Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. [verwijderd] 12 juni 2013 13:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook al verkeer ik in de gelukkige omstandigheid momenteel geen koopwoning te bezitten, dit neemt niet weg dat dit huizendrama ook mij treft.
   Alles op de piek verkocht en sindsdien huurder. Maar dit dictatoriale, onbekwame en starre kabinet legt nu huurders een heffing op die uitsluitend de schatkist spekt en NIET investeert in sociale woningbouw of anderzijds bijdraagt aan een eventueel herstel van de woningmarkt. Met andere woorden: jaarlijks huren verhogen om tekorten in schatkist te compenseren? Huh? Is dit niet in strijd met een of ander mensenrecht trouwens?
   Niet te vergeten het stupide plan van knaapje Blok dat te lachwekkend voor woorden is én dan ook finaal mislukt is.
   Nu wordt je uitgeknepen omdat je geen woning wilt kopen met de wetenschap dat de prijs van die koopwoning de komende 1-2-3-XX jaar zal dalen. Maar je wilt dus huren of je huurt al en als straf krijgt je besteedbaar inkomen een knauw doordat deze corrupte regering te debiel is om adequaat op de crises te reageren. Daarbij moet U de lastenverzwaringen, bezuinigingen en belasting- en accijnsverhogingen nog even optellen, alsmede de geëxplodeerde ziektekosten en tal van andere volslagen uit de hand gelopen mislukte vrije marktexperimenten.
   Let op mijn woorden, de CPB cijfers over Q2 en Q3 zullen bizar slecht zijn. Die 8 miljard waar nu over gesproken wordt zal echt niet voldoende zijn, maar dat weten wij hier al veel langer. Die idiote bende in Den Haag is het meest arrogante kabinet aller tijden, geen enkel common sense en geen enkele voeling met de "echte" wereld. Liegen, bedriegen, ontkennen, verdraaien, enzovoorts. Maar echt serieuze plannen van aanpak mbt de kapotte huizenmarkt of het desastreuze consumentenvertrouwen hoor ik niet. Wel uiteraard de misplaatste gehoorzaamheid richting de meesters in Brussel. Gisteren Ewald Engelen gezien bij de KRO? Die man weet dingen!
   .
   Ruim 1 miljoen onderwaterhypotheken, dat gun ik heus niemand..maar aan de andere kant, waarom heeft men niet zelf nagedacht over het afsluiten van een hypotheek van 4 ton x 5%/jr=20k per jaar voor een tussenwoning??.
   (geen uitzondering in de Randstad) Niemand die zelf een rekensommetje in het hoofd gemaakt heeft of dit wel realistisch is? Jezelf niet afvragen of € 20.000/jr aan rente niet uitermate onverstandig is, ook al krijg je HRA?
   Natuurlijk moet je ergens wonen en is niet elke woningaankoop een puur financiële motivering, maar het gaat mijn verstand te boven dat je bijna 900k in florijnen uitgeeft voor een blokkendoos in een Vinexwijk. Want, waar is je bewegingsvrijheid,je leefruimte? Uitgaande van een 200m2 perceeltje en de helft van die €400k is grondwaarde, kom ik uit op een ridiculeus bedrag van €1000/m2! In een dichtbevolkt landje, wonen op een kluitje, brr. Soms moet je keuzes maken, sommige mensen vinden dat prima, andere mensen hebben de mogelijkheid om meer vrijheid en ruimte te verkiezen en kiezen er NIET voor om samengepakt als haringen in een tonnetje te wonen. Alternatieven? Niet in Nederland. Wel nabijgelegen rondom Nederland.
   Als ik bijvoorbeeld in Duitsland ga shoppen voor 50k vind ik een rits vrijstaande opknaphuizen met een lekker lapje grond erbij van zeg maar 1500m2. 50k verbouwen/opknappen en je zit er voor een tonnetje spik en span bij. Maak er 150k-200k van, ook goed. Met een Duitse hypotheek,wat eigen geld en een 50% lagere rente ben je zelfs dan nog veel goedkoper uit dan hier in Nederland EN je woont met meer ruimte om je heen
   Dat brengt mij direct weer op die onderbelichte schuldigen aan die belachelijke grondprijzen: gemeenten en overheden.
   De andere schuldigen zijn toch echt de huiseigenaren. Niemand heeft een pistool op je hoofd gezet en je gedwongen een tophypotheek af te sluiten tegen 5% rente. En die HRA discussie is nog niet eens begonnen...en die discussie komt er écht wel!
   Zelf verantwoordelijkheid nemen en zelf nadenken...da's moeilijk voor een hoop mensen. En ik ben de eerste die toegeeft financiële foutjes te hebben gemaakt, maar ik heb niet zo'n kolossale fokkop begaan als in m'n voorbeelden beschreven...just saying.
2. Brievenbus 12 juni 2013 13:55

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Heb je wel 's gekeken waar die dorpjes met huisjes van 50K liggen?
   En wat er in die streken qua ontvolking aan de hand is?
   Wordt telkens gekker hier...
   
   Fijn stukje trouwens, vlotte stijl, fraaie complimenten, not.
   Je hoeft het niet met iedereen eens te zijn, maar, taalgebruik als "stupide plan van knaapje Blok" hoort wat mij betreft meer op kwaliteitssites als Geen Stijl thuis....
   
   En:"neemt niet weg dat dit huizendrama ook mij niet treft." ?????
3. NewKidInTown 12 juni 2013 13:56

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Wat ik me dan afvraag is, zou het voor een groot deel te wijten zijn aan het onderwijs van de laatste 20 jaren, waar men niet meer geleerd wordt om te rekenen en zelf na te denken ?
   
   Kunnen we toch nog het CDA en links de schuld geven ;-)
4. [verwijderd] 12 juni 2013 13:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @brievenbus.
   Geen enkel probleem als U zich "verheven" voelt heur.
   En die 50k vind je op 8km. van de NL/DE grens. Weet waar je over praat!
5. Brievenbus 12 juni 2013 14:01

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Heb je over deze postings nou echt 9 jaar nagedacht?
   Wonderlijk.....
   Maar geloof me, een slopertje van 50K net over de grens behoeft wat meer dan 50K opknapwerk om weer, ahum, spic en span te zijn.
   Of, je hebt andere gedachten over bewoonbare staat dan ik....
6. Zilverduit 12 juni 2013 14:02

   auteur info

   • Zilverduit

     Lid sinds: 12 jul 2011

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 634

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 1.339

   Ik heb nooit begrepen waarom mensen de link leggen tussen de verhuurdersheffing en de koopwoningenmarkt. Er is gewoon een groot tekort op de begroting en die moet gedicht worden en de verhuurdersheffing is er eentje van. Er was niemand die zich stoorde aan de scheefwoners toen het economisch allemaal goed ging.
   
   Wat betreft onderwaterhypotheken ook allemaal mooi. Wat van belang is voor de mensen die een koopwoning hebben is dat ze de rente en aflossing op de hypotheek kunnen betalen. Evne afgezien van echtscheidingen en moeten verhuizen voor werk. Anders is het probleem alleen voor de banken in verband met herfinanciering op de kapitaalmarkt.
   
   Kortom allemaal geleuter om de echte problemen te verhullen. Slecht gekapitaliseerde banken en een overheid die zijn burgers wil leegpersen om de gaten te vullen. We hebben in Nederland nog nooit een perbericht zien staan aangaande massale ontslaggolf voor wat betreft ambtenaren die ooit bouwvergunningen moesten beoordelen. Wat vreten die tegenwoordig de hele dag uit?
7. [verwijderd] 12 juni 2013 14:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Liquiditeit
   
   Top!
   
   En natuurlijk van a tot z gelijk. Vooral incompetente, onnozele carriere politici zonder vakkennis, die uiteindelijk ook nog beloond worden met ministersschappen.
   
   Het begon met Paars en de marktwerkings ongein, bij ministers als Netelenbos en Jorritsma, waar drammerij en daadkracht voor 100% haaks op het eigen kennis en IQ stonden.
   
   Het ging dankzij het polderen van Paarse kabinetten zo goed in Nederland (geloofden Kok en Zalm zelf en lieten er zich volop voor bewierroken).
   
   Nu zitten we met de gevolgen van hun ondoordachte puinhopen, die nota bene door nieuw paars uit de weg geruimd moeten worden.
   Nee Rutte c.s. hebben nog niet eens begrip ontwikkeld waarom Nederland zo snel achterop raakt. En daarom ook telkens weer door de feiten (negatieve verrassingen) ingehaald wordt.
8. [verwijderd] 12 juni 2013 14:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik gaf slechts een (bestaand) voorbeeld over een alternatief tov een rijtjeswoning. Als je in de gelukkige omstandigheid verkeert dat je niet aan de Randstad gebonden bent is dat voor sommigen een alternatief, maar natuurlijk niet voor iedereen. Dat geef ik ook aan. En sommige mensen kunnen met 50k of 100k wonderen verrichten.
9. [verwijderd] 12 juni 2013 14:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @zilverduit "Ik heb nooit begrepen waarom mensen de link leggen tussen de verhuurdersheffing en de koopwoningenmarkt"
   ---------
   Serieus? U ziet die link echt niet?
10. NewKidInTown 12 juni 2013 14:10

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    atitlan schreef op 12 juni 2013 14:02:

    Liqiditeit
    
    Top! Top! Top!
    
    En natuurlijk van a tot z gelijk. Vooral incompetente, onnozele carriere politici zonder vakkeknnis, die uiteindelijk ook nog beloond worden met ministersschappen.
    
    Het begon met Paars en de marktwerkings ongein, bij ministers als Netelenbos en Jorritsma, waar drammerij en daadkracht voor 100% haaks op het eigen kennis en IQ stonden.
    
    Het ging dankzij het polderen van Paarse kabinetten zo goed in Nederland (geloofden Kok en Zlm zelf en lieten er zich volop voor bewieroken).
    
    Nu zitten we met de gevolgen van hun ondoordachte puinhopen en er is nog niet eens begrip ontwikkeld waarom Nederland zo snel achterop raakt. Zodat men telkens weer door de feiten (negatieve verassingen) ingehaald wordt.
    

    Gelukkig, meeste foutjes er inmiddels uit ;-)
12. [verwijderd] 12 juni 2013 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iedereen was ervan overtuigt dat de prijzen zouden blijven stijgen
    banken , makelaars , NVM , politiek en natuurlijk de kopers
    de meeste wisten ook heel goed , dat ze het maar net konden betalen
    maar ja de gedachten dat je na 10 jaar dik zou worden beloond
    maakte alles weer goed , als het geld dan echt op was , nou dan
    gingen ze maar even langs de bank om de hypotheek iest te verhogen
    en alles was weer koek en ei , op de meeste verjaadagsfeestjes
    schreeuwde de ene nog harder dan de ander , wat zijn huis wel niet
    waard was en de nieuwe kopers dachten maar aan een ding , dalijk
    kunnen we ook mee schreeuwen.
    
    Het was dus puur hebzucht.
13. [verwijderd] 12 juni 2013 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kid :)
    
    Weet het, zou eerst moeten nalezen voor ik op de "plaats reactie" knop druk.
    
    Ik ben een tamelijke beroerde tikker.
    
    En dan daarna als de bliksem editen voor iemand hem quote.
14. [verwijderd] 12 juni 2013 14:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @atitlan
    Ik vraag mij net als U oprecht af waarom die zogenaamd capabale bestuurders echt niet inzien wat de gevolgen zijn als je het Nederlandse volk nog zwaarder belast en waarom hun enige respons "lastenverzwaringen" is. Zitten er daar niet duizenden top-ambtenaren met dure titels en dito beloningen die daarvoor geleerd hebben? Ik stel dan de zaken wellicht erg simpel voor, maar zo moeilijk is het toch echt niet? Waar blijft dat plan van aanpak?
    
15. [verwijderd] 12 juni 2013 14:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN curieus schreef op 12 juni 2013 12:10:

    Dat doen ze in Duitsland bijvoorbeeld.
    

    Je zegt het alsof je een significant deel van de verschillen tussen Duitsland en Nederland hiermee verklaard, maar de orde van grootte is maar zo'n 10.000 euro (en soms ook 0, afhankelijk van gemeente).
    
    Een van de redenen dat dit project met "villa"'s in Urmond waarschijnlijk niet goed zal lopen, is dat je op 10 kilometer van Duitsland zit, en je krijgt daar net over de grens 2 keer zoveel woning voor je geld, met behoud van hypotheekrenteaftrek. En je woont ook nog eens dichtbij bos met waarschijnlijk Nederlandse buren. Een prima substitutiegoed dus.
    
    Daar komt de gemeente dan pas achter als ze al tien miljoen ofzo hebben geïnvesteerd in grond die voor hun toch wat minder waard blijkt te zijn dan gehoopt.
16. josti5 12 juni 2013 14:26

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    'Het was dus puur hebzucht.'
    
    Altijd en overal, dus ook met betrekking tot huizen, is er de slinger tussen angst en hebzucht...
    Al die slingers kennen echter wél verschillende slingertijden, dus wanneer in dit geval de angst weer zal overslaan in hebzucht... weet ik niet...
17. [verwijderd] 12 juni 2013 14:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    CPB 30-05-2013:
    -------------------------
    The heavy burden of Dutch household debts and declining house prices, together with an increasing unemployment level, has a strongly negative impact on consumption and, thus, on economic growth. Declining house prices have a strong negative impact on consumption as this causes consumers to build up their savings, which, in turn, reduces economic growth. Increasing unemployment increases income uncertainty and people’s ability to carry their housing burden. Although, on an aggregate level, high debts are counterbalanced by large capital, this capital mostly consists of non-liquid assets such as pensions, while there are large
    differences between the financial positions of households. Young, double-income households in the large cities, in particular, are faced with mortgage debts that are higher than the current execution value of their homes. If the economy continues to falter and unemployment rises
    further, these households may run into difficulties, which in turn would have a negative impact on banks.
    ----------------------------
    Huishoudschuld+werkeloosheid+zakkende huizenprijzen=lagere economische groei. Zelfs zonder een graad in economie begrijpt iedereen dit lijkt me. En jawel, de "pensioenen" worden genoemd. Naast de huurheffing is dat de volgende melkkoe waarmee de schatkist aangevuld gaat worden. En wij vinden dit allemaal goed blijkbaar.
    
    Dus de ambtenaren bij het CPB en de regering wéten wel waar de schoen wringt, maar hebben er geen oplossing voor. Is dat niet onwerkelijk?
18. Zilverduit 12 juni 2013 14:43

    auteur info

    • Zilverduit

      Lid sinds: 12 jul 2011

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 634

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.339

    quote:

    Liquiditeit schreef op 12 juni 2013 14:09:

    @zilverduit "Ik heb nooit begrepen waarom mensen de link leggen tussen de verhuurdersheffing en de koopwoningenmarkt"
    ---------
    Serieus? U ziet die link echt niet?
    

    Nee, niet op die directe manier. Het is met name te doen om de gaten in de begroting te dichten en als het dan deels mee gaat helpen om het huizenprobleem te stutten of tijd te kopen is het mooi meegenomen.
    
    Ik snap niet dat wij nog 5 miljard uitgeven aan ontwikkelingssamenwerking als in ons eigen lang mensen naar de voedselbank gaan. Dat is pas hypocriet. Schrap die 5 miljard heb je de verhuurdersheffing ook niet nodig.
19. NewKidInTown 12 juni 2013 14:51

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Dan stel ik nu de vraag, welke serieuze triggers zouden er NU of op termijn van 1,5 jaar kunnen zijn die de huizenprijzen weer doen stijgen ?
    
    Ik gooi er een paar in de groep:
    
    - aantrekkende economie
    - teruggekeerd consumentenvertrouwen
    - schaarste aan woningen en grond
    - bevolkingstoename
    
    Ik geloof zelf in geen van deze, maar kom op, schiet maar af (voor de negatievelingen of "bashers") of bevestig maar of vul maar aan voor de "believers"
20. [verwijderd] 12 juni 2013 14:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zilverduit schreef op 12 juni 2013 14:43:

    [...]
    
    Nee, niet op die directe manier. Het is met name te doen om de gaten in de begroting te dichten en als het dan deels mee gaat helpen om het huizenprobleem te stutten of tijd te kopen is het mooi meegenomen.
    
    Ik snap niet dat wij nog 5 miljard uitgeven aan ontwikkelingssamenwerking als in ons eigen lang mensen naar de voedselbank gaan. Dat is pas hypocriet. Schrap die 5 miljard heb je de verhuurdersheffing ook niet nodig.
    

    Ik twijfel sinds het begin aan die huurheffing omdat ik het oneerlijk en ondemocratisch vind. Waarom moet iemand die een huis huurt meebetalen aan andersmans koopwoning? Althans, dat is de bedoeling, maar het geld gaat NIET naar de corporaties of wordt niet gebruikt om bouwgrond goedkoper te maken of woningbouw te stimuleren!
    Eenzelfde vlieger gaat overigens op voor de HRA. Ook ik heb gebruik gemaakt van de HRA, want daar is het systeem op gebaseerd, daar kun je niet omheen. Maar feitelijk klopt het van geen kanten. Die huizenprijzen zijn onrealistisch en feitelijk onbetaalbaar, vandaar die HRA. Hoelang moet je die discussie nog uitstellen en/of hoelang wil je nog gemeenschapsgelden aan die kapotte huizenmarkt spenderen?
    Wat die ontwikkelingssamenwerking betreft, ik vind afschaffen wel erg rigoreus, zeker internationaal gezien. Maar bezuinigen daarop lijkt me niet meer dan normaal als er nationaal op ELK vlak wordt bezuinigd.
21. [verwijderd] 12 juni 2013 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 12 juni 2013 14:51:

    Dan stel ik nu de vraag, welke serieuze triggers zouden er NU of op termijn van 1,5 jaar kunnen zijn die de huizenprijzen weer doen stijgen ?
    
    Ik gooi er een paar in de groep:
    
    - aantrekkende economie
    - teruggekeerd consumentenvertrouwen
    - schaarste aan woningen en grond
    - bevolkingstoename
    
    Ik geloof zelf in geen van deze, maar kom op, schiet maar af (voor de negatievelingen of "bashers") of bevestig maar of vul maar aan voor de "believers"
    

    Eerst moeten de prijzen op een betaalbaar niveau komen.
    Deze dalingen zijn een correctie op onrechtmatig gestegen huizenprijzen, gebaseerd op goedkoop krediet dat te makkelijk is uitgeleend en waarmee men en masse de bubbel opblies. Ik oversimplificeer dit natuurlijk, maar het is een klassieke bubbel, niets meer en niets minder.
    Bovendien verandert de gezinssamenstelling, er komen meer 1-persoonshuishoudens. Een veelal onbelichte factor die er wel degelijk toe doet!