan dat als je een huis koopt het niet de bedoeling is dat je een huis koopt waarop nog zoveel beslagen liggen.

    peter,

    Je kunt zelfs heel gemakkelijk iets VERKOPEN dat niet je eigendom is.
    Zo kan ik JOUW huis verkopen.

    Het probleem is dat ik het niet LEVEREN kan.
    Dat een notaris bij een koopakte is betrokken zegt niet zoveel. Alhoewel, hij zal er toch wel voor gezorgd hebben dat er een bepaling instaat dat het huis wordt geleverd VRIJ VAN.......beslagen, hypotheek etc.
    Zijn onderzoeksplicht geldt voor de LEVERING/OVERDRACHT.

  2. [verwijderd] 12 april 2010 21:13
    quote:

    smith&jones schreef:

    Geboden op leuk woonhuis. Koop komt rond. De koopakte komt 3 weken te laat.
    Bij het overhandigen van de koopakte wordt tussen neus en lippen door gemeld dat er beslag op het pand ligt, maar dat het geen probleem is.

    Dit even uitgezocht, er blijken vijf beslagen , varierend van 1,5 mio tot 13.000 euro op te liggen.

    Wanneer de opleverdatum niet gehaald wordt omdat het beslag niet tijdig wordt opgeheven, lijkt me dat geen fijne positie om als koper in te zitten. We moeten nl heel strak plannen om eea te kunnen doen. Uitstel zou voor ons rampzalig zijn.

    Is er iemand die ervaring heeft met het bovenstaande en antwoord kan geven op de volgende vraag: is er een gerede kans dat er niet op tijd vrij van beslagen wordt opgeleverd, en wat zijn de opties om daar wat aan te doen?
    Het bewust kopen van een pand waar beslag op ligt, is een misdrijf en kan bij wet vervolgd worden. Niet doen. Raadpleeg een advocaat.
  3. [verwijderd] 12 april 2010 21:13
    BW7:15
    1. De verkoper is verplicht de verkochte zaak in eigendom over te dragen vrij van alle bijzondere lasten en beperkingen, met uitzondering van die welke de koper uitdrukkelijk heeft aanvaard.
    2. Ongeacht enig andersluidend beding staat de verkoper in voor de afwezigheid van lasten en beperkingen die voortvloeien uit feiten die vatbaar zijn voor inschrijving in de openbare registers, doch daarin ten tijde van het sluiten van de overeenkomst niet waren ingeschreven.

    RV (Wetboek van burgerlijke rechtsvordering)505:
    1. Het proces-verbaal van inbeslagneming zal in de in afdeling 2 van titel 1 van Boek 3 van het Burgerlijk Wetboek bedoelde openbare registers worden ingeschreven. Een afschrift van het proces-verbaal zal op straffe van nietigheid van het beslag niet later dan drie dagen na de inschrijving aan de geëxecuteerde worden betekend.
    2. Een vervreemding, bezwaring, onderbewindstelling, verhuring of verpachting, tot stand gekomen na de inschrijving van het proces-verbaal, kan niet tegen de beslaglegger worden ingeroepen. Dit geldt niet voor verhuur van woonruimte waarop de artikelen 271 tot en met 277 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek van toepassing zijn, tenzij de verhuring plaatsvond na de bekendmaking bedoeld in artikel 516 of huurder wist dat de beslaglegger door de verhuring in zijn verhaalsmogelijkheden zou worden benadeeld.
    3. Indien de akte betreffende de vervreemding of bezwaring vóór de inschrijving van het beslag reeds was verleden, kan de vervreemding of bezwaring nog tegen de beslaglegger worden ingeroepen, mits de inschrijving van deze akte uiterlijk geschiedt de eerste dag, waarop het kantoor van de Dienst voor het kadaster en de openbare registers na de dag van de inschrijving van het beslag voor het publiek opengesteld is
  4. [verwijderd] 12 april 2010 21:15
    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Het bewust kopen van een pand waar beslag op ligt, is een misdrijf en kan bij wet vervolgd worden. Niet doen. Raadpleeg een advocaat.
    Wat een faliekante onzin.
    Kun je dat aan de hand van wetsartikelen even aantonen.
  5. forum rang 7 ffff 12 april 2010 22:38
    Hermione,

    Dank voor de preciseringen. Een mens leert iedere dag wat bij.

    Ben benieuwd of S&J over een paar maanden ons nu ook eens laat horen hoe dit afgelopen is.

    Dus: S&J: Graag dit draadje opslaan en er over een paar maanden nog eens op terugkomen!

    Peter
  6. [verwijderd] 13 april 2010 00:26
    quote:

    ffff schreef:

    Hermione,

    Dank voor de preciseringen. Een mens leert iedere dag wat bij.

    Ben benieuwd of S&J over een paar maanden ons nu ook eens laat horen hoe dit afgelopen is.

    Dus: S&J: Graag dit draadje opslaan en er over een paar maanden nog eens op terugkomen!

    Peter
    Doet hij niet want dit was eigenlijk een weekend draadje maar OP was gedurende het weekend te bezopen om de aan/uit knop van zijn PC te vinden.

  7. [verwijderd] 13 april 2010 20:20
    geachte hermione,
    lang geleden heb ik in delft een tentamen (bouw)recht gedaan.
    nu wordt gesteld dat elke burger de wet dient te kennen.
    die prachtige artikelen uit het burgelijk wetboek
    die u even en passant plaatste zijn die op internet te vinden?
    zo ja, op welke site?
    trouwens nog een aardige.
    behalve uw voorbeeld ,dat we het huis van peter f. kunnen verkopen ken ik het geval ,tig jaren geleden van een amsterdams notariskantoor dat de overdrachtakten opmaakte over niet bestaand onroerendgoed in italië
    m. vr. gr.
  8. Ivanrybkin 13 april 2010 20:35
    quote:

    rozs schreef:

    geachte smith&jones,
    koop is koop ,maakt niet uit of u mondeling of schriftelijk accoord gegaan bent.
    er zijn heel veel arresten betreffende problemen bij onroerendgoed transacties.
    ik ken uw koopovereenkomst niet maar ik hoop dat er een ontsnappingsclausule inzit betreffend het rond krijgen van de financiering en dat koper het onroerendgoed onbelast in eigendom verkrijgt.
    heb zelf wel eens, als koper, 6 jaar geprocedeerd omdat verkoper bij de notaris vertelde dat hij niet meer de mondelinge verkoopovereenkomst met mij aangegaan wilde gestand doen.
    heeft verkoper uiteindelijk totaal verloren incl. moest hij uiteindelijk alle door mij gemaakte (proces)kosten vergoeden.
    succes.
    De wet is op het punt van de mondelinge koopovereenkomsten voor woonhuizen aangepast. Ergens rond 2005 als ik me niet vergis. er is pas sprake van een koopovereenkomst als je een schriftelijke overeenkomst hebt getekend. Daarbij heb je zelf dan nog een paar dagen bedenktijd.
  9. smith&jones 13 april 2010 21:18
    quote:

    de bos schreef:

    Zoals hierboven ook vermeld vraag het de notaris. Het kan overigens wel een langdurig verhaal worden. Heb een kennis die eens zoiets is overkomen en dat bleek achteraf fraude. Aanbetaling (stom natuurlijk maar goed) weg, want van een kale kip kan je niet plukken. Dat geen probleem zou ik zeker niet zo opvatten. Wel hardball spelen en geen uitstellen dulden!
    succes

    de bos
    heb ik gedaan. Wanneer de beslagen niet weg voordat de termijn dat de voorbehouden geldig zijn, zijn wil de bank niet financieren, en treedt dus het voorbehoud van financiering in werking. Dan moet ik dit wel van twee vanken zw op w hebben.

    De bank geeft overigens aan dat dat dan weer problematisch zou zijn als je opnieuw een financiering aanvraagt. Dat vind ik een vreemd verhaal....

    tnx voor alle andere reacties BTW
  10. smith&jones 13 april 2010 21:38
    quote:

    ffff schreef:

    Hermione,

    Dank voor de preciseringen. Een mens leert iedere dag wat bij.

    Ben benieuwd of S&J over een paar maanden ons nu ook eens laat horen hoe dit afgelopen is.

    Dus: S&J: Graag dit draadje opslaan en er over een paar maanden nog eens op terugkomen!

    Peter
    Ik mag hopen dat het geen soap wordt.

    Om een aantal vn de rondvliegende opmerkingen te beantwoorden:
    - in de koopakte staat niets over de beslagen
    -er is geen direct contact geweest met de notaris
    -een vergoeding eisen als te laat wordt opgeleverd heeft geen zin, verkopende partij blijkt idd een kale kip. Hoogstens kan je een som korten op de koopprijs, maar dan moet je een bepaling toevoegen aan de koopakte, dat lijkt me nu te laat.
    -ook dat is geen oplossing, de timing van de verhuizing is belangrijk, het worden er namelijk twee + twee verbouwingen.( het voert te ver om dat hier uit te leggen.) We moeten dat deze zomer doen, anders slokt het werk ons alweer helemaal op.
    -
    -en nee, zo'n gigantisch koopje was 't nou ook weer niet ( denk in de trant van de 650k k.k.)

    Het kan ook zijn dat het goed komt, volgens de laatste berichten zijn de beslagen eraf op 1 creditcardschuld na. Maar ik heb nog nix zwart op wit...

    Nogmaals dank Hermione, fff, Dirk en anderen.

    S&J.
  11. smith&jones 13 april 2010 21:41
    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=ffff]
    Precies, Dirk!

    Maar S&J schrijft: " Bij het overhandigen van de koopakte.... etc".
    ...
    [/quote]

    Ik denk dat dat van de (makelaar van de) tegenpartij kwam. De notaris doet meestal alleen de feitelijke eigendomsoverdracht.

    Mijn advies is om direct contact op te nemen met de notaris die de overdracht gaat doen. En naar aanleiding van zijn oordeel eventueel verdere juridische bijstand in te roepen.

    Lijkt geen prettig geval,

    JR

    Dit is juist, de makelaar van verkopende partij meldde dit 'tussen neus en lippen door'
  12. smith&jones 13 april 2010 21:52
    quote:

    jkoets schreef:

    [quote=smith&jones]
    Geboden op leuk woonhuis. Koop komt rond. De koopakte komt 3 weken te laat.
    Bij het overhandigen van de koopakte wordt tussen neus en lippen door gemeld dat er beslag op het pand ligt, maar dat het geen probleem is.

    Dit even uitgezocht, er blijken vijf beslagen , varierend van 1,5 mio tot 13.000 euro op te liggen.

    Wanneer de opleverdatum niet gehaald wordt omdat het beslag niet tijdig wordt opgeheven, lijkt me dat geen fijne positie om als koper in te zitten. We moeten nl heel strak plannen om eea te kunnen doen. Uitstel zou voor ons rampzalig zijn.

    Is er iemand die ervaring heeft met het bovenstaande en antwoord kan geven op de volgende vraag: is er een gerede kans dat er niet op tijd vrij van beslagen wordt opgeleverd, en wat zijn de opties om daar wat aan te doen?
    [/quote]

    Een geldgever zal eisen dat het beslag van de woning wordt afgehaald. Dit zou dan door de notaris geregeld moeten worden voordat er gepasseerd gaat worden. Echter vanuit de andere kant zullen de partijen die beslag hebben gelegd ook zekerheid willen. Een hele moeilijke cirkel die niet snel doorbroken kan worden.

    Gr. Jos
    Jos, wederom tnx voor je reactie.

    Het is idd een rare situatie:
    De twee beslagen die verreweg het grootst zijn, blijken van een B.V die ooit aan de man zelf heeft toebehoord. Ons is nu verzekerd dat die beslagen het minste problemen opleveren en al zijn opgeheven.

    Het ontbreekt mij aan kennis om dit op zijn merites te schatten. Het verhaal is nu dat er slechts nog het beslag n.a.v. een creditcardschuld resteert.

    Over twee dagen loopt de 'voorbehoudstermijn' af...
  13. smith&jones 13 april 2010 21:55
    quote:

    Beursgraaier schreef:

    Ik ben geen jurist, maar volgens mij is het zo dat die gasten dan aanspraak over het betaalde geld kunnen doen. Dus niet meer op jou pand.
    Dit is juist, het beslag op het pand wordt omgezet (zou moeten worden omgezet) in een financieel beslag...
  14. [verwijderd] 13 april 2010 22:07
    quote:

    smith&jones schreef:

    [quote=de bos]
    Zoals hierboven ook vermeld vraag het de notaris. Het kan overigens wel een langdurig verhaal worden. Heb een kennis die eens zoiets is overkomen en dat bleek achteraf fraude. Aanbetaling (stom natuurlijk maar goed) weg, want van een kale kip kan je niet plukken. Dat geen probleem zou ik zeker niet zo opvatten. Wel hardball spelen en geen uitstellen dulden!
    succes

    de bos
    [/quote]

    heb ik gedaan. Wanneer de beslagen niet weg voordat de termijn dat de voorbehouden geldig zijn, zijn wil de bank niet financieren, en treedt dus het voorbehoud van financiering in werking. Dan moet ik dit wel van twee vanken zw op w hebben.

    De bank geeft overigens aan dat dat dan weer problematisch zou zijn als je opnieuw een financiering aanvraagt. Dat vind ik een vreemd verhaal....

    tnx voor alle andere reacties BTW
    Zorg ervoor dat je twee banken vindt die de boel niet willen financieren. Dat scheelt je straks een hoop stress.

    Zoveel mensen willen meer, meer, meer.

    Wees toch eens blij met wat je hebt en laat dergelijke ontverantwoorde zaken buiten wege. Dit levert vooral problemen op.
  15. [verwijderd] 13 april 2010 22:17
    quote:

    smith&jones schreef:

    [quote=jkoets]
    [quote=smith&jones]
    Geboden op leuk woonhuis. Koop komt rond. De koopakte komt 3 weken te laat.
    Bij het overhandigen van de koopakte wordt tussen neus en lippen door gemeld dat er beslag op het pand ligt, maar dat het geen probleem is.

    Dit even uitgezocht, er blijken vijf beslagen , varierend van 1,5 mio tot 13.000 euro op te liggen.

    Wanneer de opleverdatum niet gehaald wordt omdat het beslag niet tijdig wordt opgeheven, lijkt me dat geen fijne positie om als koper in te zitten. We moeten nl heel strak plannen om eea te kunnen doen. Uitstel zou voor ons rampzalig zijn.

    Is er iemand die ervaring heeft met het bovenstaande en antwoord kan geven op de volgende vraag: is er een gerede kans dat er niet op tijd vrij van beslagen wordt opgeleverd, en wat zijn de opties om daar wat aan te doen?
    [/quote]

    Een geldgever zal eisen dat het beslag van de woning wordt afgehaald. Dit zou dan door de notaris geregeld moeten worden voordat er gepasseerd gaat worden. Echter vanuit de andere kant zullen de partijen die beslag hebben gelegd ook zekerheid willen. Een hele moeilijke cirkel die niet snel doorbroken kan worden.

    Gr. Jos
    [/quote]

    Jos, wederom tnx voor je reactie.

    Het is idd een rare situatie:
    De twee beslagen die verreweg het grootst zijn, blijken van een B.V die ooit aan de man zelf heeft toebehoord. Ons is nu verzekerd dat die beslagen het minste problemen opleveren en al zijn opgeheven.

    Het ontbreekt mij aan kennis om dit op zijn merites te schatten. Het verhaal is nu dat er slechts nog het beslag n.a.v. een creditcardschuld resteert.

    Over twee dagen loopt de 'voorbehoudstermijn' af...
    Zou wel even een aangetekende brief en/of fax de deur uitdoen voor afloop periode waarin je nog duidelijk stelt dat beslagen van pand opgeven moeten zijn voor afloop voorbehoudstermijn inclusief bewijs, anders ontbinding koopcontract op basis van geen financiering. Denk dat die briefjes van de bank wel later kunnen. (dit weet ik niet zeker, maar lijkt mij een plausibele weg)
    Zou zeker ook nog even juridisch advies inwinnen.
    Overigens is dreigen met uitstel al een aardig drukmiddel. De verkoper zit op hele hete kolen en wil echt niet in een bodemprocedure zijn gelijk gaan halen. Kost een paar jaar denk ik.
    Laat je niet onder druk zetten! en voer zelf wel druk op als pand niet op overeengekomen datum geleverd kan worden gaat koop niet door.

    de bos
  16. smith&jones 14 april 2010 01:41
    dit is eigenlijk precies de weg die mijn 'boerenverstand' mij ingeeft en ook al gang is gezet, weliswaar zonder fax/aangetekend stuk. Dat laatste kan ik nog doen.

    tnx.
  17. [verwijderd] 14 april 2010 12:12
    quote:

    smith&jones schreef:

    dit is eigenlijk precies de weg die mijn 'boerenverstand' mij ingeeft en ook al gang is gezet, weliswaar zonder fax/aangetekend stuk. Dat laatste kan ik nog doen.

    tnx.
    Belangrijk voor bewijs later. O ja aangetekend met ontvangstbewijs natuurlijk.

    de bos
  18. [verwijderd] 14 april 2010 13:39
    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Zorg ervoor dat je twee banken vindt die de boel niet willen financieren. Dat scheelt je straks een hoop stress.

    Zoveel mensen willen meer, meer, meer.

    Wees toch eens blij met wat je hebt en laat dergelijke ontverantwoorde zaken buiten wege. Dit levert vooral problemen op.
    Ik denk dat je nu problemen hebt die opgelost moeten worden. Jouw voorstel betekent:
    - afzien van koop ivm niet rondkomen financiering en dat aantonen.

    Dat is echter niet wat hij wil, want hij moet gaan verbouwen (en heeft dus waarschijnlijk al kosten gemaakt), misschien zijn oude huis al verkocht (anders was er geen haast bij)
    De verkopend makelaar aanklagen vanwege niet volledig inzage geven in situatie is op later moment te overwegen. Klacht indienen in ieder geval. Dit is natuurlijk laakbaar.

    de bos
  19. smith&jones 14 april 2010 22:15
    Het heeft er alle schijn van dat het zich oplost....

    Morgen moet ik een stuk van de notaris ontvangen waaruit blijkt dat de beslagen zijn opgeheven.
    Zo niet dan heb ik uitstel verleend tot de 21e, waarbij het voorbehoud 'meeloopt'. De offerte van de bank blijft nog 2 weken geldig, daarna gaat het sowiso niet meer door....

    Het is een murky business...
53 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.147
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.471
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.625
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.620
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.047
Ahold 3.538 74.288
Air France - KLM 1.025 34.975
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.031
Alfen 16 24.260
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.618
AMG 971 133.011
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.460
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.067
ASML 1.766 105.574
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.585
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.385